Простой вопрос служили ли Вы сами в армии ?

И - сейчас отправили бы служить своего ребенка ? (сейчас = текущий момент = 2005-2006 год) ?

Или все ми путями отмазали ?

Мой ответ: не служил (проходил кое что другое), сейчас не отправил бы и не отдал бы служить - не вижу куда и зачем ... и целей не вижу ...

случйано забыл в "Лайф" чек бокс поставить

[:]||||[:]

ну её нафик эту армию

И то правда. Здесь лучше.

(0) мне ещё прилично косить от неё - а ты такие ветки пишешь...

как говориться:
служи как дед мой служил, а он на службу хрен ложил...

Тупейшая ветка.

служил, и настоял чтобы младший брат пошел служить..в среду уходит.. единственно помогаем ему устроиться хорошо (у него сертификат водолаза международника, до этого работал в в\ч, военным водолазам) и вот хотелось бы его в севастопольв водолазную учебку пристроить

(0) Нет, нэт !

в армии прикольно. третьи полгода

служил... будет сын отправлю служит... служить пойдет своим годом...

(11)где служил? я- в чите комодом в учебке.

(12)В самой Чите?

в одной из дружественных стран в отдельном гвардейском батальоне...

(13)в песчанке.
(14)гвардеец? серьезно.. страна? как там с женщинами?

(15)Я в Борзе служил.

революция... народ избавился от иго проклятого капитализма, и встал на путь социалистического развития... один из лозунгов "300 лет были в рабстве, теперь будем 300 лет отдыхать"... но проклятые капиталисты просто так не смирились в стране гражданская война... хотя войной трудно наверное назвать... так одна деревня пойдет отмудачит другую... ни кто не работает... жрать кроме анасов и банонов не чего... в городе за хавку одастаться любая... даже в порт специально приходили ... но у меня тяги не было таких "любить"... пацанята угорали...

(16)какие годы? нас по курсовке Борзей пугали на отправку. Потом пацаны из Борзи писали что там лучше.
(17)скунк, ты че в африке служил? е-мое... я если честно, в армии тоже не мог. было там несколько дочерей полка, без слез не взглянешь.. я в отпске два раза был.. а еще у нас пословица была: если бурятку не ...ал, забайкальцем не стал.

(18) 1987-1989 год.

(18)да... в анголе... нет они дочери полка... вообще был бардак... мы даже за город гоняли... в огнетушители накидаем бананов, сахар, дрожи... и огнетушитель на движок восмидесятки... пару километров туда... потом обратно... и все ... майде ин не наше готово... правда я не пил это...

зато лазил за кокосами на пальму...

"служил... будет сын отправлю служит... служить пойдет своим годом..."

Обычно так говорят те, кто служил до 90 года....

год призыва 90

(22) у меня у брата наверное до сих пор ощущения, что в тюрме отсидел... (95-96 год)

(23)он сидел в тюрьме?

нет

(25)как тогда сравнивает

(23)У меня младший брат служил в 91-93. Никаких негативных отзывов.

(26) ты сколько раз в увольнительных был? Чем питался? Сколько раз стрелял из автомата?

Служил на космодроме (Прикольно) Видел как летают, падают  ракеты
красивая природа и вообшем не желею еще бы смотался ненадолго!!

(28)
1. один раз в учебки... когда присягу принимал... (официальных)
2. что давали... то и жрал (см. 20)
3. не считал... но много... и не только с автомата...

(0) Каждый должен (4 мес, не больше) прослужить, чтоб знать, как в жизни бывает плохо ...
Волю васспитывает, характер формирует (ИМХО)

Армия из плохого человера делает полного урода, а хорошего делает ещё лучше !
Там сразу видно кто есть кто ! (с)

(0) не ходил, ходить не буду.
Ребенок уже вырастет и сам скажет ходить ли ему или нет. Я в эти вопросы даже вклиниваться не буду. Счиатю что уже в 16 надобно иметь мозг...

(30) у меня у жены племяш в майкопе служит. В письмах пишет, что подъезжает к части машина. Выходят черные и сидят перед казармой. Потом к командиру подходят. Денег ему дают и увозят, на кого глаз положили. На месяц, на два.  Кого до конца службы. Если к сроку человека не возвращают, командир пишет рапорт, что солдатик сбежал....

(33)не знаю... не был... спорить не буду... может правда... но похоже нет...

в мои года модно было на дедовщину валить... сейчас на черных... (возможно я не прав)

(33) Лажа ! Прокуратура последний год отлично работает ! Не верю я в такое ...
Это мальчик так решил поплакаться
У нас ещё и не такое своим матерям писали ... Одному за такие письма домой ...
Уродов хватет в жизни !

(34) Пока в стране бардак, в арммии будет еще хуже. На сегодня государство не способно обеспечить армию. Ты у отца спроси как он служил. И сравни со своею службою. При том, что ты еще и служил не "как все" и не "где все".

(35) На ровном месте таких разговоров не возникло бы, так что проверять хорошо в армии или плохо желания нет никакого, к тому же отмаз стоит не больше 3000$, которые за 2 года в 16 лет заработать не трудно. Зато будет и опыт и стаж на гражданке.

Фуфло.

(35) не знаю, я с ним даже лично не знаком, поэтому все может быть.

(38) а конкретно что?

(40)Фраза "На ровном месте таких разговоров не возникло бы".

(36)у меня отец не служил... он челюсть одному хмырю свернул... защищая мать (мою мать) так они и познакомились... когда освободился... женились...

а в советские времена сидлых не брали в армию...

(39) В таких частях, все письма проверяются, и его письмо не дошло бы !
Те кто таким занимается отлично масскируются
(у нас многие писали что дедовщина ... хотя не было простых побоев, только за дело )

(41) согласен...
но то что использовать солдатов вместо трактора или эксковатора в сотни раз дешевле очень много раз видел....

(41) Тогда зачем оно надо, если в армии так хорошо?

отец служил, говорит москвичей очень не любили... (беларусь, ВДВ), а я в военской части вырос (Тех взвод) и чо-то у меня другие ассоциации с армией...

Каанкереде - ты болтун. Балаболишь о том, чего сам не видел. Да и ладно. Пусть так буде, как скажешь.
(28) 1. Увольнительная - 1 раз, когда мать приезжала
2. Питался - не приведи господь. Слава богу, что после полугода службы жрать толком и не охота.
3. По службе стрелять не положено было, но стрелял. А так - начальник расчета энергообеспечения службы охраны-обороны полка и позициооного района полка РВСН. Северный Казахстан.

+46 тьфу, пля рота

(46) У меня батя вернулся инвалидом из армии, психически нездоровым, хотя до этого был здоровым работящим мужиком, скалолазом. Пришлось ему уйти из семьи, так что ни я не пойду, ни мой брат, ни мои дети, нафиг мне такие сомнительные удовольствия, я за это время 1С лучше учить буду.

(47) РВСН, Карталы. Командир 1 отделения 1-го дивизиона роты охраны.

в восьмидесятых стабильно один солдатик в год вешался, в девяностых прекратилось....

(49)пацан ты и есть пацан. Страшновато, да после таких рассказов? В армии видно сразу кто есть кто. Нормальный мужик станет серьезней и умнее. Чмо-еще больше станет чмом. Вот за это мне армия нравиться..

2(43) за дело ? а кто это решает за дело или нет ? и по каким понятиям ? по жизни ? или по пацански ? или по воинским правилам ?

Армия (на данный момент) фуфло полное, есть правда исключения некоторые войска но туда не попададют простые смертные ...

(49)Да ради Бога...

+51 у нас человек по 10 в год только танками давило.. а вешалось кстати мало.

(53)Сразу видно мнение эксперта.

(50) О, так это ж недалеко от меня было. А я в Державинске.

(57) Так я те о чем. :)

(55) а на 40 человек много ?

(49)вчера на улице тетку на машина сбила... сломала позвоночник... все больше на улицу на фих не буду выходить... еще меня собъют... зачем мне такие сомнительные удовольствия... я лучше дома... за моником буду тихо мастурбировать от страха....

(60) Ну ты сравнил. Какая польза от армии? 2 года в трубу?

Есть польза, мальчики, есть...

2(52) у тебя две категории людей, вернее мужиков - нормальный и чмо ?
2(60) у тетки была цель она куда то шла. а в армию какая цель ? если как говорит (52) определиться НОРМАЛЬНЫЙ МУЖИК или ЧМО ? Цель то какая ?

(52) Конечно, страшновато, если бы всё было так хорошо, от армии бы никто не бегал.

(59)на 4500. на 40 не знаю..

(47) Ладно, я больше не буду.
Я там не был.

Я просто сравниваю рассказы людей служивших в 60-90 годах, и тех, кто служил в наше время.
Сравните просто, что солдату положено есть по норме, и чем он питается сейчас.
Сравните просто, какая одежда должна быть у солдата, и в чем ходит нынешний солдатик.
Сравните просто, чем должен заниматься солдат во время службы, и чем он занимается ныне.



Можно конечно считать, что служить обязательно для того,чтоб знать, как в жизни бывает плохо...

(62) Кому есть польза, сгоняйте еще по разу. Будет в 2 раза больше пользы.

(63)а у тебя их больше? категорий? типа "чмо, но не очень", "мужик, но пидороватый"?

(63)Это не цель, это обязанность. Уклонение от которой, кстати, уголовно наказуемо.

Бегать от армии будут, пока это будет  повинность, а не почетная обязанность как было В СССР, когда деффки бегали от тех, кто не служил (больной какой -то).

(66) Щас лучше одевают. Ты бы видел в 87 году в чего я одевался... Тебя бы очень улыбнуло.
(70) А ты попробуй в Израиле от армии зашарить. Тебя посадят или из страны выгонят. А ведь там реально убивают и их "национальная идея" довольно паскудна.

(71) точно говоришь, в восьмидесятых парни ширинки проволокой завязывали...

2(68) я не делю людей на категории. зачем мне это ?
2(69) да ну нафиг такие обязаности ...

(69) Не, уклонение, а официальный закос.

(71) Вот именно. Там война. А другое дело вернуться в мирное время с отбитыми почками, гниющими ногами. Или сдохнуть от какого нибудь отравления или воспаленься легких.

кто не служил тот не пацан, внатуре 6ля буду

(76) А кто служил, так и остался в 40 лет пацаном...

Детский сад.

о, пля, ананист высказался

(71)
По рассказам тестя (79-81), помимо ПОЛНОГО комплекта обмундирования (т.е. не хэбэшка и бушлат, как ныне, а парадка, шинель, кеды), были ТАПОЧКИ. Они в казарме ходили в тапочках!

В израиле, я думаю, солдатики у свиней еду не воруют....

(80) Про свиней в израиле смешно. Оценил.

(80)Ты воровал еду у свиней? Это ж надо так опуститься.

(79) а ты служил? если нет то сиди и не пукай

(69) Обязанность? Перед кем? Государством? А почему государство не выполняет своих обязательств? Хотя бы накормить солдата. По норме утвержденноЙ?

(61,63)вы не служил вам не понять...

(63)у меня тоже только две категории... правда я не скажу кто не служил тот чмо... даже не буду говорить на чмо тех кто бегает от армии... я не судья... чел должен сам определится...

один знакомый... у него была травма ноги... с коленкой чего-то не того... попросил друга медкомисию за него пройти... что бы не забраковали... выкупили... был сильно расстроен...

(83) а ты меня убеди

(80) А в казарме только в тапках и можно ходить. Ты не знал? Парадка в армии на хер не нужна, а вместо шинели в бушлате лучше. Вот сразу видно, что тебе мозги твой родственник засрал дОбро. Не верь ему.
(84) Все так говорят. Про голодного солдата - смешно.

чё мне дала армия:
1. это воля к победе, достич цели палюбому, при этом остаться живым и здоровым.
2. это умение жить коллективом (подразделением).
3. быть гибким и находить правильные решения которые приведут к п.1
4. отвечать за себя и за подчиенных тебе.
5. и много еще что

(82) Брат рассказывал. У них в подсобном хозяйстве свиньи были. Так свиней сосисками просроченными кормили и апельсинами подгнившими. Так ребята из внутреннего караула у них перли эти продукты. Сосиски ночами в чайнике отваривали,  с опильсинов гниль срезали.

(80) Тапочки выдавали всем, во всех частях (на сколько я знаю). Ты побегай целый день в кирзачах, поле этого походить в тапках - кайф, хоть тапки и не такие как их наверное ты представляешь с помпончиками и рюшечками, на сомом деле они ближе к банным шлепонцам. Ввобше в армии тапки (как и все остальное) вешь много функциональная, например мы ими на КМБ собирали пену со взлетки (кто лужил тот помнит)

(86) а ты не ответил на вопрос, ты меня игнорируешь или не уважаешь?  )))

в чём тебя убедить что ты служил или нет? сразу видно что нет

(89)забавно... аж даже смешно...

(80)Если бы все ходили по казарме в сапогах-ужас, какой-бы черный пол там был. Поэтому-тапочки. А одевали раньше-гораздо хуже (76-78)

(84)Конституция РФ. Статья 59.

(85) Чего нам не понять?

(88+)  да там нефига не легко, иногда приходилось бороться за жизнь, но это хорошая школа

(88) и ? я не вижу пункта, который дает тебе право затыкать кому либо рот...
или что, когда в тупую башку вдалбливается что-то более или менее вразумительное, сразу развивается комплекс "Я пуп земли, а вы чмо" ?

(88) Что мне дала работа за эти 2 года на гражданке:
1. умение достич цели, уважения, повышения.
2. это умение жить коллективом.
3. быть гибким и находить правильные решения которые приведут к п.1
4. отвечать за себя и за подчиенных тебе.
5. опыт, стаж, деньги

Друг сейчас служит - офицером, его слова про армию: "Один большой МАРАЗМ!!"

98+ Чистые ноги как минимум...
и там и там ИМХО могут быть как + так и -

брат рассказывал...
друг знакомого рассказывал...
сестра золовки соседской продавщицы рассказывала, что ей рассказывали...

не стыдно, мужчины?

(100) Плюсов армии я так и не услышал

(101) Новости смотреть не стыдно?

(102)Расслабься. Ты их и не услышишь. И не увидишь.

(104) И слава богу :)

(89) Так вот это и есть чмошники. А вы спрашиваете кто это такие? Вот эти "мужики" и есть ЧМО и СВИНЬИ и именно таких там презирают. Надо быть человеком и не уподобляться животному.

кто-то там щас парится не подетски, чтоб вы тут умничали на форуме... а не куй сосали вакхабитам всяким.
кто-то даже умирает..

(107) Деньги на армию зарабатывает мирное население, так что для них здесь тоже парятся

отслужил три года назад, в стройбате, вроде неплохо... но все равно советую всем если есть воможность откосить - воспользуйтесь ею, после армии самая большая проблема - поиск работы, не хотят брать.. и вообще армия это два года потеряной жизни..

(102) не служил, хз...
Могу предположить что можно попасть и внормальную часть как исключение, заниматься например Автомобилями если ты ими интересуешся, и другие аналогичные ситуации могут быть.

(105) ты чо баран ?

2(94) от ту да же :

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Статья 17

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Статья 52

Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба.
Статья 59

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

(98) и (102) согласен всё это есть и награжденке что в (88), но армия самое главное дает волю к победе, и приэтом тебя фиг сломаешь, смотри посты (83)(86)(91) чел который служил его я бы не поломал, ну тяжелее было бы, а этот сразу свалил. Это в жизни нашей очень важно. Т.е. при экстренных ситуациях ты не ломаешья а ты победитель. как в фильме "Гладиатор", когда в коллизее униженны "убитый" морально подавленный он привел своих людей к победе. ОН ГЕРОЙ

(108) Не кощунствуй.
з.ы. у тя зарплата вся белая? налоги все платишь? а контора твоя?

(108) сравнил х... с пальцем.

Призвали меня в 1985. Сумел откосить от армии. Не прошло и полгода. Слава богу, у меня дочь. А то пришлось бы думать об эмиграции.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ


Статья 2. Право гражданина на замену военной службы по призыву альтернативной гражданской службой

Гражданин имеет право на замену военной службы по призыву альтернативной гражданской службой в случаях, если:
несение военной службы противоречит его убеждениям или вероисповеданию;
он относится к коренному малочисленному народу, ведет традиционный образ жизни, осуществляет традиционное хозяйствование и занимается традиционными промыслами.

два года ПОТЕРЯНОЙ жизни ...

Абслютно согласен с (31). Если ты гавно по жизни ,в СА это сразу будет видно. Армия отражение гражданки в гиперболическом варианте. А так-куда попадешь. Нормальные пацаны попадутся - желеть не будешь, а если пидорва в смеси черножопыми - это гораздо хуже.

(118) Даже друзей из армии не осталось ???

(118) у тебя вся жизнь потеряна

(117) Ага, альтернативная служба... 3 года на стройках министерства обороны или цементном заводе. Вобщем что Родина потребует.

у меня батя ничего про армию не рассказывает, а форму его моль сожрала.

ПС. ездил на 2 месяца в город Лесной. присяга запомнилась и сержант, как "в угаре" по 2 ярусу бежал и упал.

(114) Какая разница, я ж не только про себя говорю
(115) Извиняй, перегнул, конечно, но не верится мне, что умирают там за своё государство

(124) Я думаю кто там форму носит как минимум не бедствует, и не будет наверное бедствовать и после...(насчет за что гибнут)

(124) За тебя умирают, чудо... Чтоб ты тут девок лапал и армию хаил...

(125) было не в тему, думал ето про израэль

(126) Прям так и за меня? За идею, за мир во всем мире? А зачем оно им?

(126) И большинство думает, почему у моей семьи нет денег на откос, какого х я не откосил, и теперь за этих гадов с думы дохну?
Чем мы хуже?

Если не косить, на призывном себя нормально показать, попадешь
в нормальную часть, все путем будет.
То что офицеры говорят "Маразм" - всегда так говорили и будут говорить,
традиция.
А деффки все равно тех, кто служил, больше любят.

(128) внатуре ты...

Служил. Если парень - обычный "домашний" мальчик, учившийся в институте, общавшийся с интеллигентынми людьми, то соприкосновение с уличными "волчатами" из ПТУ (с которыми он расстался после 8-9 класса и не контактировал 5 лет) станет для него некоторым шоком..И потом эти разговоры о том что с -нного года служить не 2 , а год..

(0) Служил: 87-89, КДВО, радиоразведка
Сына (ему пока 13), если ситуация в армии и в стране в целом радикально не изменится, буду отмазывать. Если он сам захочет - препятствовать не стану.
=================================
Всякое бывало в армии, но, как ни странно, вспоминается только хорошее. Наверное потому, что эти воспоминания по большому счету о молодости.
=================================
Сейчас ситуация совсем не та, что конце 80-х. Кроме резкого ухудшения условий службы изменилось еще и отношение общества. Увы, но то что ты сумел "стойко перенести тяготы и лишения военной службы" сегодня не добавляет тебя шарма перед девушками, равно как и очков перед потенциальным работодателем. Если даже не наоборот - служил, значит тупой, не смог отмазаться. Я не разделяю это, просто констатирую...

Лет 20-30 назад тех кто не служил за нормальных людей не считали, потому что мы защищали Родину , даже в Афганистане или Вьетнаме. А сейчас иногда думаю , кого сейчас защищать? Рому Абрамовича? Потаскух из "Дом-2" ?

Приконая ветка в поиске на этом форуме она(на эту тему) не первая

Попал один деревенский парнишка в кремлевский полк. Тамошние ему говорят плати бабло раз в такую часть попал. Бабла не было, получид парень люлей и увезли его в глухую часть в санчасть:( Грустная история

2(134) +1

2(121) ПНХ еще раз ...
у тебя самого то не потеряна ?

в "армии" тяжело первые пять лет потом уходит стремно даже

ну вот, начинается конструктивный разговор...

(128, 129) Какая дума, какие идеи? Вы откуда такие?
За свою мать, за девок своих..

(141) А им чё-то угрожает? Что лучше помереть нафиг на поле боя и не знать защитил ты там своих родных или нет или иметь возможность в критический момент вывезти их в другую страну?

эт просто фздец какой-то...

(142) я не смогу с тобой общаться на эту тему, так что не спрашивай меня ни о чём...

(143) И не говори...

(141)Скольких вахабитов ты обезвредил своей службой?

+144 а то мне в баню не охота

(142)Вот она сущность и вылезла наружу. "В другую страну..."

ладно, пойду я отсюда... В баню неохота.

(148) А ты оставишь их тут помирать

Ну вот вам и результат, господа отслужившие сбежали с поля боя, не сумев отстоять свою точку зрения. Воля к победе, тудя-сюда, ля-ля-ля и не больше.

(151) я не служил

(151)О вкусе устриц нужно спорить с теми, кто их пробовал.

(153) Браво!!! На бис

Ferz, ты не в Плесецке случайно служил?

(153) Я ж не говорю, что в армии плохо, я ваще о ней ничего не говорю. Я говорю, что смысла не вижу. И никто мне неразумному показать его не может

(146) Когды мы служили, ты еще себе в штаны гадил. Вот из-за такого как ты и жалко того времени. Ты хоть одного вахабита видел? Если бы их в чечне не "закрыли", они бы тебя уже с потрохами сожрали. И работал бы ты на них за тарелку супа и деффку твою они бы "пристроили".
(151) Слава богу, что мы не на поле боя. Тут уже больше философия. Разговор в принципе беспредметен, т.к. ВЫ предмета не знаете. А все остальное это бредни сопливых мальчиков.

(152) А, извини тогда, думал служил

"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" еси не ошибаюсь

(153) а у нас в группе самым умным был Аптер, потому что он еврей.

(155) именно там

(159)Ты прав. Я по памяти Жванецкого процитировал, смысл общий передал

Ну отслужил ты когда я гадил в штаны и что? А если я на два года больше тебя отслужу, я буду иметь право тебя опускать? Говорить с тобой фамильярно и называть тебя бабой?

(157) Не сравнивай "военные действия" и простую службу, никто не говорит, что армия нафиг не нужна.

(163)Обиделся?

тебя называют бабой не потому что ты "не служил"
тебя называют бабой потому что ты так себя ведешь

вспомнил как наш комбат один раз сказал одному офицеру из другой части -
"у меня 30% дебилы(имелось ввиду 3 кл. образования) 30% судимые, остальные зато с высшим образованием....

За что обижаться то?!

(163) А тебя опускали? Имей уважение к тем кто погиб, давя вахабитов! Твои высказывания оскорбительны.
з.ы. если не знаешь значения слов "опустил", то говори.

(166) Как?

(161) Я тоже там служил:)

(164) Война идет каждый день, только ты об этом, многоуважаемый интеллектуал, нихрена не знаешь.

(155) Кого то тоже отчислил из МОЖАЙКИ

(169) Давай без понятий

Народ, ерундой не занимайтесь.Тока траффик жрете.Никто так не п..дит об СА так много  , как те кто в ней никогда не был.Зайдите хотя бы на десантура.ру для начала , там по крайней мере пообщаетесь с теми кто в этом что-то понимает.

(175) зачем?

(171) а где я на "Комете"

Не нравится мне наша беседа:(
я сваливаю с этой ветки

(174) Ладно.
В (175) дело говорит. Пойду я отсюда. Не слушает новое поколение что им старшие гворят - закон жизни такой.

(157) Вопрос не в том, кто кому и когда гадил в штаны. И не о том, кто "закрывал", и уж тем более не о том, кто "открывал" ваххабитов.
Вопрос "армия СЕЙЧАС (для РФ)". А с тем что наша армия, впрочем, как и вся страна в глубокой преглубокой жопе кт ото будет спорить?.

(179) ак сказал кто-то из великих "История учит тому, что ничему не учит"

не служил. и не хочу. а дети пусть сами решают.

(177) Я на 43 площадке, каждый день Комету поезжал.

175) насчет десантуры да, туда можно, хоть какая то польза, мышцу можно накачать,(кто физических напрягов не боится) а больше войск нормальных у нас нет

Есть

Стройбат

Ибо они строят, а дома - это хорошо

(183) Контур вроде...
 офицерром?

(176) Потому что читать многие сообщения противно, каюсь зашел случайно и задело меня. Сплошные сопли. У нас двоих гандонов поймали -они из аптечек обезболивающие воровали ,а пацаны потом мучались .Не забуду до смерти.

(188) Да, офицером. Ты в Аське?

(189) Ты это к чему? К тому как в армии хорошо живется?

(151) Далеко не все отслужившие считают, что служить должны все. Это также как не все деды считают нужным издеваться над молодыми только потому, что им самим досталось.
====================
Я убежденный сторонник чисто профессиональной армии. Равно как и считаю, что все мужчины должны проходить военную подготовку. Именно подготовку (полгода, по территориальному принципу, на выходные - домой к мамам, папам и подружкам), а не длительную службу. И никаких т.н. "хозработ", иначе это зона, а не армия.
====================
Что касается "настоящих мужиков" и "чмо". Я отчасти согласен, но служба разная бывает. Не думаю, что для того, чтобы считаться "настоящим" надо непременно "остаться в живых", когда в роте 3-е русских остальные звери (или наши чушки - невелика разница). Слишком дорогая цена.

Армия должна воевать. Для большой армии нужна большая война. А чем занимается наша армия? Маленькая победоносная война в Чечне провалилась. Парады, выставки, учения это не показатель. Не нужна она нам. Сплошная игра в солдатики для президента, а теперь и для министра обороны.

(193) еще один

(192) респект

(194) Нас дофига

(193)Давай армию распустим? Погранцов в том числе...

ЗЫ. Советы уровня Шарикова

ветка уровня Шарикова

(198) Себя-то зачем оскорблять, ты ж в этой ветке общаешься

200

(191)Просто вспомнилось. Потому что  с армией связаны в основном хорошие воспомининия. А воруют и предают в армии те кто на гражданке был по жизни мудаком только многие этого не замечали , потому что в армии трудно спятаться за чьюто спину и сразу видно кто ты. А нормальных людей везде достаточно.И сволочи есть везде.

дорого !

Смотрю ребята Можайку в Питере заканчивали:)
ВоенноКосмическим силам привет от бывших войск РакетноКосмической обороны.

(201) Не спорю, но вопрос: "Зачем обезболивающее нужно было?"

2(198) да ;-) куда уж нам фотики подключать ...

Подключение фотоаппарата.

(197) Изречение про армию которая должна воевать взято из книги "Русь изначальная". Согласен наши писатели сплошь чудаки, а офицеры наши это образцы - офицерской чести и патриотизма.
Погранцы и ПВО(где служил два года офицером)выполняют боевые задачи и несут БОЕВОЕ дежурство по охране наших наземных и воздушных границ. Правда хреново - один Руст чего стоит.

(204)Кто воровал - для кайфа ,  у кого ранение - чтоб не так мучился.

(207) Ну вот, ранение, нет обезболивающего. Плюсы-то в чём?

Балеите?

(208)Да ни в чем. Пацанов жалко.Ладно все.Закончили.Работать надо.

(210) Вот, пасиба, ответ "Да ни в чем".

Двоюродный брат в армии стал наркоманом, одноклассник после полугода службы пришел  с конкретной травмой головы и почти без зубов

(212)Педиком никто не вернулся?

Короче. Ветка за 200 постов уже. Подобъем итоги. Думаю буду прав если все мнения агрегирую в трех пунктах
1. Армия школа жизни. Армия покажет кто ты есть на самом деле. Служить обязательно, ибо это твой долг и обязанность, ну или хотябы для того, что бы понять "как в жизни бывает плохо"

2. Армия - потерянное время. Вообще не понятно, для чего это и зачем. Мало того еще и голодно и покалечить могут. И мамки рядом нету.

3. Армия - насущная необходимость, без нее нельзя.  Служить в армии- долг и обязанность каждого гражданина. На сегодняшний день в стране бардак. В армии тоже самое и еще хуже. Пока государство не в состоянии обеспечить СЛУЖБУ, будет продолжаться повинность в виде "срочного" рабства. Следовательно будет продолжаться всеобшее уклонение от призыва, "кошение" и накапливание отрицательных мнений о армии. При этом боеспособность армии будет остоваться на нулевом уровне.

твою дивизию... аж не осилил ветку. скунк, тебе прикольно-служил в африке. мне бы интересно было тоже.
а вообще про армию-только там я видел типов смешнее и глупее чем петросян, и за два года нахохотался так, что сейчас просто улыбаюсь. Весело было, вспоминаю часто. Особенно третьи полгода. Такого в жизни уже не будет...

(206)Руст летел... его видали... мало того его вели... просто кто-то побоялся отдать приказ об открытии огня по нарушителю... виноваты как всегда кто... ясень пень кто...

(215)я там был всего четыре месяца... потом госпиталь и досрочная дембелизация... итого вместе с учебкой и госпиталем служил один год и пару месяцев...

(215)Так ты еще и земляк. На самом деле с Барнаула?

213) Фиг знает, но не исключаю

**прочитал почти все**
вопщето тема ветки "армия для страны" а здесь в основном идет треп стоит ли служить отдельной личности
(сам отслужил 2000-2001 северный кавказ, чечня (полгода боевых))
основной вопрос - нужна ли армия стране вообще - практически не затронут,

(220)вообщета тема ветки армия сейчас... вопросы ниже в сабже... кто служил... и кто отправит служить ребенка...


ни одного слова про то... нужна армия или нет в сабже я не увидел... где это увидели вы?

221
нигде не увидел
может стоило назвать ветку "Служить или нет"??

ИМХО служба - почетная обязанность мужчины, и бегать от этого - позор

221 сорри- пока читал все посты забыл основной сабж))

(222) Почему, обоснуй? :)

(222) Служить бы рад. Прислуживаться тошно.

222) Если как в в кино про Провкина (или как там), то со всем нашим удовольствием

прислуживаешься ты здесь
там служат
----------------------
ну, некоторые и носки стирают.. кто как

227) Заставить человека побоями стирать носки - вот это доблесть

Кстати, по сабжу: "отправили бы служить своего ребенка?"
Вообще-то 18 лет это уже не ребенок. И он сам может вас отправить куда подальше.
Скорее вопрос надо ставить так: будете ли вы помогать своему ребенку косить от армии, или будете настаивать на службе всеми средствами (ну там наследства лишить или побоями опять же ....)

Вы можете лишь ему помочь "закосить" или проводить в армию (у меня сокурсник долго бегал, пока его папа не сдал в военкомат, а на вокзал к поезду, пяльца ему принес, подарил в дорогу. Смысл сего жеста непонятен, может у них традиия такая семейная? ).

225 а прислуживаться и не ненадо

(228)доблесть не стирать...

(228)пафос и бред...  Чаще всего к носкам идут добровольно, прекрасно осознавая всё...

пяльца - не знаю что такое... но сына сам сдам... если надумает бегать...

(233)Приспособление для вышивания.

(233) пяльца- прибор для вышивания. В виде двух колец.

224 такое мнение сложилось за время службы (может и потому что попал "удачно")

да, носки и доблесть....... далеко зашли, очень далеко....

(234,235)спасибо, что пояснили ....


(229)молодец мужик... раз бегаешь... сиди вышивай крестиком... баба

231) Есть люди слабые духом, но тем не менее из них порой получаются гениальные ученые, художники, музыканты - они бабы?!?

(239) Вишь как, не служил - баба, по уставу. Твоё мнение никого не колышит, так сказали, значит так и есть.

(222) С тезисом в целом согласен, если понимать под службой собственно ратный труд. Только вот частенько служба состоит из разного рода принудработ вперемешку с полуголовными разборками - это что, тоже почетная обязанность?
(231) Достойный выбор, его сделали подавляющее большинство служивших. Но опять же: для чего и кем в армии созданы условия, чтобы этот выбор надо было делать? Может быть это одна из методик морально-волевой подготовки военнослужащих? Или это методика уменьшения будущих затрат на пенсии - 58 лет живем в среднем, мужики - не задумывались, почему?

(218)конкретно сейчас в заринске

(233) Блогадарю бога, что у меня дочь. Еще я как рядовой налогплатильщик интерисуюсь на что тратятся мои налоги. Два года в армии отношу к бесцельно прожитым годам. Правда на гражланке этих лет получилось гораздо больше, но это не оправдание для армии в этом я сам виноват.

внимательно все прочитал, задело, или кто служил и забыл, или не повезло, фиг вас  знает, я прослужил 23 года и ушел оттуда по одной причине - крушение идеалов ПОЛНЕЙШЕЕ, нет сегодня армии, не слушайте Ивановых и пр.  ( 31 танк в ВС за последние годы, МАРАЗМ!), когда ты отдаешь себя без остатка а рядом воровство, счетчики и пр. (полный слепок гражданки) можете представить кто остался служить и ради какой цели

ну вот, вот она правда

(239)из слабым духом ни чего не выходит... поверь... не стоит путать физическую силу с духовной силой...

иногда те кто выглядит на много сильнее (физический) ломаються быстрее

241 у нас была боевая часть, с первого дня готовили к отпрпавке в чечню, единственные работы в части (не считая нарядов по роте или по столовой) - редкие ремонты, или разгрузка вагонов с боеприпасами

пришел с обеда, пока ел вспомнил, что еще у командиров каптерки длинная цепочка и ключи, и они ету цепочку на палец накручивают, а потом раскручивают, и делают ето целый день, даже когда мы с ним(и) в волейбол играли, умудрялись крутить. :)

ПС. выпимши я сегодня.

(239) Был у меня сопризывник, после 1-го курса (тогда не было отсрочек), москвич, знал 5 языков .. на всех из них до дембеля с тумбочки орал "рота строиться", потешая так сказать "настоящих мужиков". Вот и я думаю - зачем его брали в армию?

(249) наверное он был слаб духом... зачем он родился?

(249)он что до дембеля с тумбочки не слазил...

+251 я видел как прямо с очек на поезд уходили..

239) У тебя наверное богатый личный опыт в проверке наличия силы духа и доблести у молодых?
Лично я не связываю боязнь физической расправы, при невозможности противостоять, отсутствием силы воли. Есть доволно много "странных" людей - не от мира сего - над которыми вечно издеваются и  им приходится подстраиваться, и порой даже стирать чужие носки, но это не их позор - ЭТО ПОЗОР ТЕХ КТО ИХ ЗАСТАВИЛ!!!
А часто именно эти люди двигают науку, искусство - их запоминают люди, а не тех пьяных ублюдков...

(246) так вот , по вашему, цель службы в армии выявить, кто "силен духом", а кто нет? Ломать человека? Выдержал, молодец, доблесть проявил. Не выдержал, пошел носки стирать да на тумбочке стоять- "слабак" иди догнивай на задворках общества?
А почему данный экзамен, сразу после родов не проводить А? Знаете как щенков проверяют? Раскладывают на столе слепышей. Они начинают расползаться, кто епнется со стола в течении 10 минут, того топят....

(253) я так понимаю это мене... если ты внимательно читал... то я служил в боевой части...

(247) Ну что ж, наверное твоя служба была близка к той, каковой должна быть. Кстати, на свою тоже пожаловаться не могу, но это было другое время + мне повезло. А так, весь наш курс дембельнулся одновременно+те кто год отслужили (указ был) - так что очень разных историй понаслышен.
(251) Увы.
(252) Ну что б уж с очек... в нашей части все-таки такое - нонценс. Разьве что если совсем полный урод: стукач, например.

(253)Пафосно.

+244 у нас недавно одному чудику голову оторвало, берут гильзы и в цветмет сдают... взрыватель на резьбе, но нет же, автогеном капсуля вырезают... а гильза с зарядом оказалась... за 8 лет 3-й случай взрыва заряда.

первый был по тупости, по ОРТ говорили даже...

255) Могу только предполагать, но возможно в боевых частях отношения складываются несколько иначе, чем в "обычных". Ведь можно и пулю в спину получить за отстиранные носки?

(218) Подонок, ты где?

Кстати многие говорят что вот дескать дачи генералам строить западло, а вот я скажу что на даче поработать у нас считалось клево, в том плане что особо напрягаться не заставляют,(не то что на стройке высотки, где за 4 мин. на 9 этаж с носилками раствора гоняли), кормили хорошо, денег даже давали на "балабас",банька хозяйская и вообще работа на природе...
У комбата кстати на даче постоянно один солдат жил, работал по хозяйству, охранял и т.д., многие скажут дикость, а если его спросить то он был бы только за, лучше чем на стройке в_ебывать..

259 очень даже возможно. были случаи

(259)у нас ни кто и ни кого не заставлял стирать... да и дедовщины как таковой не было... да молодых били... не издевались а так типа поджопник... один не выдержал нагрузки сломалася... в учебки по сравнению с войсками не много другой рассклад... в учебке проще... там сержанты муштруют так ... для дела ... в войсках все знают, что если ты не сможешь добежать... донести или еще чего не сможешь... расплачиваться за твое не могу буду все... ты должен сдохнуть но поставленную перед тобой задачу выполнить... выполнить через не могу...

(249) он же был москвич, этим все сказано, или не знаешь кого в армии москвичем называют

263) Возможно это было давно, в другой стране, да и готовили вас видимо именно для боевых задач, а не дачи строить. Если в армию не идти только из-за того, что там муштруют изнурительно - то это позор, согласен. Но не идет то народ по другим причинам.

(260)Я здесь. Ася есть?

(264)служило со мной пару москвичей... не могу ни про одного из них сказать плохо... отцам есть чем гордиться...

(267) не буду спорить, просто как факт, в декабре 1983 командовал призывом москвичей (56 чел), не буду рассказывать что за месяц испытал, но, из 56 чел через 2 года уволилось из части только 5 чел., остальные хитро...е, с..лись, ср..сь, руки в пилораму пихали, короче уволились с честью досрочно, после этого не было более оскорбительной клички чем москвич

(268) А я тогда ещё и не родился

(268)ты дкмаешь это как-то зависело от места рождения... или жительства...

(261) Кстати, правда.
(264) У нас не было какого-то особого значения этого слова, может позже появилось? Да к москвичам (здесь я в плане - коренным, например у нас всегда была часть любого призыва из Москвы, но это в основном иногородние студенты моск. ВУЗов) было предубеждение. Кстати, недаром оно было, многие из них действительно поплатились за неуместные в тех условиях понты и отношение к сослуживцам. Однако, это не приговор - были нормальные пацаны среди них.
З.Ы. В учебной роте наш замкомвзода любил: "Сегодня на говно - команда МГИМО" :) Были два бойца - отчисленные из этого ВУЗа (а так вообще в МГИМО отсточка даже в те времена было)

я не хочу сказать о всех москвичах как таковых, я говорю только о том с чем столкнулся в жизни, много работал с людьми, победил дедовщину в свое время, подразделения были отличными, и помогало этому четкое понимание как обращаться с людьми, как видеть человека, и многое зависело от индивидуальности этого чела и по национальности и по др. признакам (ессно это не афишировалось)

Сейчас без проблем мона откупится ;)

(266)Давай по мылу, у меня в карточке.

(254) А причем здесь армия?

(272) Умеренная цивилизованная дедовщина, ИМХО, лучший вариант организации внутриказарменного сообщества. Блатовщина или землячество куда более склынны скатываться к беспределу, о котором, в свою очередь, можно даже не говорить - так ясно, уставщина - кто из знакомых это кушал - грит не приведи господи.

у меня друган восьмерик был. Ему на  аппараты 8,5 литров спирта в месяц давали. Почему именно столько-он сам не знал. Прапор два литра забирал. Остальное мы с ним протирали.. классный пацан, с Новосиба. Давно не видел его и телефон потерял. Жаль..

(276)уставщина, долбое..м, самодурство, это смешивают в одну кучу, когда мама ждет сына не инвалидом, чтобы он в тюрьму не сел при вседозволенности и "разумной дедовщине", хотел бы я посмотреть как вы бы этого достигли не по слухам а в жизни

чего достигли бы? че-то не понял

чем страшна сегодняшняя армия?, да тем что младшие офицеры (суть воспитатели солдат) они так же как и их ровесники-пиджаки озабочены большей частью обогащением любыми путями и пока еще возможность такая есть, и для этого используется и солдат в том числе, ессно о воспитании как таковом (да еще и при общей культуре и идеалах в обществе сегодня) говорить трудно, хотя мой сын даже в эту армию пойдет служить однозначно

(280)да пофигу..я чисто молодость вспоминаю..

(281) то то и оно, что пофигу, я понимаю что все в нашей стране летит в тартарары, потому что всем нам пофигу а если нет, то всеравно ничего не изменишь, придут на изб. участки старички и выберут опять же тех сидящих в думе или таких же и нихрена мы не изменим, обидно

(278) У нас в части была вот эта, как я ее назвал, "разумная дедовщина". Молодых приобщали к труду и физподготовке, учили не тупить и не чмориться, бывало и просто вздрачивали "чтобы служба медом не казалась", ну а тех кто в службу совсем не врубался прорубали когда надо - что сделаешь если по-хорошему не доходит :) За весь мой срок службы не припомню, чтобы кого-то покалечили. Каких либо изощренных издевательств не было в принципе - в основном приколы одни, бывало обидные, но по большому счету не смертельные. И избитые шутки наших офицеров на тему "не хотите жить как люди, живите по уставу" были шутками лишь отчасти :)
+(280) И контингент призывников совершенно иной, чем раньше. Лучше подумай, следует ли отправлять своего нормального сына "поучиться жизни" у отскосивших от зоны чушков-имбицилов.

у нас по курсовке сержик одному пацану щеку порвал (сильно) дюбелями из пятки кирзача

+284 мне самому два раза ломали нос, зуб, ну и так шрамы по мелочи

(283)да, может ты и прав, погорячился я насчет сына наверное, за больное задело просто, это ведь моя жизнь была..., а счас..., существование, хотя вроде кому то нужна твоя работа, но, нет, не то...

(285) А ты случаем не мазохист ?

(287)нет. по курсовке пытался быковать. иногда получалось.

(286) Я понимаю - мои старший брат и покойный отец - офицеры запаса

(288) А потом что поломали

(290)ничего. потом курсовка кончилась.

(291) ты снова стал быковать?

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/12/13/13085648_bod.shtml

наше минобороны полные *удаки...

(293) Депутаты тоже ;) Они же всего скорее этом закон примут.

(293) уже потому что некторые поправки приняли.
Бля. самих бы генералов растреллял бы на месте. Тоже мне - сократим службу, но ряды пополним !!!!

А что так заэрегировали?

активнее... активнее... надо ж мне трехсотку с утра срубить..

296
Потому что у нас и так учителей в деревнях нет, на заводы никто работать не идет и тд, а теперь последние уйдут, тк на... надо в эти дыры, даже если отсрочки нету. В итоге получаем кучу проблем везде, но гребаная армия будет пополнятся.

(298)Не смешите мои подковы. Ты давно сельских учителей мужчин встречал? Там в основном женщины работают. Давно. Из мужчин только преподаватели физкультуры и труда, да и те непризывного возраста. Поэтому поменьше истерик.

300

300?

(300) :P

Ты случаем не служишь в выших эшелонах ?

(303)- (299)

(298) Гыыыы. Ты работаешь на сельском производстве (заводе)???  Как-то слишком активно ратуешь за эту социальную группу.

(305) А там плохо работать?

(304)Нет, я не служу в высших эшелонах.

все военкомы на мессы и крузаки теперь пересядут

(306) Спроси у Вольфа. Он знает. Я сам спрашиваю.

В законе говориться "в армию, кроме того, отправятся и отцы, чьим детям не исполнилось трех лет, и мужья женщин, беременных сроком не менее 26 недель. Служить пойдут дети пенсионеров и инвалидов I и II группы, которым позволялось ухаживать за родными."

Ну ваще уже... Мне это кажеться неправильным.

Я знаю лично 2 парней которые там работают, так что не надо говорить, если не знаете,я бываю не только в Москве.

(311)В Москве не бываю. Бываю у родителей, которые живут в селе. Жена младшего брата работает учителем в школе, так что о ситуации знаю изнутри.

Что-то не понял - "беременных сроком не менее 26 недель", а если меньше срок тады что?
А гражданскую зарплату отца двоих детей, мужа беременной жены и сына родителей-инвалидов  будем выплачивать иждевенцам в период службы? Уроды, бл