![]() |
![]() |
![]() |
|
Горю! Как сделать единую нумерацию для сч/фактур при работе в 2 базах? Ø |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
SerGa
02.12.05
✎
16:38
|
Есть 2 склада, от одного юрлица выписываются сч/фактуры, как соблюсти едную нумерацию, без дырок и без коллизий типа в более поздней дате имеется сч/ф с номером меньшим чем в более ранней дате????
|
|||
1
Stopper
02.12.05
✎
16:41
|
А базы связаны как-то? В смысле сетки
|
|||
2
Fizik
02.12.05
✎
16:42
|
В папку доступную из обеих баз, в файл, сохранять последний номер, ну и соответственно при записи нового документа обновлять...
А если связи между базами нет, то только звонить и спрашивать последний номер... :) |
|||
3
Tereann
02.12.05
✎
16:46
|
Нумерация "с датой":
001/2710/а - для первой базы и 001/2710/б - для второй |
|||
4
SerGa
02.12.05
✎
16:47
|
(1) Базы удаленные - склады, связь через не очень быстрый интернет...
(2) ввод данных в интенсивном режиме.... телефон не катит.... . .... с файлом гемор много коллизий возможно при одновременном обращении на запись и открытие.... а кроме токо нюансов много может быть, типа создана новая фактура получен номер, после этого получен новый номер другой фактурой из другой базы, а первая сч/фактура по какой то причине оператор не захотел записать.... как следствие дырка в нумерации... и т.д. и т.п.. |
|||
5
SerGa
02.12.05
✎
16:50
|
(3) Я слышал что нумерация по закону должна быть последовательной..... поэтому префиксы не катят...
|
|||
6
dot
02.12.05
✎
16:54
|
префиксы катят , если их записать в учетной политеке
|
|||
7
OnnD
02.12.05
✎
16:55
|
Совершенно верно! Нумерация должна быть сквозной, так что либо телефон, либо программное решение типа вышепредложенного! Можно ведь сделать не "номер последней", а файл, хранящий все номера, таким образом, удаленные (от которых отказались), освобождаються. Вот.
|
|||
8
Fizik
02.12.05
✎
16:56
|
(4) формировать окончательный номер в момен записи документа, при записи блокировать каким-нибудь образом файл с последним номером, чтобы пока документ не записан и номер в файле не обновлен, во второй базе не могли прочитать его
|
|||
9
Stopper
02.12.05
✎
16:57
|
Тогда считай через раз. Четные и нечетные - на разные склады. Записывай текущие номера на диск. Засекай время перезаписи номера. При выходе из запарки - подменяй номера.
|
|||
10
mikecool
02.12.05
✎
17:00
|
Терминальный сервер
|
|||
11
SerGa
02.12.05
✎
17:00
|
(9) не понял, какое время перезаписи, и каким образом подменять?
|
|||
12
SerGa
02.12.05
✎
17:03
|
(10) по ряду причин не возможен....
|
|||
13
Джинн
02.12.05
✎
17:36
|
То 5,6,7. Пожалуста дату и номер документа, в котором запрещено применение префиксов и обязательна сквозная нумерация. И что это нужно в учетной политике отражать как-то.
Терзают смутные сомнения, что это легенды и мифы. |
|||
14
ТаймСофт
02.12.05
✎
17:58
|
(13) Ну например см. документ, дата и номер которого в правом верхнем углу СФ.
А вот если в учетной политике прописать - можно префиксы использовать. Это наверное, единственное решение, если нет возможности работать в единой базе |
|||
15
Lexusss
02.12.05
✎
17:58
|
(13) Правила формирования книги продаж имхо
(0) На день выдается складу номера n*(x+y) ... n*(x+y)+x+1, офису n*(x+y)+x+1...n*(x+y)+x+y, где n - количество дней с начала года, x - максимальное количество сч/ф в день на складе, y- максимальное количество сч/ф в офисе. |
|||
16
mvk
02.12.05
✎
18:01
|
По закону нумерация счетов-фактур должна идти по порядку и начинаться с _цифры_ "1" в новом году. (На счет цифры уже могло и поменяться. Точно не помню).
Внимательно вчитайтесь. Никто не мешает вам определить _порядок_ формирования номеров в учетной политике, т.к. законом он нигде не установлен. Можно установить следующее правило: номер состоит из номера месяца без ведущих нолей, номера дня в месяце, номера подразделения, порядкового номера документа в этом дне в этом подразделении. Например №115210 от 15.01.05, где 1-номер месяца, 15 - число, 2 - номер подразделения, 10 - сегодня выписан 10-ый документ. Тогда нумерация будет возрастающая, начинаться с _цифры_ 1 для первого документа в году, и с установленным порядком. |
|||
17
Джинн
02.12.05
✎
18:04
|
То 14. Открываю документ, дата и номер которого указана в углу и не нахожу там ни слова о последовательной нумерации. У меня что-то со зрением не так?
|
|||
18
Lexusss
02.12.05
✎
18:07
|
(17) Стареешь.... Зрение подводит....
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 декабря 2000 г. N 914 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВЕДЕНИЯ ЖУРНАЛОВ УЧЕТА ПОЛУЧЕННЫХ И ВЫСТАВЛЕННЫХ СЧЕТОВ-ФАКТУР, КНИГ ПОКУПОК И КНИГ ПРОДАЖ ПРИ РАСЧЕТАХ ПО НАЛОГУ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ .... III. Ведение продавцом книги продаж .... 17. Регистрация счетов-фактур в книге продаж производится в хронологическом порядке в том налоговом периоде, в котором возникает налоговое обязательство. |
|||
19
Джинн
02.12.05
✎
18:08
|
То 16. По КАКОМУ закону? Дата, номер, номер статьи?
|
|||
20
Джинн
02.12.05
✎
18:10
|
То 18. "Регистрация в хронологическом порядке..." для меня означает, что счета-фактуры расположены в порядке даты счета-фактуры. По крайней мере я так перевожу "хронологический" исходя из своего понимания русского языка. Где про НУМЕРАЦИЮ сказано?
|
|||
21
dma
02.12.05
✎
18:11
|
Блин, народ, вы как первый раз замуж выходите! Из-за такой херни такой спор развели. Вам в пятницу выпить что-ли не с кем?
|
|||
22
Джинн
02.12.05
✎
18:16
|
Все, что я нашел в Гаранте:
- Письмо МНС РФ от 21 мая 2001 г. N ВГ-6-03/404 "О применении счетов-фактур при расчетах по налогу на добавленную стоимость", Письмо Управления МНС по г. Москве от 2 февраля 2004 г. N 24-11/06275: "нумерация счетов-фактур производится в порядке возрастания номеров в целом по организации. Возможно как резервирование номеров по мере их выборки, так и присвоение составных номеров с индексом обособленного подразделения;" Не вижу никаких оснований что-либо менять. Никаких запретов на префиксы (о чем по-русски написано) и на "дыры" (иначе как можно зарезервировать номера). Есть другие законы? |
|||
23
dma
02.12.05
✎
18:19
|
(22) Для полной "отработки" ситуации (заметь "...с индексом обособленного подразделения...") необходимо в налоговой зарегистрировать обособленное подразделение (тогда еще и кассу можно "раздельно" вести). Особых проблем впоследствии это не делает, за исключением того, что нельзя будет работать по упрощенной схеме налогообложения.
|
|||
24
Lexusss
02.12.05
✎
18:21
|
(20) Оттуда же
.... в строке 1 - порядковый номер(!!!) и дата выписки счета-фактуры; .... При этом действительно никто не запрещает выкидывать из Книги продаж неправильно заполненные счф, на что спокойно можно повесить любые дыры. Префикс - должен быть только ЧИСЛОВЫМ, причем префикс - это должен быть ПОСТФИКС, чтобы при сортировки по номеру счф одного дня были рядом. При этом на следующий день номера опять должны быть рядом. Это - закон, а не мнение какого то налоговика. Красивый вариант в (16), математически более "плотный" - у меня в (15) ЗЫ: Джинн, давай лучше выпьем. :-))) |
|||
25
Джинн
02.12.05
✎
18:25
|
То 23. Можно и без регистрации обособленного подразделения. Муть все это. Как быть с агентскими договорами, когда принципал поручает агенту выставлять счета-фактуры от своего имени? О какой сквозной нумерации тут речь может идти? Каждого агента в налоговой регистрировать? У Ростелекома, например, масса операторов, выдающих счета фактуры от его имени. С сотавными номерами из трех частей. Что-то не слышал, чтобы у него проблемы с налоговой были.
Все же требования о сквозной нумерации, IMHO, из области мифов и традиций. Пока мне не докажут обратное :) |
|||
26
Lexusss
02.12.05
✎
18:27
|
24+ Хотя нет. В 16 корявый вариант. Возможено задвоение номеров сч/ф. Пример - 10111, т.е. либо январь,1-е число, подразделение 1, док №11, либо октябрь, 11 число, док №1.
(16) - в отстой.... |
|||
27
Джинн
02.12.05
✎
18:32
|
То 24. С радостью бы, но не до выпивки :( Халтурка есть. Очень нехило оплачиваемая. И ты не поверишь, но как раз по нумерации счетов-фактур (в числе массы всего прочего) структуры XXXXXXXX.AAAAAAAA-РТК для одного оператора связи, являющегося агентом с нового года в части оказания услуг международной-междугородней связи согласно последних изменений в Законе о связи :)
Т.е. с незаконным с твоей точки зрения префиксом-постфиксом :)) |
|||
28
dma
02.12.05
✎
18:40
|
(25) Согласен аданазнашно.
|
|||
29
Morrison
02.12.05
✎
18:40
|
Поддерживаю Джинна. Все абослютно верно - в учетной политике единственно что надо прописать какие именно префиксы устанавлмиваются разным подразделениям, т.е. складам и это _нормальное_ решение проблемы. Если очень интересно внятное обоснование этого, то можно поискать в инете и найти статьи, разъяснения, нгапример на сайте "Налоговый учет" http://www.naloguchet.ru/
Просто номера счет-фактур в книге продаж действительно идут в хронологическом порядке - но поскольку могут оплачиваться они неподряд, то и очередность номеров там может нарушится и это нормально. А вот журнал регистрации счет-фактур выданных получается - при хронологическом порядке надо формально соблюсти разделы журнала и все. Впрочем, эта та же песня что и с нумерацией ПКО/РКО по множеству кассовых аппаратов. |
|||
30
Бит
02.12.05
✎
18:41
|
(26)почему в (16) идея интересная, а не "кокрявая" только первые 9 месяцев надо ставить в переди "0", если номер не текстовый придётся правдо добавлят к номеру месяца число больше 8. Хотя вопрос как налоговики отнесутся к таким бырам в нумерации?
|
|||
31
Дурочка 1С
02.12.05
✎
23:27
|
(30) С радостью отнесутся. В 2006 году им это будет только кстати ...
|
|||
32
OnnD
03.12.05
✎
07:56
|
Ну че вы спорите, ну действительно есть положения о сквозной нумерации счетов-фактур, вы кажеться немного путаете с другими документами, и префиксы даже если и приемлемы то только в случаях типа: А001, А002, А003, НУ НИКАК НЕ 001А, 001Б, 002А, 002Б, 002В.
Для тех кто в танке: пойдите и пообщайтесь со своими юристами или глбухом, они Вам все подробненько объяснят! |
|||
33
lisss
03.12.05
✎
09:27
|
(0)А ты сделай функцию присвоения номеров свою. Номер делай из даты + еще число (четное для одной базы, нечетное для другой). Число соответственно увеличивай... Можно справочник номеров завести: дата -- кол-во сч-фактур...
|
|||
34
OnnD
03.12.05
✎
09:32
|
(33) Блин, Вас послушать о@#саться можно! Руссим яхыком везде написано: СКВОЗНАЯ НУМЕРАЦИЯ!
|
|||
35
Lexusss
03.12.05
✎
09:36
|
(27,28,29,32) Ждемс ссылок на нормативные документы. Пока что номер счет-фактуры - это ПОРЯДКОВЫЙ номер счет фактуры, т.е. натуральное число.
|
|||
36
lisss
03.12.05
✎
09:38
|
(34)А теперь подробно мне, тупому, объясни, что такое СКВОЗНАЯ НУМЕРАЦИЯ! и почему к ней мой способ не подходит. Буду очень благодарен.
|
|||
37
lisss
03.12.05
✎
09:50
|
+(36)У тебя что, кто-то будет время этого дока проверять, какая нах разница? Число оно и есть число. Тогда можно еще к дате время подставлять и проверятся. Если связь по сетке есть файл, где последний номер записан, и из него исходить!
|
|||
38
Джинн
03.12.05
✎
11:13
|
То OnnD. Млин, для особо безтолковых - ГДЕ НАПИСАНО? Дата, номер, номер статья документа? Информация "одна баба сказала" (один бух, аудитор, налоговик, сантехник, сторож...) не катит в качестве аргумента.
|
|||
39
Aleksey
03.12.05
✎
11:34
|
(36) Внесу и свои 5 копеек.
ИМХО Сквозная регистрация - это когда в начале деятельности компании начали регистрировать документы, и так и продолжают, не начиная новый год с новой нумерации, т.е. это когда в новом году продолжается старая нумерация, если иное не указано в законе (например, нумерация документов в ТЕЧЕНИЕ ГОДА должна быть сквозной). Пример сквозной нумерации главы в НК. В каком бы году не вводили новые главы, номер ее начинается не с 1, а нумерация продолжается, либо пишется через точку. (34) Где «везде написано: СКВОЗНАЯ НУМЕРАЦИЯ» ? У нас на забор такой надписи нет :) В постановлении N 914 от 2.12.00 тоже говориться только о ПОРЯДКОВОМ номере. |
|||
40
lisss
03.12.05
✎
12:10
|
(39)Спасибо...
|
|||
41
Гена
03.12.05
✎
12:26
|
чёткость нумерации прописана лишь для кассовых документов или БСО...
что накладные, что с-ф - по фигу мороз как нумеруются... главное - уникальность номера в течение года... у нас десятки тысяч покупателей, грузящихся с десятка складов... ну пыталась наехать налоговичка по нумерации... я ей спокойно сказал: - нигде законодательно нумерация "подряд" не прописана, нумерация является КАДРОВЫМ внутрефирменным понятием... Я обязательно сделаю выговор тому, кто отвечает за нумерацию... Спасибо. ---- больше она не заикалась о номерах :) |
|||
42
Aleksey
03.12.05
✎
12:55
|
Дальше пойдет ИМХО по поводу номеров
Т.к. в законе нумерация негде четко не прописана, то можно посмотреть, как нумеруют различные законы, письма, определения и т.д. сами «законнотворцы». Мы видим, что нумерация идет так, как им удобно. Например, НК РФ применяет суффиксы (Глава 26.1, 26.2 и т.п.). В ПБУ идет сквозная нумерация, но через дробь пишут год (ПБУ 1/98, 20/03). В письмах налоговики применяют сквозную нумерацию, но используют сложный префикс, которым может быть как числовым, так и строковым (Письмо МНС РФ N ВГ-6-03/404 от 21.05.01, Письмо МНС РФ N 03-01-01/04-278 от 9.08.01). В судах применяется сквозная нумерация в течение года (?) с добавлением через дефис «тип» решения, т.е. например номер 24-П означает Постановление суда №24, а 24-О – Определение суда №24. . Таким образом, исходя из вышеизложенного, если в законе нет четкого определения, как должен нумероваться тот или иной документ, то никто не запрещает нумеровать его так, как нам удобно. |
|||
43
Гена
03.12.05
✎
13:05
|
(42) да... остаётся добавить, что номер и дата документа нужны лишь для однозначной идентификации данного документа в общей среде себе подобных... как, например,- Имя, Отчество, Фамилия, ДР и МР позволяет нам почти всегда идентифицировать человека :) вроде пока ещё не дошли до строгой очерёдности присвоении имён в роддомах?
|
|||
44
VZ
03.12.05
✎
13:08
|
1. Почему так упорно определенное слово "хронологическая" заменяется на неопределенное слово "сквозная"? Хотите посоревноватся с налоговиками в казуистике?
2. Кто мешает ПРИ ПЕЧАТИ переместить префикс в конец числа, т.е. строку "А/00017" напечатать как "00017/А"? |
|||
45
Джинн
03.12.05
✎
13:22
|
То 43, 44. Бросьте вы эту фигню и срочно в ветку http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum9.cgi?page=1&ask=250907
Нужен ваш совет. |
|||
46
Cooler
03.12.05
✎
13:23
|
Ко всему вышесказанному: а чем ВООБЩЕ грозит нарушение порядка ведения Книги продаж? Что, Родина откажется от начисленного НДС? Что-то не верится... :-)
К тому же в данное время счета-фактуры, даже выписанные в хронологическом порядке, совсем не обязательно будут попадать в Книгу продаж в таком же порядке - пока что существует УП "по оплате". Так что максимум, на что теоретически МОЖНО попасть - это штраф в 50 рублей при налоговой проверке. И то далеко не факт. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |