Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: На что еще не претендует Россия.
0 Кортес
 
15.01.06
16:07
Не желает ли Россия потребовать себе ДнепроГЭС?
1 ТестПопытка
 
15.01.06
16:09
гр-р-р.. мне не нужен ДнепроГэс. дайте покоя
2 PR
 
15.01.06
16:18
(0) Ты что народ провоцируешь? Лучше поставь себе Мозиллу Firefox и будет тебе счастье :))
3 Композитор
 
15.01.06
16:19
(0)
Вы, ребята, живите как можете,
Не тревожьте, пожалуйста, нас.
Подождем, когда сами предложите
В счет оплаты за спизженный газ.
4 PR
 
15.01.06
16:24
(3) И тебя вылечат :))
5 Сержант 1С
 
15.01.06
16:37
(0) нафига? все идет к шапкозакидательству..
6 insider
 
15.01.06
16:40
(3) твои таланты, да в мирнх целях...
(4) :)
7 ШтушаКутуша
 
15.01.06
16:42
(0) и почем?
8 PR
 
15.01.06
16:47
Хватит ругаться, лучше давайте Т1С догоним хотя бы
http://www.itpb.ru/forum5/topic.php?id=344#320
9 Джинн
 
15.01.06
16:59
(0) А на что собственно претендует Россия? Откуда мысль возникла?
Из-за маяка? Так Россия на него не претендует. Он с потрохами в собственности Украины. Россия его АРЕНДУЕТ согласно межправитественному соглащению в рамках аренды всей инфраструктуры Черноморского флота. В котором ко всему прочему Россия согласилась с юрисдикцией Украины над Крымом. До 2017 года. Так уж получилось, что в советские времена маяки были на балансе не торгового порта, а Черноморского флота. И все безумные действия Украины попахивают маразмом. Как с правовой точки зрения, так и с точки зрения здравого смысла. Хотя бы потому, что пока он на балансе флота, то все расходы по его содержанию несет Россия. А торговому флоту монопенисульно, мигает ли арендованый маяк или собственный.
10 ШтушаКутуша
 
15.01.06
16:59
да и если вдуматься...ну на кой нам днепроГЕС,эта сурер-стройка начала 30-х прошлого века? Это для Малороссии с ея less-энергоресурсами-что то,а для Московии это: пшик! Нафига нам пшик? Неее,нам пшик не нужен
11 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:01
(9) ну все,щас тя горем убитые залягают! Да ты ваще знаешь на кого восстал?!
Они же Наполеона победили! Охренельсон?! Ото малчи лучше!
12 Кортес
 
15.01.06
17:03
(10) Твоя реплика характеризует тебя как малообразованного и недальновидного
13 Diter
 
15.01.06
17:04
(9) Ті не прав. По заявлениям наших политиков и министров Россия имеет право на аренду имущества только в месте основного базирования - Севастополе. Это несколько далековато от Ялты. Ты не находишь?

(12) Тебя это удивляет?
14 Джинн
 
15.01.06
17:06
(10). Хохлы еще не поняли, что любые способы устроить подлянку Украине совершенно не тревожат души россиян. Ну не тот масштаб. Вот америкосам гадость сделать - это по нашему. Или ЕС какому-нибудь.
Тусуйтесь у себя на здоровье и не надейтей, что вы кого-то волнуете. Максимум, так это удивляете своей глупостью в поступках, ненадежностью как партнера, непредсказуемостью и просто говнистостью.
Это я как хохол говорю. Потому что мне противно за свою нацию. Если руссие это скажут - порву. Мне можно, им нельзя :) Не политкорректно.
15 Diter
 
15.01.06
17:06
(9) И ещё - в догонку. Все россияне (в т.ч. и ведукщие телепрограмм) настолько уверенно рассказывают о том что и как в этом договоре, что невольно возникает ощущение, что вам его в школе преподают.


Один вопрос - ты этот договор читал? Или основываешься на СМИ российских?
16 Diter
 
15.01.06
17:07
(14) Опять неправ. было бы по барабану не поднимались бы волны вони с экранов ТВ. Я смотрю ваши каналы. иногда даже смешно становится...
17 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:09
(12) Ну уж,что выросло то выросло,не обессудь...или объясни,чаво я не понял!
А то щас дитлерообразные не дадут спокойно обсудить,ибо злые они...совесть их мучает по вине "клятых москалей"!
18 Кортес
 
15.01.06
17:10
Более того, эта зараза,смотрю, коснулась головы самого Волшебника.
19 Diter
 
15.01.06
17:10
(14) И ещё - ты не украинец. Раз ты так говоришь. ты житель России. Противно тебе? А что ты сделал для своей Родины? Пи..ть не ящики ворочать. ненавижу таких как ты отщепенцев. Не хотите жить и работать здесь - так хоть не говорите гадости.

Помни - предателей нигде не любят. На что ты надеешься заявляя, что "мне противно за свою нацию". Ты не принадлежишь к нации "украинец". Во всяком случае - в душе. Там у тебя пусто
20 Diter
 
15.01.06
17:11
(18) Это точно. Вот чего не ожидал, так это от него такого поведения.
21 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:12
(14) вот это масштаб! Ты оригинально рассуждаешь! Респект!
Я не чистокровный,а напловину хохол,но все равно-проникся!
22 Diter
 
15.01.06
17:12
(17) Как жизнь половая? Живот прошёл?
23 Diter
 
15.01.06
17:13
(21) Впервые вижу человека, которому радостно от того, что его Родину поливают грязью. Воистину мутант
24 Diter
 
15.01.06
17:14
Обратите внимание - жители России (россияне) сами говорят о том, что уже надоело и пускай разбираются политики. А товарищи - беженцы никак не успокоятся....
25 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:15
(22) странный вопрос для человека,который со мной не знаком,по моему ты невоспитан.
26 Diter
 
15.01.06
17:15
(25) Я за тебя беспокоюсь. Но судя по твоим постам - всё по прежнему очень плохо....
27 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:17
to Diter: я на личности переходить не собираюсь и я тебя не оскорблял:
"Тебе со мной ругаться-честь,а для меня-бесчестье" (с) Иван Грозный польскому королю Баторию
28 PR
 
15.01.06
17:18
(24) Вот именно, а вы гавкаетесь :-!
29 Diter
 
15.01.06
17:18
(27) Вот и не переходи. Сопи себе в тряпочку... а то ишь перья распустил... "А то щас дитлерообразные...." за базар отвечать надо
30 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:19
Меня беспокоит позиция такой легендарной личности,как Кортес...
а может:"лучше-вместе?"
31 Diter
 
15.01.06
17:20
(30) С тобой что ли?
32 Джинн
 
15.01.06
17:21
То 13. Купил новую карточку? :)
Ты не прав. Флот - это организм. Его нельзя представить без инфраструктуры. Навигация - один из аспектов ее. Договор не о бухте Севастополя. Договор о БАЗЕ ФЛОТА. А навигация часть БАЗЫ. Но суть даже не в этом. Ну мигал он в арендованом виде за счет Росии. Чем он помешал то Украине? Ну будет он мигать дальше за ВАШ счет. Легче стало? Логика где?
То 16. На "наших" каналах нет и сотой доли того г...а, которое есть на украинских каналах. У меня есть возможность сравнивать. И у меня нет националистических шор. Я Россию критикую не меньше. Плюс у вроде не совем тупой. И могу посмотреть СО СТОРОНЫ. Независимо от текущей ситуации. От выборов, революций и пр.
То 19. Я БОЛЬШЕ украинец, чем ты. Хоть и живу вдали от Родины. Потому что я думаю об УКРАИНЕ, а не о ющенках, кучмах, януковичах. И хочу, чтобы Украина была не такая, какая она сейчас. И которая была последние 15 лет. А именно ПРОСТИТУТКОЙ. И вашим, и нашим. Сдесь договор, сдесь насрать на него. Здесь мы дружим, сдесь уже нет. Сдесь соглашаемся с парламентской республикой. Здесь из откровений Юльки оказывается, что сейчас соглашаемся, а потос "дезавуируем".
Противно.
33 Сержант 1С
 
15.01.06
17:21
дерьмоветка
-------------------------------------
Зараза прошлась не только по Волшебнику...
34 insider
 
15.01.06
17:21
(28) мы уже поняли, может и они поймут...
35 Diter
 
15.01.06
17:22
(32) Из кафе.



Украина    Вернуться назад  

14.01.2006 | 17:09
Украина и Россия не поделили маяки: МИД обвинил Россию в дезинформации и провокации



МИД обвинил Россию в дезинформации и провокации

Советник Министерства иностранных дел Украины Василий ФИЛИПЧУК назвал осознанной дезинформацией и информационной провокацией заявление руководства Черноморского флота России «о незаконном захвате 13 января Ялтинского маяка сотрудниками украинского госпредприятия «Госгидрография».

Как передает УНИАН, об этом В.ФИЛИПЧУК заявил сегодня на брифинге в МИД Украины.

«Обеспечение безопасности судоходства в территориальных водах Украины является исключительной прерогативой украинского государства, а выполнение этих функций возложено на Министерство транспорта и связи Украины, которое для этого создало предприятие «Госгидрография». Поэтому попытка Черноморского флота взять на себя такую задачу граничат с попыткой вмешательства во внутренние дела Украины как суверенного государства»,
36 Diter
 
15.01.06
17:23
(32.2) Сомневаюсь. Украинцы живут здесь и строят новую страну а не пиликают за 1000 км.
37 Diter
 
15.01.06
17:24
(+36) Я тоже могу српавнить то что передают в России и на Украине. И я тоже с глазами.
38 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:27
Друзья! Сколько нас связывает вместе!! История,Культура,Наука наконец!
Великая Украинская математическая Школа,Институт им. Глушкова! И щто?!
Прикажете это все..это все,коту под хвост?! ну ладно,ну не нравится кому то
моя,конкретная личность,ладно! Если я я вляюсь причиной раздора,хотите пулю в лоб себе пущу при всех,только потом,после этого...ну не надо думать,что русские и украинцы враги?! Да? Хотите?
39 Diter
 
15.01.06
17:27
Джину - ты лучше просто приедь сюда и посмотри своими глазами что и как в стране. Пообщайся с разными людьми. Почуствуй, что не всё так, как говорят по ОРТ,РТР и НТВ. далеко не так...
40 Diter
 
15.01.06
17:27
(38) Хочу
41 Diter
 
15.01.06
17:28
(38) Как не странно никто в Украине не считает русских врагами. не нравится политика России, а не русских.
42 PR
 
15.01.06
17:30
(40) Дурак ты, хоть и написал (333) в OFF: Я в шоке. Украина захватила российский военный объект; :(
Потому что пишешь одно, а через минуту другое
43 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:31
(40) Ты хочешь? Я могу приехать...учти,я НЕ ШУЧУ,может после этого ты кое-што поймешь?
44 PR
 
15.01.06
17:33
Больно смотреть на ваше скудоумие :(
Вот подумайте сами, какое отношение имеет мой друг JuliaSoft к украинским маякам?
Что мне, после этого облить ее грязью и не общаться с ней?!!
45 PR
 
15.01.06
17:33
ДРУЗЬЯ!!!
ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ, ОСТАВЬТЕ ПОЛИТИКУ ПОЛИТИКАМ, ОНИ БЕЗ НАС РАЗБЕРУТСЯ!!!
46 Diter
 
15.01.06
17:34
(42) Я мнения своего не изменял.
47 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:35
Да поймите дурачье! Нас стравливают! Нас! Эх и кайф же будет,когда Братья передерутся! При разделе! Я говорю и это твердо:кто желает доказательства?
Почту за честь доказать свои слова делом,но при условии впрочем никаких условий!
Кто желает?
48 Diter
 
15.01.06
17:36
(44) нет конечно. А она правда из Одессы?
49 PR
 
15.01.06
17:38
(48) Я так понял, да.
Я с ней очно не знаком, только форум, аська, обмен фото и планы на будущее по совместной работе
50 Diter
 
15.01.06
17:39
(43) Тьфу блин. Ты чо сума сошёл? Мне ещё из-за тебя дурака сесть осталось....
(47) А кто стравливает?
(49) Оооооооо... "планы на будущее..." ;))
51 PR
 
15.01.06
17:41
(50) К (47) Да никто не стравливает, кто-то бабло рубит, а у кого-то шило в заднице, вот и всех делов :o)
К (49) ... по совместной работе :)))
52 Diter
 
15.01.06
17:41
(45) Я давно предлагал вообще запретить политические ветки на форуме. Толку от них - ноль. Только ругань и обида
53 Джинн
 
15.01.06
17:42
То 36. Батенька, посмотрите на календарь! Напомню - на нем 2006 год. Эпоха глобализации, а не мелкого национализма. Вы опять непоследовательны. Как обычно. То "вперед, в ЕС", то "живем здесь". Границы стираются, только Украина этого не поймет. У меня жена наполовину русская, наполовину белорусска. Дочь вообще непонятно кто в этой ситуации. Мне три раза в год переезжать и менять страну проживания?
Перестаньте быть обиженными жизнью (Россией, миром, климатом....) Все сразу станет на свои места.
То 39. У меня родители живут в Украине. И я там регуляно бываю. И звоню также регулярно. И масса родственников, друзей и т.п. Я прекрасно знаю, что у вас (или у нас) творится. Но и в Росии у меня масса друзей. Кстати среди них много украинцев. И не нужно мне говить об ОРТ, НТВ и пр. У меня есть голова и меня научили ДУМАТЬ. Очень полезно это делать. Особенно при массе разнородной информации. Увы, вывод один - самый страшный враг Украины ее руководство. Что Кравчук с бандой, что Кучма с бандой, что Ющенко с бандой. Россия с списке конкурентов (а государства всегда конкуренты во многих областях) очень далеко в списке угроз. Очень выгодно слепить образ врага. Вроде и делать ничего не нужно - во всех ситуациях все равно враг виноват.
В России масса д..ма. И Путин еще тот товарищ. Но никто не может упрекнуть, что в пору его руководства Россия ведет внятную, логичную (исходя из логики отстаивания СВОИХ интересов), предсказуемую и последовательную политику.
Ну не устраивает она шоу с маяками!
54 PR
 
15.01.06
17:43
А вообще IMHO америкосы гнут свою линию, вот веселуха там у них наверное :o)
55 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:43
(50.2) Не знаю!! Но такое впечатление!
А ты дурень Diter,меня оскорбляешь,разве я это заслужил? Вот спроси себя-заслужил?
56 PR
 
15.01.06
17:45
(53) И что?
57 Diter
 
15.01.06
17:46
(53) зато шоу с рыболовными кораблями и случайными самолётами её удвются на славу

(55) по моему мнению - это единственный способ заставить тебя замолчаьб и не озвучивать этот бред.... я честно пытался с тобой спорить (и не только я - тебя уже россияне не всегда зха нормального считают). Пытался понять логику - не понимаю. А то что ты льёшь воду на мельницу некоторых отсутствующих здесь представителей России - это факт. Точнее ты делаешь это не совсем специально. Но им ведь так нравится, когда кто то подигрывает им, когда они обсирают МОЮ СТРАНУ.
58 Джинн
 
15.01.06
17:46
(52) Дело не в этом :) Дело в том, что Украине в данной ситуации НЕЧЕМ КРЫТЬ. Ее аргументы несостоятельны. Мне очень хотелось ее поддержать. Я даже пытаюсь иногда это делать, акцентируя внимание на несущественных вещах и умалчивая существенные. Но ИСТИНА дороже. И как только мы станем ЧЕСТНЫМИ, то у нас сразу налвадятся  нормальные отношения.
59 Джинн
 
15.01.06
17:48
То 57. Пожалуйста подробнее про случайные самолеты и рыболовные суда. Я что-то упуститл это.
60 PR
 
15.01.06
17:48
Если спросите мое мнение, я за объединение России, Украины и Белоруссии, поскольку исконно все это один по сути народ
(57) Единственный способ заставить замолчать собеседника - не общаться с ним :))
(58) Да помолчал бы ты уже, у тебя словесное недержание что ли? :o)
61 PR
 
15.01.06
17:49
(59) Он про Латвию и Норвегию, если не ошибаюсь.
На www.utro.ru почитай. Сам. Один. Тихо и молча. Про себя.
62 Diter
 
15.01.06
17:49
(58) ты не прав. все наши аргументы просто не слышаться россиянами. Вот смотри - неделю ломали копью по поводу газа. Как мы только не пытались уговорить, объяснить, доказать. Били себя пяткой в грудь - "на колени суки хохлы" кричали. Чем всё кончилось?

Такая же ситуация и с маяками. Пойми - небыло бы аргументов у Украины - не лезли бы мы в это дело. А раз даже МИД поднялся (чего небыло во время газовой "войны") - значит есть правда на нашей стороне.

(59) рыболовные суда - незаконный лов рыбы возле Норвегии
случайные военные самолёты - авария военного самолёта над территорией другой страны - члена НАТО (чего там делал самолёт - непонятно)"
63 Diter
 
15.01.06
17:50
(61) Пробовал. не всегда получается. Иногда от бреда волосы шевилится начинают. ВОт где провокатор великой умер...
64 Diter
 
15.01.06
17:52
(60) ИМХО - поздно. территориального объединения не будет. Максимум - военное и экономическое сотрудничество на равных правах.
65 Читатель
 
15.01.06
17:52
Может я ошибаюсь, но современная навигация основывается на радиомаяках и GPRS
Но никак не на доисторических ламповых. Непонятно зачем они вообще нужны, и зачем они хохлам в частности. Ну только из желания подосрать.
66 Diter
 
15.01.06
17:53
(65) Ты давно бывал в порту дружище.... Вся прибрежная навигация осуществляется с использованием маяков
67 Diter
 
15.01.06
17:55
А знаете что вообще происходит? Просто Украина во исполнение плана перехода на рыночные отношения с Россией проводит ревизию имущества переданного в аренду ЧФ. И всё, что было незаконно передано-захвачено - возвращается в лоно государства.
68 Diter
 
15.01.06
17:57
Ющенко пообещал петину, что условия нахождения ЧФ в Севастополе пересматриваться пока не будут - они и не пересматриваются. А всё что выходит за рамки договора - будьте любезны....

Земли только незаконно захвачено 140 гектаров. А сколько стоит крымская земля вы в курсе? За сотку не меньше 10 тыс баксов.
69 Читатель
 
15.01.06
17:57
(66) Абалдеть.
"Луч справа по борту! Лева руля!!!!  
Боцман! Кочегаров на правую машину!
Салаги! Паднять паруса!!!"
---
И это при том, что GPRS навигация дает отклонение в +- 1 метр и устанавливается на большинстве современных машин и даже в сотовые телефоны.
---
Дитер, маяки использовались примерно до 50-х годов прошлого века. Сейчас это красивый, но бесполезный атрибут.
70 Diter
 
15.01.06
17:57
Тьфу блин... вместо "петину" читать "Путину" ;))
71 PR
 
15.01.06
17:58
(64) Не загадывай наперед, IMHO природа и необходимость противостоять америкосам возьмет свое
72 Diter
 
15.01.06
17:58
(69) Не смеши меня. ты спец и в этой области? Я на всякий случай инженер-кораблестроитель и точно знаю как и что строится в портах и других причальных сооружениях.
73 ШтушаКутуша
 
15.01.06
17:59
(57) Ты забыл:это тоже моя страна и никто ее не оскорбляет,по крайней мере я,я говорю свое мнение
74 Diter
 
15.01.06
17:59
(71) Ты не поверишь, но я не встречал на Украине вменяемого человека, который считал бы американцев врагами Украины.
75 Волшебник
 
модератор
15.01.06
18:00
(74) Т.е. если кто-то считает их врагами, то они невменяемые?
76 Diter
 
15.01.06
18:01
(73) А ты заметил, что кроме тебя и ещё парочки "украинцев в изгнании" никто больше не называет свою страну (даже Россию) полным дерьмом и не пропагандирует её развал в пользу других стран. Да, многие говорят - " не всё в порядке". Но вот так.... - никто.

(75) Я знал.... ;))

Да нет конечно. Я имею в виду что те люди которые способны нормально рассуждать не высказываются столь однозначно
77 Сержант 1С
 
15.01.06
18:01
Безумные дитлеровцы ведут Украину к расколу и хаосу.
78 Читатель
 
15.01.06
18:01
(72) Ну расскажи нам, зачем нужны маяки, и чем не устраивает GPRS.
Да, и не забудь объяснить, чего теперь корабли делают, если в тумане не видно маяка. Блин, "корабелостроитель"
79 Волшебник
 
модератор
15.01.06
18:02
(76) Я просто слежу за соблюдением этической нормы - думайте логично. Слежу за логикой высказываний, не вдаваясь в их суть.
80 Diter
 
15.01.06
18:03
(78) Я не говорил, что кроме маяков больше ничего не используется. Но маяки есть везде. во всех портах всего мира.

Всё сорри - убегаю
81 Diter
 
15.01.06
18:03
(77) Вот губка для бреда ШК
82 PR
 
15.01.06
18:04
(74) Еще раз говорю, не загадывай наперед! Ты даже со ШтушейКутушей гавкаться перестать не можешь, а загадываешь геополитическую ситуацию на годы и десятилетия вперед :o)
(75) LOL!!!
83 PR
 
15.01.06
18:04
(80) До встречи online
84 Читатель
 
15.01.06
18:07
(80) Праилна, они везде есть. Потому что всем портам уже сотни лет. Но это не значит, что их сейчас используют.
----
Как тока дитера начинают прижимать - он рассасывается. Просто неуловимый Джо.
85 Читатель
 
15.01.06
18:08
тьфу. Везде в моих постах читать не GPRS а GPS
86 Джинн
 
15.01.06
18:11
То 60. Я что-то сказал не по существу? Ради трепа?
То 62. По поводу газа - в Европе газ стоит примерно по расценкам Газпрома. Хоть убейся. Если точнее, то норвержский или британский газ даже дороже. Этот факт будет оспариваться кем то? Или возьмем американский газ, который еще дороже? Можно долго рассуждать о "политеском давлении на государства, принявшие демократический выбор", но все же... Я прихожу на рынок и вижу цену продукта. Могу брать, могу не брать. И все. Я не могу влиять на цену! Россия предлагает за 9 (!) месяце до начала года переговоры. По инициативе украинской (!) стороны. Тишина. Типа мы ничего не видим. Россия предлагает кредит для решения проблем. Не нужно. Россия предлагает на первый квартал цену в 50$ при условии подписания договора. На фиг (соглашаясь с этой ценой через 4 дня, но без халявы в полмиллиона баксов). Блин, ГДЕ ЛОГИКА?
Про корабли вНорвежском море - НИКОГДА Россия не признавала норвежского суверинитета над Шпипбергеном. Точнее не признавала экономической зоны вокруг него, согласившись в порядке доброй воли в уступку под суверинитет. И длительное время все соглашались. И вдруг петух клюет в задницу...
По поводу самолета - я как раз служу на КП 6 армии, чей самолет упал на территорию Литвы. И на основании фактов утверждаю, что самолет упал ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по причине низкой подготовки летчика. Совершенно ОДНОЗНАЧНО, т.к. лично присутствоват с процессе проводки данной группы и ЛИЧНО читал результаты расследования. Я также ЛИЧНО знаю характеристики прицельно-навигационного оборудования Су-27 и понимаю всю ТУПОСТЬ летчика, не сумевшего им воспользоваться. А также руководства, не сумевшего обеспечить перелет.
Почуствуй разницу - почитать в прессе всякий околоавиационный бред, и по долгу слубы ЗНАТЬ истинное состояние дел. Еще одно очко не в твою пользу.
Ты не понял до сих пор в чем задница? Опять у тебя НЕТ АРГУМЕНТОВ. Или они ЛИПОВЫЕ.
Про GPS - военные корабли не пользуются штатовской GPS. Только ПОЛНЫЙ идиот может пользоваться системой потенциального противника. У нас ГЛОНАСС. Который в силу убогого состояния орбитальной гркппировки толком не работает. Но в этом году группировку обещают привести в норму.
87 Джинн
 
15.01.06
18:13
Пардон, полмиллиарда.
88 ШтушаКутуша
 
15.01.06
18:16
Друзья! Я знаю одно:"Ненависть ненавистью не прекращается" (c) Дхаммапада,Буддийский канон.."которые есть разум и из разума они сотврены"
Друзья,разве у кого то возникают сомнения,что русские,белорусы и украинцы это одно племя,одно целое? Это до меня здесь более,чем справедливо говорили!
Давайте спорить,давайте обсуждать,но только крепко помня о том,что мы-Братья!
89 Джинн
 
15.01.06
18:20
То 88. Дак кто в этом сомневается?! Но если мой брат неправ, прямо говорю об этом. Если я неправ, то он это говорит. Без всяких подковерных извращений. Без лжи и обмана. Больше всего поражает ЛОЖЬ! Отнюдь не противоречие интересов, которое естественно.
90 PR
 
15.01.06
18:22
(86) Да по сути все, что ты сказал, непонятно для чего, ты все-равно никого не переубедишь, только обозлишь :o) Про GPS вот единственно интересно ;)
91 PR
 
15.01.06
18:23
(89) Так и не надо тогда делить маяки, которые не нам делить, а политикам. Без нас разберутся
92 Джинн
 
15.01.06
18:26
То 90. Ты опять не понял сути. Я УКРАИНЕЦ. Высказывать свою точку зрения и вправлять вывихнутые мозги МОЙ ДОЛГ.
93 ШтушаКутуша
 
15.01.06
18:26
(89) да, я...собственно,я не собирался ломиться в открытую дверь,меня,как и тебя,поражает-как некоторые люди могут категорически говорить о "своей" стране,
отказывая другим своим соотечественникам,только лишь на том основании,что их мнение отлично от все-"украинской" русофобской истерии
94 PR
 
15.01.06
18:27
(92) ДА Я ПОНЯЛ :)))
Только долг твой - не вправить мозги, а не допустить раздора! Разницу чувствуешь?
95 Джинн
 
15.01.06
18:34
Основа для недопущения раздора - отбросить национально-идеологический бред, и признать, что разные страны имеют разные интересы. И если интересы не совпадают, значит нужно договариваться о взаимных уступках. И если уж договорились, то держать свое слово. Логика и здравый смысл основа всего.
96 AAAChel
 
15.01.06
18:35
Мне кажется, что позиция Джинна внятная и аргументированная. Хочет Украина жить по другим правилам, пусть живет. Если у человека нет денег на машину - он пешком ходит. Вроде все рыночники, но газ хотят даром, в НАТО вступать, базы размещать. Так и вперед...
Понятное дело, что нам от этого в принципе ни лучше ни хуже. Но это политика, она должна быть у государства. Может Запад спонсирует Украину, ведь она демократичная и рыночная.
Мне кажется, что украинские политики еще карикатурнее российских. Они думали, что их деньгами засыпят, но увы...
97 PR
 
15.01.06
18:35
(95) Основа для недопущения раздора - не ругаться со своими друзьями и коллегами, которые никаких маяков не захватывали и к маякам вообще никакого отношения не имеют
98 PR
 
15.01.06
18:38
(96) Позиция Джинна ультимативная в первую очередь, он как бы бросает вызов своими словами. Зачем, непонятно
99 AAAChel
 
15.01.06
18:39
Воровать газ, перепродавать газ - вообще занятие малодостойное для страны, которая все время сравнивает себя с Францией.
100 PR
 
15.01.06
18:39
100
101 PR
 
15.01.06
18:40
Все, мне надоела ваша грызня, я ушел листать проф по платформе 8.0 :o)
102 AAAChel
 
15.01.06
18:42
(98)В чем вызов? Я не заметил. По моему у Дитера вызов. Вы (Россия и все мы) - захлебнулись истерией, не любите Украину и ее народ, а мы строим новоую страну и тд и тп. Кто не согласен, что Тимошенко - милашка, тот козел. А я не согласен. Ворюга она, стерва, и место ей на нарах..И причем здесь украинцы? У меня тесть - Кучма)
103 Читатель
 
15.01.06
18:48
А вот у меня вопрос :
Какой газ поставляет Украина Молдовии ?
104 Джинн
 
15.01.06
18:52
То 97. Опять ты не понял :(
Я не ругаюсь с друзьями-коллегами. Я критикую их ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, которя кажется мне НЕПРАВИЛЬНОЙ на основании имеющейся у меня информации. И если они не захватывали  маяки, то ини ПОДДЕРЖИВАЮТ это безумное мероприятие. Польза от которогодля НАРОДА Украины (а значит моего народа) сомнительна. Про политиков - они образец российских политикой поздних Ельцинских времен :)
То 98. Она не ультимативная, а жесткая. Во-первых я имею право на любую критику МОЕЙ страны (кроме нее я могу в любом виде критиковать Россию, т.к. являюсь ее гражданином). Во-вторых я вроде аргументировал свою точку зрения, а не излагал идеологические догмы и шаблоны.
То 102. Вопрос не в вызове. В точке зрения. И пока мы пытаемся аргументировать свою точку зрения, а не скатывать до "сам козел" - это нормальный спор. Может я не прав. Может Diter. Кто знает? И речь, заметь, идет не об украинцах, а о политике государства. Вроде против укранцев никто не выступал. А если выступит, то я готов сравнить, кто больше принес пользы российскому государству - я, прослуживший в российской армии 22 года, а также имеющий "на стороне" официальный налогооблагаемый зароботок в 2 килобакса на сегодняшний момент или сто-то другой.
105 PR
 
15.01.06
19:06
(104) Про (97) Просто не нужно называть захват маяка безумием. Вообще не нужно это как-то интерпретировать, так как недостаточно информации! А кроме того я вообще в этом не вижу смысла, это не наше дело! Это политика чистейшей воды и к моим друзьям и коллегам это никакого отношения не имеет.
Про (98) Право имеешь, только не навязывай свою точку зрения другим.
Про (102) Во, а это уже другое дело :)) Предлагаю в очередной раз по доброму померяться, у кого длиннее 8)))
106 Джинн
 
15.01.06
19:20
То 105. Давай рассуждать здраво. Маяк принадлежал флоту в совковые времена. Потом наступает период неразберихи. Потом подписывается соглашение, что флот, его база и его инфрастуктура арендуется Россией до 2017 года. Потом мы живем несколько лет и вдруг.. Ё-ма-ё! Это же собственность порта! Возникает с моей точки зрения законные вопросы:
1. А где же вы раньше были и почему вспомнили о маяке только сейчас? И кто лично в этом виноват? И кто вернет России ущерб в виде оплаты за маяк, который на самом деле оказывается она неарендовала? И т.п.
2. Какой дятел подписывал соглашение неизвестно о чем?
А по поводу "не наше дело" - ИМЕННО НАШЕ. Вот в чем и вопрос. Если уж мы хотим иметь нормальное гражданское общество, то это НАША проблема. А не царя-батюшки Путина, Ющенко, Буша и т.п.
Навязывание - это как? Я взял пушку, приставил к башке и сказал :"Или моя точки, или мозги по всей стене?". Я изложил свою точку зрения. Аргументировано. Оппоненты могут аргументировано не согласиться. И изложить свою точку зрения.
107 PR
 
15.01.06
19:22
(106) Ты никак не поймешь, я ВООБЩЕ не хочу рассуждать на эту тему, нет ни желания, не необходимости, ни возможности
108 Джинн
 
15.01.06
19:28
То 107. Так и не рассуждай! Кто ж запрещает? У нас полная свобода. Независимо от того, что "бывший агент КГБ Путин, авторитарно управляющий страной и жестоко подавляющий демократический идеи...". По крайней мере в Инете полный разгул "демократии".
109 Ющенко
 
15.01.06
20:41
Указ:
"В связи с необходимостью экономить энергосапасы нашей нэзалэзной устанавливаю температуру кипения воды на уровне 50 градусов"
110 Кортес
 
15.01.06
20:44
ТЕМА, вообще-то, про ДнепроГЭС. Вы чо тут, забалели все?
(103) Какой, в жопу, газ? Тебе заняться нечем?
111 Джинн
 
15.01.06
20:46
То 110. А на фиг Чубайсу ДнепроГЭС? Своего добра столько, что фиг приватизируешь.
112 Кортес
 
15.01.06
20:48
А Чубайс тут при чем?
113 Волшебник
 
модератор
15.01.06
21:03
(112) Казалось бы, при чем тут Чубайс?... (из анекдота)
114 SnarkHunter
 
15.01.06
21:08
(0)Не желает.

ЗЫ. Ответ дан, закрываем тему.
115 syktyk
 
15.01.06
21:49
(Джинну) Ты на Ditera внимания не обращай. У него мозги окончательно "Фантой" промыты, пора ему на RedBull переходить :-)
116 у лю 427
 
15.01.06
22:59
да кому он нужен, Днепрогес...
мощность его наверняка такова, что только на освещение киевских сортиров и хватает...
117 у лю 427
 
15.01.06
23:00
все ж таки приличное старье... Другие подходы и масштабы тогда были
118 Кортес
 
15.01.06
23:24
(116) Это ты попытался шутить, да? вынужден огорчить - у тебя ослоумно получилось.
120 ШтушаКутуша
 
15.01.06
23:43
(118) тогда объясни,что имелось ввиду в сабже?
121 у лю 427
 
15.01.06
23:45
(120) Да просто захотелось ему пернуть на площади, а то все забыли про него...
122 Сержант 1С
 
15.01.06
23:49
А может, все-таки, есть смысл в сабже?
123 syktyk
 
15.01.06
23:54
(0)А зачем ты топик такой завел? Какой вопрос-таковы и ответы...
124 Клиника
 
16.01.06
00:36
это какаято - во всем оправдывать действия руководства , однако ))))
Хоть диссертацию пиши )))
125 koord
 
16.01.06
06:10
Извините за оффтопик (мне вообще, знаете, и на Украину и на Россию глубоко по..), но мне вот всегда было интересно:
Вот, говорят, я украинцев люблю, а правительство их  - нет. Или россияне -такие милые люди, в вот президент у них  - г..но. И политика иж тоже.

Большинство действительно думает, что это разделимые понятия? Или не понимает, что каждый народ достоин своих правителей? Что если правительство страны  - быдло, бандиты и воры, то это происходит с молчаливого согласия того же быдла бандитов и воров, которых принято называть народом. Или может ваши правители путём непорочного зачатия рождаются и помазаются на царство? А народ - он такой белый и пушистый, страдалец наш..
В этом плане про америкосов говорят достаточно чётко - "вот не любим мы америкосов и всё тут". Мало кто говорит, что им не нравится "империалистическая политика правительство США". Просто и понятно. Тупо. "Америкосы - идиоты". Неважно, правда это или нет. Зато хоть честно. А вот украинцы и россияне, хех, так это же удивительной доброты душевной люди. Умнички. И только те, кто ими управляет - бяки. А сами мы  - ни - ни. Только на майдан ходим и поддерживаем их. Или за Путина отдаём 70% голосов. Вот такая странная любовь удивительных добрых умных людей к своим правителям-ворам и бездарностям..
126 acsent
 
16.01.06
06:13
(125) Зачот
127 AAAChel
 
16.01.06
06:22
(125)Теоретическ верно, практически-нет. Отдают голоса за того, кто есть в списке. Я не могу за тебя отдать или за себя.
На Украине Янукович-Ющенко, у нас Путин-..., за кого отдать голос? За Зюганова? За Хакамаду????? (стала социально ориентированной, забыв как шахтеров отправляла в лес морошку собирать) за слабоумного везде треплющегося  (вплоть до женских передач) Немцова? Рыжкова??? Каспарова??? Или может за "социал-демократа" Ходорковского? Что предлагаешь взамен?
128 koord
 
16.01.06
06:28
То есть ты вот так вот от безысходности плетёшься на участок и дрожащей рукой, вытирая мужские скупые слёзы отдаёшь свой голос за очередного кандидата - вора? Или большинство россиян голосовали за Путина осознанно? Я думаю - что осознанно. Потом эти люди начинают поливать грязью правительсто, думу президента и т.д., почему-то забывая начать с себя.
А , ладно,  проехали..Пустой разговор...
129 Maniac
 
модератор
16.01.06
09:22
Украина уже нета. Это признал и увидел весь мир. На Украине по сути живет два разных народа, с разным политическим мнением, разной культурой и ДАЖЕ РАЗНЫМ ПОНИМАНИЕМ, когда разговаривают западенец и восточный укр они друг друга не понимают.
130 Maniac
 
модератор
16.01.06
09:22
я полностью согласен с Джинном, я такой же. Дитер очередной раз показал что итак было видно....
131 Maniac
 
модератор
16.01.06
09:31
Интерестно что будет делать и где жить Дитер когда Ющ перестанет быть президентом. Наверно в ЕС или куда нить в Боливию рванет по политическим убеждениям.
132 ШтушаКутуша
 
16.01.06
09:41
(131) или сменит ник,на:"Дитер"
133 Демогоргон
 
16.01.06
09:49
Какой нафик Маяк - не маяк. Упокойтесь елки. У всего флота GPRS давно стоит - им этот маяк по барабану. А Украина доиграется когда - нить. Эта выходка лаем Моськи на слона похожа ...
134 Старуха Юзергиль
 
16.01.06
09:50
(0)Хорошо получилось зажигать и пождигать. На пенсии можешь в крематории подрабатывать. А вроде умный человек...
135 Волшебник
 
модератор
16.01.06
09:50
(133) GPS <> GPRS
136 Elkmor-лень-искать-п
 
16.01.06
09:51
Голосуют за кандидатов не потому что такие же воры, а потому что пиаром мозги промыли. Вон, жена разговаривала с обычными женщинами, волосы, говорит, зашевелились. Они думают, что Путин - это хорошо потому что "он такой сексуальный". 8-0  8-))))))))))))   :-\
137 Guk
 
16.01.06
09:54
Тупняк...
138 zgr
 
16.01.06
09:55
(137) мороз на улице :)
139 Rovan
 
гуру
16.01.06
09:56
(136) Издержки демократии....демократия тоже имеет пределы жизни в истории - уже видни перавые признаки нездоровья
140 Joint
 
16.01.06
09:56
(138) воры тепло украли..
141 Joint
 
16.01.06
09:57
с...ко, кто голосовал за холод?
142 Rovan
 
гуру
16.01.06
09:57
143 ChMikle
 
16.01.06
09:57
Дитер поменяй свой ник на Адольф, он точнее характеризуют твою личность
144 Rovan
 
гуру
16.01.06
10:03
(131) нет....вспомни как оголтелые коммунисты пережили разоблачение Сталина Хрущевым - они поняли что это было ОШИБКА, а вот теперь они уж точно ЗНАЮТ как правильно....т.е. их убеждения колеблются вместе с генеральной линией партии
145 Демогоргон
 
16.01.06
10:03
(135) мороз, заговариваюсь - GPS
146 Guk
 
16.01.06
10:07
(142) Не беспокоит...
147 Rovan
 
гуру
16.01.06
10:11
(146) В смысле дай рекомндации как же с ним таки бороться ?
148 Guk
 
16.01.06
10:11
(147) Не могу. Ни разу не было...
149 Maniac
 
модератор
16.01.06
10:21
(144) он слишком гордый. Да и националист. точно не смирится, уйдет в леса партизанить.
150 Сержант 1С
 
16.01.06
10:27
(0) Совершенно искренне поменяет убеждения на более правильные. Ему чего в голову положат, то и таскает...
151 Сержант 1С
 
16.01.06
10:28
150 к 149
152 syktyk
 
16.01.06
10:31
А кто-нибудь в курсе, когда Украина, Грузия, Молдова и Прибалты начнут нас учить демократии и прочим вкусностям? А то они вроде сорганизовались, а никаких движений нет...
153 Сержант 1С
 
16.01.06
10:35
(152) Ракеты еще не отросли.
154 rsv
 
16.01.06
10:40
(0)По поводу Днепрогеса это в сад.:)
В РФ есть стратегические запсы не только для нее самой , но и для всего шарика. Наиболее дорогие активы РФ и пожалуй единственные  это громадная территория с ее географией  и полезные ископаемые.Это все понимают.:) Не надо забывать что землицы бесценной(а что  в ней ???) в РФ столько, сколько ни у кого нет. Вот и текуть слюнки. Конечно пиз.....ят много, но и то что идет национализация нац.достояний постпенно(под национализацией понимать кодгда 51 процент акций у государства)это отрадно. Пожалуйте , господа. Разрабатывайте, покупайте оставшиеся 49 процентов. А кому не хоца и кто планирует на дерьмовщинку - выбирать скоро непридется(на отходном масле от Макдональдса танк или грейдер не поедет)Или еще круче вынашивает планы военной экспансии- тому Булавой по зубам.(Пошли США в Ирак за нефтью да так и увязли там.Прикольно смотреть как солдаты дяди Сэма калаши вместо M16 таскают- оно  и верно песочек то забивается :))  
А поповоду России еще А.С. Пушкин сказал:"Умом Россию не понять ....". Это так.
То отступаем , то платовские казачки по Парижу с пиками да  песнями ....
155 Rovan
 
гуру
16.01.06
10:53
(152) как хозяин свиснет - так и начнут
156 Демогоргон
 
16.01.06
10:56
(152) Посмотрим как нас учить будут. Им явно морозы светить не будут. Даже я бы сказал адская жара ...
157 Демогоргон
 
16.01.06
10:58
(156) Будет светить адская жара ...
158 ChMikle
 
16.01.06
11:32
(154)"Умом Россию не понять ....". Аршином общим не измерить - это не Пушкин :)
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.