Имя: Пароль:
1C
 
Горю! Как сделать единую нумерацию для сч/фактур при работе в 2 базах?
Ø
0 SerGa
 
02.12.05
16:38
Есть 2 склада, от одного юрлица выписываются сч/фактуры, как соблюсти едную нумерацию, без дырок и без коллизий типа в более поздней дате имеется сч/ф с номером меньшим чем в более ранней дате????
1 Stopper
 
02.12.05
16:41
А базы связаны как-то? В смысле сетки
2 Fizik
 
02.12.05
16:42
В папку доступную из обеих баз, в файл, сохранять последний номер, ну и соответственно при записи нового документа обновлять...
А если связи между базами нет, то только звонить и спрашивать последний номер... :)
3 Tereann
 
02.12.05
16:46
Нумерация "с датой":
001/2710/а - для первой базы и
001/2710/б - для второй
4 SerGa
 
02.12.05
16:47
(1) Базы удаленные - склады, связь через не очень быстрый интернет...
(2) ввод данных в интенсивном режиме.... телефон не катит....
 . .... с файлом гемор много коллизий возможно при одновременном обращении на запись и открытие.... а кроме токо нюансов много может быть, типа создана новая фактура получен номер, после этого получен новый номер другой фактурой из другой базы, а первая сч/фактура по какой то причине оператор не захотел записать.... как следствие дырка в нумерации... и т.д. и т.п..
5 SerGa
 
02.12.05
16:50
(3) Я слышал что нумерация по закону должна быть последовательной..... поэтому префиксы не катят...
6 dot
 
02.12.05
16:54
префиксы катят , если их записать в учетной политеке
7 OnnD
 
02.12.05
16:55
Совершенно верно! Нумерация должна быть сквозной, так что либо телефон, либо программное решение типа вышепредложенного! Можно ведь сделать не "номер последней", а файл, хранящий все номера, таким образом, удаленные (от которых отказались), освобождаються. Вот.
8 Fizik
 
02.12.05
16:56
(4) формировать окончательный номер в момен записи документа, при записи блокировать каким-нибудь образом файл с последним номером, чтобы пока документ не записан и номер в файле не обновлен, во второй базе не могли прочитать его
9 Stopper
 
02.12.05
16:57
Тогда считай через раз. Четные и нечетные - на разные склады. Записывай текущие номера на диск. Засекай время перезаписи номера. При выходе из запарки - подменяй номера.
10 mikecool
 
02.12.05
17:00
Терминальный сервер
11 SerGa
 
02.12.05
17:00
(9) не понял, какое время перезаписи, и каким образом подменять?
12 SerGa
 
02.12.05
17:03
(10) по ряду причин не возможен....
13 Джинн
 
02.12.05
17:36
То 5,6,7. Пожалуста дату и номер документа, в котором запрещено применение префиксов и обязательна сквозная нумерация. И что это нужно в учетной политике отражать как-то.
Терзают смутные сомнения, что это легенды и мифы.
14 ТаймСофт
 
02.12.05
17:58
(13) Ну например см. документ, дата и номер которого в правом верхнем углу СФ.
А вот если в учетной политике прописать - можно префиксы использовать. Это наверное, единственное решение, если нет возможности работать в единой базе
15 Lexusss
 
02.12.05
17:58
(13) Правила формирования книги продаж имхо
(0) На день выдается складу номера n*(x+y) ... n*(x+y)+x+1, офису n*(x+y)+x+1...n*(x+y)+x+y, где n - количество дней с начала года, x - максимальное количество сч/ф в день на складе, y- максимальное количество сч/ф в офисе.
16 mvk
 
02.12.05
18:01
По закону нумерация счетов-фактур должна идти по порядку и начинаться с _цифры_ "1" в новом году. (На счет цифры уже могло и поменяться. Точно не помню).
Внимательно вчитайтесь.
Никто не мешает вам определить _порядок_ формирования номеров в учетной политике, т.к. законом он нигде не установлен.
Можно установить следующее правило: номер состоит из номера месяца без ведущих нолей, номера дня в месяце, номера подразделения, порядкового номера документа в этом дне в этом подразделении.
Например №115210 от 15.01.05, где 1-номер месяца, 15 - число, 2 - номер подразделения, 10 - сегодня выписан 10-ый документ.
Тогда нумерация будет возрастающая, начинаться с _цифры_ 1 для первого документа в году, и с установленным порядком.
17 Джинн
 
02.12.05
18:04
То 14. Открываю документ, дата и номер которого указана в углу и не нахожу там ни слова о последовательной нумерации. У меня что-то со зрением не так?
18 Lexusss
 
02.12.05
18:07
(17) Стареешь.... Зрение подводит....
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 декабря 2000 г. N 914
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВЕДЕНИЯ ЖУРНАЛОВ
УЧЕТА ПОЛУЧЕННЫХ И ВЫСТАВЛЕННЫХ СЧЕТОВ-ФАКТУР,
КНИГ ПОКУПОК И КНИГ ПРОДАЖ ПРИ РАСЧЕТАХ
ПО НАЛОГУ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ
....
III. Ведение продавцом книги продаж
....
17. Регистрация счетов-фактур в книге продаж производится в хронологическом порядке в том налоговом периоде, в котором возникает налоговое обязательство.
19 Джинн
 
02.12.05
18:08
То 16. По КАКОМУ закону? Дата, номер, номер статьи?
20 Джинн
 
02.12.05
18:10
То 18. "Регистрация в хронологическом порядке..." для меня означает, что счета-фактуры расположены в порядке даты счета-фактуры. По крайней мере я так перевожу "хронологический" исходя из своего понимания русского языка. Где про НУМЕРАЦИЮ сказано?
21 dma
 
02.12.05
18:11
Блин, народ, вы как первый раз замуж выходите! Из-за такой херни такой спор развели. Вам в пятницу выпить что-ли не с кем?
22 Джинн
 
02.12.05
18:16
Все, что я нашел в Гаранте:
- Письмо МНС РФ от 21 мая 2001 г. N ВГ-6-03/404 "О применении счетов-фактур при расчетах по налогу на добавленную стоимость", Письмо Управления МНС по г. Москве от 2 февраля 2004 г. N 24-11/06275: "нумерация счетов-фактур производится в порядке возрастания номеров в целом по организации. Возможно как резервирование номеров по мере их выборки, так и присвоение составных номеров с индексом обособленного подразделения;"
Не вижу никаких оснований что-либо менять. Никаких запретов на префиксы (о чем по-русски написано) и на "дыры" (иначе как можно зарезервировать номера).
Есть другие законы?
23 dma
 
02.12.05
18:19
(22) Для полной "отработки" ситуации (заметь "...с индексом обособленного подразделения...") необходимо в налоговой зарегистрировать обособленное подразделение (тогда еще и кассу можно "раздельно" вести). Особых проблем впоследствии это не делает, за исключением того, что нельзя будет работать по упрощенной схеме налогообложения.
24 Lexusss
 
02.12.05
18:21
(20) Оттуда же
....
в строке 1 - порядковый номер(!!!) и дата выписки счета-фактуры;
....
При этом действительно никто не запрещает выкидывать из Книги продаж неправильно заполненные счф, на что спокойно можно повесить любые дыры.
Префикс - должен быть только ЧИСЛОВЫМ, причем префикс - это должен быть ПОСТФИКС, чтобы при сортировки по номеру счф одного дня были рядом. При этом на следующий день номера опять должны быть рядом. Это - закон, а не мнение какого то налоговика.
Красивый вариант в (16), математически более "плотный" - у меня в (15)
ЗЫ: Джинн, давай лучше выпьем. :-)))
25 Джинн
 
02.12.05
18:25
То 23. Можно и без регистрации обособленного подразделения. Муть все это. Как быть с агентскими договорами, когда принципал поручает агенту выставлять счета-фактуры от своего имени? О какой сквозной нумерации тут речь может идти? Каждого агента в налоговой регистрировать? У Ростелекома, например, масса операторов, выдающих счета фактуры от его имени. С сотавными номерами из трех частей. Что-то не слышал, чтобы у него проблемы с налоговой были.
Все же требования о сквозной нумерации, IMHO, из области мифов и традиций. Пока мне не докажут обратное :)
26 Lexusss
 
02.12.05
18:27
24+ Хотя нет. В 16 корявый вариант. Возможено задвоение номеров сч/ф. Пример - 10111, т.е. либо январь,1-е число, подразделение 1, док №11, либо октябрь, 11 число, док №1.
(16) - в отстой....
27 Джинн
 
02.12.05
18:32
То 24. С радостью бы, но не до выпивки :( Халтурка есть. Очень нехило оплачиваемая. И ты не поверишь, но как раз по нумерации счетов-фактур (в числе массы всего прочего) структуры XXXXXXXX.AAAAAAAA-РТК для одного оператора связи, являющегося агентом с нового года в части оказания услуг международной-междугородней связи согласно последних изменений в Законе о связи :)
Т.е. с незаконным с твоей точки зрения префиксом-постфиксом :))
28 dma
 
02.12.05
18:40
(25) Согласен аданазнашно.
29 Morrison
 
02.12.05
18:40
Поддерживаю Джинна. Все абослютно верно - в учетной политике единственно что надо прописать какие именно префиксы устанавлмиваются разным подразделениям, т.е. складам и это _нормальное_ решение проблемы. Если очень интересно внятное обоснование этого, то можно поискать в инете и найти статьи, разъяснения, нгапример на сайте "Налоговый учет" http://www.naloguchet.ru/
Просто номера счет-фактур в книге продаж действительно идут в хронологическом порядке - но поскольку могут оплачиваться они неподряд, то и очередность номеров там может нарушится и это нормально. А вот журнал регистрации счет-фактур выданных получается - при хронологическом порядке надо формально соблюсти разделы журнала и все. Впрочем, эта та же песня что и с нумерацией ПКО/РКО по множеству кассовых аппаратов.
30 Бит
 
02.12.05
18:41
(26)почему в (16) идея интересная, а не "кокрявая" только первые 9 месяцев надо ставить в переди "0", если номер не текстовый придётся правдо добавлят к номеру месяца число больше 8. Хотя вопрос как налоговики отнесутся к таким бырам в нумерации?
31 Дурочка 1С
 
02.12.05
23:27
(30) С радостью отнесутся. В 2006 году им это будет только кстати ...
32 OnnD
 
03.12.05
07:56
Ну че вы спорите, ну действительно есть положения о сквозной нумерации счетов-фактур, вы кажеться немного путаете с другими документами, и префиксы даже если и приемлемы то только в случаях типа: А001, А002, А003, НУ НИКАК НЕ 001А, 001Б, 002А, 002Б, 002В.
Для тех кто в танке: пойдите и пообщайтесь со своими юристами или глбухом, они Вам все подробненько объяснят!
33 lisss
 
03.12.05
09:27
(0)А ты сделай функцию присвоения номеров свою. Номер делай из даты + еще число (четное для одной базы, нечетное для другой). Число соответственно увеличивай... Можно справочник номеров завести: дата -- кол-во сч-фактур...
34 OnnD
 
03.12.05
09:32
(33) Блин, Вас послушать о@#саться можно! Руссим яхыком везде написано: СКВОЗНАЯ НУМЕРАЦИЯ!
35 Lexusss
 
03.12.05
09:36
(27,28,29,32) Ждемс ссылок на нормативные документы. Пока что номер счет-фактуры - это ПОРЯДКОВЫЙ номер счет фактуры, т.е. натуральное число.
36 lisss
 
03.12.05
09:38
(34)А теперь подробно мне, тупому, объясни, что такое СКВОЗНАЯ НУМЕРАЦИЯ! и почему к ней мой способ не подходит. Буду очень благодарен.
37 lisss
 
03.12.05
09:50
+(36)У тебя что, кто-то будет время этого дока проверять, какая нах разница? Число оно и есть число. Тогда можно еще к дате время подставлять и проверятся. Если связь по сетке есть файл, где последний номер записан, и из него исходить!
38 Джинн
 
03.12.05
11:13
То OnnD. Млин, для особо безтолковых - ГДЕ НАПИСАНО? Дата, номер, номер статья документа? Информация "одна баба сказала" (один бух, аудитор, налоговик, сантехник, сторож...) не катит в качестве аргумента.
39 Aleksey
 
03.12.05
11:34
(36) Внесу и свои 5 копеек.
ИМХО Сквозная регистрация - это когда в начале деятельности компании начали регистрировать документы, и так и продолжают, не начиная новый год с новой нумерации, т.е. это когда в новом году продолжается старая нумерация, если иное не указано в законе (например, нумерация документов в ТЕЧЕНИЕ ГОДА должна быть сквозной). Пример сквозной нумерации главы в НК. В каком бы году не вводили новые главы, номер ее начинается не с 1, а нумерация продолжается, либо пишется через точку.
(34) Где «везде написано: СКВОЗНАЯ НУМЕРАЦИЯ» ? У нас на забор такой надписи нет :) В постановлении N 914 от 2.12.00 тоже говориться только о ПОРЯДКОВОМ номере.
40 lisss
 
03.12.05
12:10
(39)Спасибо...
41 Гена
 
03.12.05
12:26
чёткость нумерации прописана лишь для кассовых документов или БСО...
что накладные, что с-ф - по фигу мороз как нумеруются... главное - уникальность номера в течение года...
у нас десятки тысяч покупателей, грузящихся с десятка складов... ну пыталась наехать налоговичка по нумерации...
я ей спокойно сказал:
- нигде законодательно нумерация "подряд" не прописана, нумерация является КАДРОВЫМ внутрефирменным понятием... Я обязательно сделаю выговор тому, кто отвечает за нумерацию... Спасибо.
----
больше она не заикалась о номерах :)
42 Aleksey
 
03.12.05
12:55
Дальше пойдет ИМХО по поводу номеров
Т.к. в законе нумерация негде четко не прописана, то можно посмотреть, как нумеруют различные законы, письма, определения и т.д. сами «законнотворцы». Мы видим, что нумерация идет так, как им удобно. Например, НК РФ применяет суффиксы (Глава 26.1, 26.2 и т.п.). В ПБУ идет сквозная нумерация, но через дробь пишут год (ПБУ 1/98, 20/03).
В письмах налоговики применяют сквозную нумерацию, но используют сложный префикс, которым может быть как числовым, так и строковым (Письмо МНС РФ N ВГ-6-03/404 от 21.05.01, Письмо МНС РФ N 03-01-01/04-278 от 9.08.01). В судах применяется сквозная нумерация в течение года (?) с добавлением через дефис «тип» решения, т.е. например номер 24-П означает Постановление суда №24, а 24-О – Определение суда №24.
.
Таким образом, исходя из вышеизложенного, если в законе нет четкого определения, как должен нумероваться тот или иной документ, то никто не запрещает нумеровать его так, как нам удобно.
43 Гена
 
03.12.05
13:05
(42) да... остаётся добавить, что номер и дата документа нужны лишь для однозначной идентификации данного документа в общей среде себе подобных... как, например,- Имя, Отчество, Фамилия, ДР и МР позволяет нам почти всегда идентифицировать человека :) вроде пока ещё не дошли до строгой очерёдности присвоении имён в роддомах?
44 VZ
 
03.12.05
13:08
1. Почему так упорно определенное слово "хронологическая" заменяется на неопределенное слово "сквозная"? Хотите посоревноватся с налоговиками в казуистике?
2. Кто мешает ПРИ ПЕЧАТИ переместить префикс в конец числа, т.е. строку "А/00017" напечатать как "00017/А"?
45 Джинн
 
03.12.05
13:22
То 43, 44. Бросьте вы эту фигню и срочно в ветку http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum9.cgi?page=1&ask=250907
Нужен ваш совет.
46 Cooler
 
03.12.05
13:23
Ко всему вышесказанному: а чем ВООБЩЕ грозит нарушение порядка ведения Книги продаж? Что, Родина откажется от начисленного НДС? Что-то не верится... :-)
К тому же в данное время счета-фактуры, даже выписанные в хронологическом порядке, совсем не обязательно будут попадать в Книгу продаж в таком же порядке - пока что существует УП "по оплате".
Так что максимум, на что теоретически МОЖНО попасть - это штраф в 50 рублей при налоговой проверке. И то далеко не факт.