Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Странная это штука - путешествия во времени...
0 Таня
 
22.12.05
12:17
как вы думаете, все-таки, можно ли, отправившись в прошлое, изменить будущее?
1 VadimG
 
22.12.05
12:18
(0) А зачем для этого в прошлое отправляться? Так низя?
2 lisss
 
22.12.05
12:18
(0)Тань, я думаю, если ты изобретешь машину времени, то будущее несомненно претерпит изменения :)
3 ТестПопытка
 
22.12.05
12:18
мама роди меня обратно? век воли не видать..
4 Таня
 
22.12.05
12:21
(1) я имею в виду не будущее относительно текущего момента, а будущее относительно момента прошлого, в которое перенесет нас машина времени
5 Демогоргон
 
22.12.05
12:22
(0) Если можно то да... Причем изменишь ты его обязательно. В прошлом обнаружиться странный грипп группы АБ который заразит всех и вся ;) или еще какая нить хрень случиться подобная ...
6 Демогоргон
 
22.12.05
12:22
+5 а ты им просто переболела до этого ;)
7 Omega
 
22.12.05
12:24
искать в яндексе по ключевым словам "мировая линия", имхо.
8 Муж Тани
 
22.12.05
12:24
Танюша можно попасть только в будущее, если двигаться с скоростью порядка скорости света.

В прошлое нельзя вернуться.

Ты такая у меня умная!
9 Таня
 
22.12.05
12:26
(5) Ну да, а если предположим, что я вернулась в прошлое и предотвратила встречу моего отца и матери, то в будущем я не должна родится, но факт того что я участвовала в действиях прошлого является доказательством того что я существую, то есть я все равно родилась, но тогда это противоречит логике..
10 ТестПопытка
 
22.12.05
12:27
(8)минуту назад было другое?
11 Муж Тани
 
22.12.05
12:28
(9) - и я бы не был твоим мужем!

Вот поэтому можно путешествовать только в будущее!
12 lisss
 
22.12.05
12:28
(9)а путешествие в прошлое не противоречит?...
13 Sedoy
 
22.12.05
12:28
(9) Это противоречит только одной из многих Логик. В других логиках это не так.
14 Таня
 
22.12.05
12:29
в будущее путешествовать нельзя, потому что его еще не существует
15 Таня
 
22.12.05
12:30
или можно сказать, что существует множество вариантов будущего, а какой из них будет записан во времени и пространстве, определяют действия в настоящем
16 Omega
 
22.12.05
12:30
//вот таня сейчас путешествует в будущее со скоростью одна секунда в секунду.
17 ТестПопытка
 
22.12.05
12:30
прикольно.. Татьяна, вас любят..
+14 прошлого уже не существует
18 Sedoy
 
22.12.05
12:30
+13 Это примерно так, когда существа, живущие в двумерном измерении, рассуждают о том, что нельзя обогнать объект, встретившийся у тебя на пути
19 Scooter
 
22.12.05
12:30
(9) и случится полный пипетс
20 Rovan
 
гуру
22.12.05
12:34
(9) очень просто - значит тот мол. чел не твой отец
21 evGenius
 
22.12.05
12:34
(9) Это может быть одним из доказательств невозможности путешествия во времени назад.
22 Таня
 
22.12.05
12:34
(20) а как же хромосомный набор?
23 Демогоргон
 
22.12.05
12:34
(9) Ты останешся в прошлом и если вернешся в будушее увидешь картину будешего абсолютно другой нежеди таковая была.....
24 lisss
 
22.12.05
12:34
кстати, Эйнштейн, писал о (9), что это в принципе возможно, но нам пока не дано этого представить.... то есть все как сказал (18)....
25 Муж Тани
 
22.12.05
12:34
(14) - неправильно. Согласно СТО Эйнштейна время в движущемся объекте течет быстрее. Т.е. если у меня пройдет год, то на Земле пройдет,скажем, 150 лет.

Масштаб можно регулировать скоростью тела.
26 Демогоргон
 
22.12.05
12:35
Материально гипотетически такие перемещения возможны
27 Таня
 
22.12.05
12:36
Нет, все-таки я думаю, что путешествия в прошлое возможны, но только для возможности наблюдения. Этакая голограмма, которая не может повлиять на окружащие объекты..
28 evGenius
 
22.12.05
12:36
(26) Кто проверил?
29 Deon
 
22.12.05
12:36
Да всё будет путём, если Таня чуть-чуть попутешествует. (20) Верняк, ты не сможешь предотвратить своего рождения, потому что, если ты будущая существуешь в прошлом, значит ты должна в нём появиться  по-любому. И убить тебя никак нельзя.
30 lisss
 
22.12.05
12:36
(27)основания?
31 Deon
 
22.12.05
12:37
Я же путешествую, и никаких проблем :)
32 Guk
 
22.12.05
12:37
Димедрол...
33 evGenius
 
22.12.05
12:37
(27) Вообще чушь какая-то
34 Omega
 
22.12.05
12:37
(30) искать в яндексе по ключевым словам "хроники акаши" :)
35 Таня
 
22.12.05
12:38
(33) это почему?
36 evGenius
 
22.12.05
12:38
Вы тут что все обкурились? Ну тады понятно...
37 evGenius
 
22.12.05
12:39
(35) Надо ж было кому-то это все сделать, чтоб тебе посмотреть можно было.
38 Deon
 
22.12.05
12:39
(35) Скорее, наоборот проще реализовать. Т.е. мы когда-нибудь сможем построить картинку прошлого по настоящему, зная как любое событие отражается на материи
39 Таня
 
22.12.05
12:39
(37) почему именно мне? этож возможность изучать историю
40 Deon
 
22.12.05
12:40
- На самом деле самого дела нет. В самой деятельности заключена самость дела и наоборот. Наоборот получим оборот на, таким образом перевернем образ. Я уже не говорю о природе говора в роде при уже. Ужи и узы - вы меня понимаете, мистер Андерсон?

- Конечно, я так и думал, агент Смит. Дайте-ка еще раз затянуться…
41 evGenius
 
22.12.05
12:40
(39) Ну не тебе. От этого что-то изменилось?
А вообще говоря такой вариант есть. Летишь быстрее скорости света на край нашей Галактики и смотришь в суперсуперсупермощный телескоп на нашу Землю.
42 evGenius
 
22.12.05
12:41
(40) Хоть и боян, но в тему :)))
43 Таня
 
22.12.05
12:44
а с другой стороны, путешествие во времени в прошлое с возможностью вносить в него изменения, вполне может объяснить неразрешимые загадки древних цивилизаций...
44 Deon
 
22.12.05
12:45
(43) Например, какие?
45 evGenius
 
22.12.05
12:45
(43) Как и миллион других нелогичных объяснений.
46 Демогоргон
 
22.12.05
12:46
(28) Воображение ;)
47 evGenius
 
22.12.05
12:49
(39) История предоставляет уникальную возможность изучить историю!
Только сегодня! Уникальный питерский укроп!
48 Таня
 
22.12.05
12:51
(47) сам ты укроп...
49 evGenius
 
22.12.05
12:52
(48) Да ладно, что ты обижаешься...
50 Таня
 
22.12.05
12:53
я не обижаюсь :)
51 evGenius
 
22.12.05
12:57
(50) Еще по укропу? ;)
52 Таня
 
22.12.05
12:59
(51) какой укроп?? ганджубас
53 Таня
 
22.12.05
12:59
пойду я поработаю
54 Wolf254
 
22.12.05
16:14
http://www.vz.ru/society/2005/12/22/16461.html

скоро они понадобятся
55 lisss
 
22.12.05
16:19
(54)вот ж..а, живешь на Севере - и холодно плохо, и тепло фигово....
56 Rovan
 
гуру
22.12.05
16:45
Кстати путешествие во времени назад реально например в играх - называется восстановить сохранение. Удобно - знаешь уже наверняка где какие монстры сидят, ловушки стоят и т.п.
57 Таня
 
22.12.05
16:46
А например, что бы вы хотели изменить в своем прошлом?
58 Rovan
 
гуру
22.12.05
16:52
(57) Вопрос конечно более чем странный, ну ладно скажу - например не учить всякую ерунду, которая потом не пригодилась совершенно....чтоб не нарушить законы логики времен - лучше это время просто проспать или перечитать любымые книги по 3му - 4му разу
59 Таня
 
22.12.05
16:53
или если про себя не хотите, то предположим, попытались ли бы вы предотвратить какое-нибудь событие, влияющее на страну в целом?
60 Волшебник
 
модератор
22.12.05
16:53
(57) Вот скажи, если бы я удалил твою первую ветку, а тебя забанил, то ты бы обиделась и не ходила на мисту. А если бы ты не ходила больше на мисту, то не создала бы эту ветку. А если бы ты не создала эту ветку, то у меня не возникло бы мысли удалить твою первую ветку и забанить тебя. Как ты предлагаешь разрешить такой парадокс?
61 Таня
 
22.12.05
16:54
(60) это не похоже на парадокс, это просто путанно высказанная мысль
62 Скользящий
 
22.12.05
16:55
(60) Известный парадокс. Называется "петля времени".  Хорошо освещен в фантастике. Например, в Фантастической саге у Гаррисона.
63 Таня
 
22.12.05
16:55
"А если бы ты не создала эту ветку, то у меня не возникло бы мысли удалить твою первую ветку и забанить тебя" - это бред
64 Таня
 
22.12.05
16:56
мысль возникла о возможности удаления и бана возникла у тебя сейчас в связи с рассматриваемым вопросом. К времени моей первой ветки никакого отношения не имеет..
65 Rovan
 
гуру
22.12.05
16:56
(59) ну только если объявить себя Мессией - пресказать точно 2-3 события, тогда другие можно будет остановить, да и то не факт - может быстрей пристрелят
66 Таня
 
22.12.05
16:57
первое слово "возникла" в (64) не читать
67 Волшебник
 
модератор
22.12.05
16:57
(65) Нострадамус ровно этим и занимался, предсказывал. И его предсказания сбывались.
68 Таня
 
22.12.05
16:57
(67) не факт
69 Таня
 
22.12.05
16:58
просто его "предсказания" умело подводили под уже свершившиеся факты
70 Волшебник
 
модератор
22.12.05
16:58
(69) Просто он так формулировал свои предсказания, чтобы оно не повлияло на само событие.
71 Таня
 
22.12.05
16:59
тогда зачем он вообще их делал?
72 Скользящий
 
22.12.05
16:59
(70) На самом деле, его предсказания можно понять очень по разному. И ценность от них = 0.
73 Таня
 
22.12.05
16:59
тогда может он был в будущем?
74 Rovan
 
гуру
22.12.05
17:00
(64) У ПРОДВИНУТЫХ такие мысле в голове всегда - просто они иногда их высказывают тем, кто готов их понять в нужный момент
75 Волшебник
 
модератор
22.12.05
17:00
(71) Хороший вопрос. Я не знаю.
76 Rovan
 
гуру
22.12.05
17:03
(73) есть теория - что вселенский разум вне времени, для него едины (равноправны) все 3 составляющих - прошлое, настоящее и будущее
77 Таня
 
22.12.05
17:05
(76) то есть вся история существования вселенной и всех ее частей уже предопределена?? тогда как же быть с судьбой, свободой выбора?
78 Волшебник
 
модератор
22.12.05
17:06
(77) Нострадамус говорил так: будущее предопределено, но не окончательно.
79 Rovan
 
гуру
22.12.05
17:07
(71) например если ты сообщишь в ФСБ что в здание заложена бомба, а террористы еще только собираются туда ехать, то они наверняка не заложат бомбу в этот день, т.к. здание будут несколько часов в оцеплениии, НО с другой стороны тебе же грозит до 3х лет тюрьмы за телефонный терроризм
80 Волшебник
 
модератор
22.12.05
17:08
(79) ее посадят, а на террористы заложат бомбу в другое здание. Т.е. будущее предопределено, но не окончательно.
81 Таня
 
22.12.05
17:08
(79) ну так ведь можно сказать не только то что бомба будет заложена в здание, можно сказать где террористы, когда они придут ее закладывать, как они выглядят
82 Таня
 
22.12.05
17:08
(78) то есть, то же самое, что я сказала в (15) "существует множество вариантов будущего, а какой из них будет записан во времени и пространстве, определяют действия в настоящем"
83 Rovan
 
гуру
22.12.05
17:09
(77) Дозор смотрела ? - там красиво сделано в программе, есть пути будущего и есть излы (развилки) - т.е. варианты будущего дискретны - вот в них (в этих точках, которые дляться доли секунд) и есть настоящая СВОБОДА, а в остальном ее нет
84 Волшебник
 
модератор
22.12.05
17:10
(83) Точки бифуркации, называются.
85 Таня
 
22.12.05
17:12
(83) так я разве спорю?...
меня вообще-то не будущее волнует, а прошлое..
86 Rovan
 
гуру
22.12.05
17:12
(80) не факт, если грамотно рассказать, то их поймают при входе в здание
еще вариант - бомба включена и остановить ее нельзя - тогда террорист взорвется на улице
еще вариант - террористы не справились с заданием в час Х (у них начальство не любит проколов) и подлежат немедленному уничтожению и т.п.
87 Волшебник
 
модератор
22.12.05
17:14
(85) Прошлое живет в воспоминаниях, документах и записях. Если их подкорректировать можно изменить прошлое.
88 Мистадонт
 
22.12.05
17:28
(0) Рекомендую почитать Марселя Пруста, "В поисках утраченного времени". Одна из вершин мировой литературы.

(87) Прошлое и так меняется... Человек взрослеет (или дряхлеет, или обращается к религии, или...), его оценки меняются. Вспоминая прошлое, человек видит его уже по другому...
89 Верочка
 
22.12.05
17:45
(9) Ты рассказ Рэя Бредбери Читала? Про бабочку.
90 Волшебник
 
модератор
22.12.05
17:49
(89) см. также фильм "И грянул гром". Сейчас идет в кинотеатрах.
91 Фабрикантъ
 
22.12.05
18:16
(89)(90) Одно и то же.
92 aka MIK
 
22.12.05
18:38
(0) Неа
93 ШтушаКутуша
 
22.12.05
20:16
(0) Теоретически возможно.
94 ШтушаКутуша
 
22.12.05
20:17
+93 во всяком случае это не противоречит ни одному закону физики.
(мечтательно) попасть в прошлое и найти Танину маму и отговорить ее рожать
95 raykom
 
22.12.05
20:26
А я однажды приехал туда, где небыл лет 30. Я это место во снах видел. Маленький на рыбалку ходил. Запах помню, тропинки к озеру те же. Деревья узнаю. Думал пойду по тропинке, чем ближе к озеру и камню, на котором столько времени провел, тем ближе к тому кем я был тогда. Фиг. Все то же. Тока ты не тот. Уже солнце так не греет, и звук плещущей о берег воды уже не заслоняет все. Достал стокан, плеснул вотки, выпил, погрустил малек. А потом фспомнил про подрук тех дней далеких. Вечером понял, что в текущем моменте тоже есть свои прелести :)

Нафик машину...
96 Таня
 
22.12.05
20:26
(94) что ты имеешь против моей жизни? я тебе лично что-нибудь сделала, чтобы ты мог говорить обо мне в таком контексте?
97 raykom
 
22.12.05
20:31
Таню увожаю. Скока её клюют, а она держица. Пречем мала кого обежает. Прада трындит инохда непойми че. Так скушно без нее :)
Не оброщай внеманея Танюха, на ети обормотоф. Пуст дрочут :)
98 ШтушаКутуша
 
22.12.05
20:33
(96) впечатлило,как ты пообщалась с одним челом,когда он просил о помощи.
Глупо у него получалось или умно-неважно,главное ты его очень здориво приземлила,не по доброму,следовательно,сделал я вывод,тебе нравится,когда не по доброму.
99 Таня
 
22.12.05
20:34
(97) спасибо :)
Но пасаран!

(98) иванова что-ли?
100 ШтушаКутуша
 
22.12.05
20:39
(99) Нет. Парень,который не знал,то ли ему увольняться,то ли не увольняться
101 Таня
 
22.12.05
20:41
(100) хе, разве это считается опущением? я просто высказала свою точку зрения на жизненную ситуацию..
102 raykom
 
22.12.05
20:42
А есче, думаю, бардак был бы неопесуемый, еси б кждый мо ганять на машине времени как на 11 номере туду сюда и перепесывать свой прошлый гимарой на новый. Брр... Тут с великими то мира сего и с их желанием подкорректировать историю теперь маемся. А так ? П-ц. Туши свет.
103 Таня
 
22.12.05
20:45
(102) в том то и дело, что эту возможность современному человеку с его "мещанским" мировоззрением давать нельзя
104 raykom
 
22.12.05
20:47
Ннда ? А кагда это у чела было более достойное мрвзрение ?? Вон и МиМ поят же пра тоже. Фсе одна батва, шо 1000 назат шо щас :(
105 Таня
 
22.12.05
21:29
(104) я говорю не когда "было" а когда "будет", возможно машина времени будет изобретена в будущем.
106 raykom
 
22.12.05
21:32
Когда будет, тогда она точно не будет нужна.

Немое. "Как бы ни был гениален доктор, гимарой он всеравно будет лечить через ж..у"СЫ. :)

Научите меня ставить значек сы.
107 Rovan
 
гуру
23.12.05
08:49
(105) допускаю существование МВ, но только пользоваться ею могут жители не нашей Вселенной....опять же пример с игрой - восстанавливает сохранение не участник игры, а игрок, т.е. внешняя к игре сущность - и вся внутренность игры возвращается в то время когда было сохранение....
пс - прикольно было бы сделать если 1-2 вида монстров помнили бы о событиях между восстановлениями
108 romix
 
модератор
23.12.05
16:45
Мозг человека отличается способностью предвидения.

Не очень глупые животные (которые не бьются головой об оконное стекло) имеют эту же способность. Пример - лиса угадывает перемещение мыши за ширмой (бежит туда, куда скорее всего побежит мышь). Собака предвидит, что ей ск. всего дадут еду, и капает слюной в ответ на зажженную лампочку. Разумный человек предвидит (с некоторой вероятностью) последствия поступков. А неразумный - не предвидит, и попадает под колеса автомобиля, трамвая - т.е. под естественный отбор.
109 Таня
 
23.12.05
17:44
попадает не неразумный, а неосторожный
110 ШтушаКутуша
 
23.12.05
18:35
(108) А деревья,вообще то довольно точно предугадывают суровую или мягкую
зиму.
111 ШтушаКутуша
 
23.12.05
18:39
(108) "А неразумный - не предвидит, и попадает под колеса автомобиля, трамвая - т.е. под естественный отбор."...пьет без меры,курит траву и ширяется.
Мне кажется,что это тоже естественный отбор:"покуда зло не созрело,глупец считает его подобным меду..." (с)
112 romix
 
23.12.05
18:58
(111) Курить можно не только траву. :-) Табак - вроде бы очевидное зло, но как бы помогает общению (при выкуривании, особенно после долгого воздержания, вырабатывается эндорфин - естественный наркотик морфиновой группы, вызывающий чувство удовольствия, достижения чего-либо и эйфории).
113 ШтушаКутуша
 
23.12.05
19:13
(112) Я тебя начинаю бояться! :)
114 PR
 
23.12.05
19:58
(106) А (с) чем не подходит?
115 ШтушаКутуша
 
23.12.05
20:07
(112) Но согласись,что здесь действует принцип:"Душа меру знает" и природных
наркотиков в крови будет ровно столько сколько надо,а вот когда в вену без меры,
этто совсем другое дело,извини за банальность. Да,так вот...а скажем эйфория
от созерцания чего то абстрактного,скажем функционального и компактного кода,
скажешь прямо таки всем доступна? Нет. И поэтому отбор начинает действовать
в отношении тех кто пытается действовать грубо,не подумав,беря наслаждение не
заслужив его.
116 romix
 
модератор
23.12.05
20:58
(115) Когда 3 форума сразу в 3 фреймах - блин оторваться невозможно. Наверное, это тоже в некотором роде наркотик. :-) Пойду я лучше домой. :-)
117 Иринка и Маринка
 
23.12.05
20:59
(116) Погоди, не уходи. Аську включи.
118 romix
 
модератор
23.12.05
21:01
(117) Сорри не могу - у меня тут все отрублено по части асек, веб-почт и т.п.
119 Иринка и Маринка
 
23.12.05
21:04
(118) Жаль...
120 Rovan
 
гуру
24.12.05
13:27
(105) В режиме read-only вполне может быть
121 Sedoy
 
24.12.05
13:53
По моему уже проскакивали статьи о положительных экспериментах по телепортации