![]() |
![]() |
![]() |
|
OFF: Фрилансеры высокого полета - вам вопрос. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Скользящий
06.12.05
✎
13:56
|
Под фрилансером высокого полета - я понимаю человека, который работает на себя с крупными и мелкими клиентами. Профессионала, которого сами ищут клиенты.
Вопрос, как вы стали таким фрилансером? Какие этапы пути прошли, чтобы достичь этого? Спрашиваю не просто так, а чтобы понять какая стратегия развития правильная. |
|||
1
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
13:59
|
Обратись к ВадимуМ. Его можно встретить на Одинэсии.
|
|||
2
ChMikle
06.12.05
✎
14:00
|
Такие люди как правило появляются после франча, проработав там 2-3 года, заимв знакомства с большим кол-вом бухгалтеров и др. управленческого персонала. Ну и конечно зарекомендовавший себя как хороший специалист, который не обдирает как липку
|
|||
3
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
14:00
|
(2)Ха-ха.
|
|||
4
Скользящий
06.12.05
✎
14:03
|
(2) Только после франча? других путей нет?
|
|||
5
Samosval
06.12.05
✎
14:05
|
другой путь труден и тернист ;)
|
|||
6
ChMikle
06.12.05
✎
14:07
|
(3) Выскажи свою точку зрения.
(4) Хм, тяжело очень хорошо знать все процессы : организационные, предметную область, язык программирования, интерфейсные возможности и т.д. в 1С, нужно постоянно сталкиваться с данного рода проблемами - это раз. Круг знакомств в этой сфере чем шире, тем больше людей о тебе могут узнать, реклама - это два. |
|||
7
молодой и зеленый
06.12.05
✎
14:07
|
ChMIkle сколько тебе лет?
|
|||
8
Скользящий
06.12.05
✎
14:09
|
(6) Вопрос задан не случайно. Хочу уйти во франч, но сильно удерживает, что по деньгам проиграю. На время. Вот и интересно, стоит ли игра свеч.
|
|||
9
КонецЦикла
06.12.05
✎
14:10
|
Зачем тебе это? А ужо хочу обратно на фикси :)
|
|||
10
Diter
06.12.05
✎
14:12
|
Можно я скажу? Я конечно вряд ли "высокого полёта", но среди клиентов и завод один есть и фирмы с оборотом приличным и мелкие конторки...
|
|||
11
Скользящий
06.12.05
✎
14:13
|
(10) Давай. :-) Может и зря я словосочетание "птица высокого полета" употребил. Народ отпугивает.
|
|||
12
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
14:14
|
(6)Все сотрудники франча "хорошо знают все процессы : организационные, предметную область, язык программирования, интерфейсные возможности и т.д. в 1С"? Не смешите мои тапочки.
|
|||
13
КонецЦикла
06.12.05
✎
14:14
|
2(10) А вот у меня такое ощущение, что тебя на наши объекты не пустили бы... уж очень они жирные :)
И вот это обидно... в западных странах маленькая фирма имеет больше шансов получить хороший заказ |
|||
14
Diter
06.12.05
✎
14:19
|
(+10) Так вот - я ещё ниразу не делал себе рекламу. Просто нет времени. Меня уже "передают" через знакомых, знакомых знакомых...
Из работы во франче ко мне перешёл только один клиент - его устроило сочетание моих знаний бухучёта и 1С. Все остальные клиенты - наработки, которые я делал после работы. Первый клиент появился случайно - франч отказался обслуживать нелицензионку, мне неофициально предложили через знакомых (жена соседа работала в той конторе). И понеслось.. На данный момент у меня в обслуживании 1. небольшой завод 2. пара фирм которые имеют оборот в год порядка 1,5 лимона зелени 3. щтук пять средних контор - сети магазинов, оптовые торговцы продуктами 4. несколько (до 5) мелких фирмочек на один комп Это тот потолок, который я осиливаю один. Принял решение - при появлении ещё нескольких клиентов буду брать человека в помощь А фри стал после того, как во франче отказались обеспечить "белую" зарплату. А мне для кредита нужны официальные доходы.. Еслди бы не это - так бы и работал во франче. Работы немного. деньги небольшие, зато времени на своих клиентов хватало с головой. Днём пишу на работе для своих - вечером развожу работу. Вот так... |
|||
15
NS
06.12.05
✎
14:19
|
(13) Многократно видел, как жирные заказчики обломавшись с крупными ФРАнчами обращались к Фри. Например крупнейший продавец автомобилей в мире, Крупнейший производитель мужских сорочек ;-)) ,
Крупнейший Российский концерн по офсетной печати и т.д. |
|||
16
Скользящий
06.12.05
✎
14:21
|
(14) А как искал работу на стороне?
|
|||
17
КонецЦикла
06.12.05
✎
14:21
|
2(15) Значит не все потеряно
|
|||
18
Лошадка в пальто
06.12.05
✎
14:21
|
но ведь "крупнейший продавец автомобилей в мире, Крупнейший производитель мужских сорочек ;-)) ,
Крупнейший Российский концерн по офсетной печати и т.д." можно написать короче ... всего 4 символа и пробел... "22 см"........ |
|||
19
добавлю
06.12.05
✎
14:23
|
18
или в дюймах - тогда 3 символа. |
|||
20
NS
06.12.05
✎
14:24
|
(17) Для меня - потеряно. Я устал - а для остальных - так во всем мире, под все учетные системы существуют ФРИ, и спокойно отхватывают очень серьезные проекты.
(18) Не я всё это делал, но есно какие-то проекты и мои есть. Но фри отхватить очень вкусного клиента с оборотом под миллиард зеленых в год и больше - вполне в состоянии. Более того - во всю отхватывают. |
|||
21
Samosval
06.12.05
✎
14:26
|
ты случаем не форд имеешь ввиду где сотфтбаланс тусует ?
|
|||
22
ChMikle
06.12.05
✎
14:26
|
(12) Далеко не все , но если ты хочешь побыстрее получить больше опыта то франч , ИМХО, это лучшая школа. Гемморой не болезнь, там это образ жизни :)
|
|||
23
Alexor
06.12.05
✎
14:26
|
(20) на 18. Считаю, что не реально, т.к. такие клиенты обычно берут сотрудника в штат.
|
|||
24
miki
06.12.05
✎
14:27
|
(14)
Год назад тут один старожил хотел франча из себя скорчить. Платить обещал 10 тыров. А на следующий день в ветку про вакансию на написал, что 800 уев мало для 1Сника. ---- Чё платить наемнику будешь? |
|||
25
ChMikle
06.12.05
✎
14:28
|
(21) ИМХО тоже
|
|||
26
Скользящий
06.12.05
✎
14:28
|
(all) Какие этапы пути для фрилансера? Получается только через франч? Diter нашел только одного клиента во франче, остальные на стороне, см(14), но ведь Diter сидел на работе с халявным инетом, было с кем посоветоваться, оклад какой-никакой да капал.
|
|||
27
PR
06.12.05
✎
14:30
|
(26) Франч - это разнообразие, а поэтому очень хорошая школа
|
|||
28
NS
06.12.05
✎
14:30
|
(21.1) Форд не является крупнейшим продавцом машин в мире - это вообще производитель, а не продавец.
(21.3) Не смеши. Такие фирмы есно содержат отдел, а для руководства внедрением привлекают фри (под конкретные проекты). |
|||
29
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
14:30
|
(21)Геморрой вылечат. Методом тыка.
|
|||
30
Alexor
06.12.05
✎
14:31
|
(26) Франч тебе дает связи и "слухи" о тебе, как о специалисте.
После чего можно пускаться в свободное плавание. На фикси тебе рекламу некому будет делать. Все это ИМХО. |
|||
31
Лошадка в пальто
06.12.05
✎
14:31
|
из фри плавно ушла во франчайзи... предварительно создав его на пару с мужем... не жужжим...
|
|||
32
Diter
06.12.05
✎
14:31
|
(16) Я её не искал - меня сами находили.
|
|||
33
ChMikle
06.12.05
✎
14:32
|
(29) Тебе к Елене Малышевой тогда на передачу надо.....
|
|||
34
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
14:32
|
(30)Слухи разными бывают.
|
|||
35
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
14:33
|
(33)Мне не надо. Сотрудникам франча надо.
|
|||
36
Скользящий
06.12.05
✎
14:33
|
(all) Хорошо, какими качествами должен обладать фрилансер? (психологические, физические, финансовые и.д)
|
|||
37
PR
06.12.05
✎
14:33
|
(30) Франч тебе дает нескольких клиентов, которые хотят продолжать работать с тобой, ничего больше по связям и слухам. Тоже IMHO.
Если сказать (27) короче, то франч - это школа |
|||
38
Diter
06.12.05
✎
14:34
|
(24) Половину от того, сколько стоит работа
|
|||
39
PR
06.12.05
✎
14:36
|
(36) Профессионализм, ответственность, обязательность. Хорошо бы психологическую совместимость с коллективом клиента, я бы даже сказал, практически обязательно.
|
|||
40
PR
06.12.05
✎
14:37
|
(+39) Плюс клиент должен быть доволен.
|
|||
41
ChMikle
06.12.05
✎
14:37
|
(35) Отчего же, более подробно расскажете про метод "тыка" для лечения геморроя. Работники фра часто смотрят телевизор, может кому-нибудь поможешь :)
|
|||
42
miki
06.12.05
✎
14:37
|
(38)А вторую себе?
А если два помощника - то треть? :)) Во франче тебе какую часть платили? |
|||
43
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
14:38
|
(+40)Дежурная банка вазелина должна быть под рукой.
|
|||
44
Diter
06.12.05
✎
14:39
|
(36)
Психилогически нужно быть уровновешанным. Если нахамишь главбуху заказчика - обзовёшь старым друшлаком - могут больше и не обратиться, Но в тоже время нельзя давать садиться на шею. Короче - здусь тонкая грань. Поведение с бухами - смесь шутки, поучений. Кое что вообще пропускать мимо ушей надо Физически - нужно уметь довольно много двигаться. Конечно, если есть свой транспорт то лучше, однако это дополнительные расходы.. Гораздо лучше знать схему движения общественного транспорта - полезнее Финансово - чем больше тем лучше ;)). Ну бабки на такси для срочного выезда должны быть всегда (и на обратную дорогу тоже). Потом клиент возможно тебе их и возместит, но таксисту это тяжело объяснить - не верят. |
|||
45
ChMikle
06.12.05
✎
14:40
|
(43) Какого размера , не подскажете, уважаемый ?
|
|||
46
ChMikle
06.12.05
✎
14:42
|
(44) Странно , но никто не говорит об умении быстро и правильно кодировать на 1С, знать конфы как професс-ый пользователь, не лениться разбираться со всякими непонятками в теоретической плоскости внедрения и т.д....
|
|||
47
Скользящий
06.12.05
✎
14:44
|
(46) Похоже, народ считает это само собой разумеющимся.
|
|||
48
КонецЦикла
06.12.05
✎
14:44
|
2(26) Этапы разные
Фикси - Фри Фра - Фри Шо там еще мот быть... да все что угодно! Какая разница как... лишь бы чел толковый был По рекламе... не знаю... предлагали, конечно, остаться фикси на объекте, но нах не надо |
|||
49
Парижская фанера
06.12.05
✎
14:44
|
(46) Быстро и правильно только кошки рожают.
|
|||
50
ChMikle
06.12.05
✎
14:46
|
(48) Наверное зарплата не устраивала или ещё какие-то причины были, любой фри мечтает стать фра , но с очень высокой зарплатой , выше чем они имеют на позиции фри
(49) Вы видимо, над отчетом думаете неделями .... |
|||
51
PR
06.12.05
✎
14:46
|
(46) Я сказал про профессионализм
|
|||
52
ChMikle
06.12.05
✎
14:47
|
(50) не фра , а фикси
|
|||
53
Diter
06.12.05
✎
14:47
|
(47) Естесвенно. Авторитет на этом и построен
(42) Вторую себе. От количества помошников их зарплата не зависит. Они получают половину от стоимости работы, которую они сделали. В последнем франче - нисколько - на ставке сидел В первом - если наличка то 50 %, если безнал - 30% + оклад в 50 баксов чтобы с голоду не подохнуть, если на работу забью вообще |
|||
54
Лошадка в пальто
06.12.05
✎
14:49
|
(52.2) в первом франчайзи была классическая их форма оплаты...
|
|||
55
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
14:49
|
(50)отчеты бывают разные.
|
|||
56
Парижская фанера
06.12.05
✎
14:50
|
(37) Франч франчу рознь. Беготня по бабушкам это еще не школа.
(50) Иногда приходится. |
|||
57
Diter
06.12.05
✎
14:52
|
Вообще самы логичный путь (точнее этапы) такой
1. сотрудник франча - набираемся опыта в 1С и общении с клиентами, у которых крышу прериодически сносит нафик 2. фри - чуствуем свободу и проверям знания, полученные во франче 3. свой франч - зарабатываем бабки ;)) (54) Я знаю, и она мне очень нравилась ;)) Лошадка - контакт молчит, может он знакомых спросил, на которых я сослался? |
|||
58
Лошадка в пальто
06.12.05
✎
14:53
|
(57) мы вечерком ему звонить будем и уточним. Подробности почтой.
|
|||
59
Парижская фанера
06.12.05
✎
14:57
|
(+56) ИМХО Лепить доп. отчётики к типовухе это как раз любимая забава франчей...
|
|||
60
Скользящий
06.12.05
✎
15:06
|
(57) Свой франч довольно часто открывают люди далекие от 1С.
|
|||
61
ChMikle
06.12.05
✎
15:06
|
(59) Их любимая забава деньги драть за свои услуги
|
|||
62
ChMikle
06.12.05
✎
15:07
|
(60) Но заправляет там как раз вышеописанный чел
|
|||
63
Скользящий
06.12.05
✎
15:15
|
(62) На мой взгляд, птица высокого полета, это как раз тот, кто работает только на себя. Не связанный рутиной организации работы во франче. Или нет?
|
|||
64
NS
06.12.05
✎
15:24
|
(63) А кто мешает открыть франч работая на себя?
|
|||
65
ChMikle
06.12.05
✎
15:25
|
(63)Птицы высокого полета вообще ни на кого не работают.... На них все работают , если ты об этом :-)
|
|||
66
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
15:26
|
У птиц высокого полета красоты не увидишь, пения не услышишь, зато дерьмо достается многим.
(с)В.З. |
|||
67
Скользящий
06.12.05
✎
15:29
|
(64,65) Я рассуждаю логически. Организовать франч - это аренда, налоги, зарплата, компы, офисные принадледжности. И периодически бегать с матюками вокруг всей этой конструкции, чтобы она не рухнула.
|
|||
68
Гламурный Подонок
06.12.05
✎
15:30
|
Зато будешь птицей, работающей только на себя.
|
|||
69
ChMikle
06.12.05
✎
15:31
|
(67) Удел любого руководителя, ты забыл подгон клиентов, ведение переговоров, постоянная нервотрепка по поводу некомпетентности своих сотрудников, разборки с сотрудниками и ещё куча чего . Но (68) прав
|
|||
70
Лошадка в пальто
06.12.05
✎
15:31
|
+68 с больщим твердым клювом... дятлом...
|
|||
71
NS
06.12.05
✎
15:36
|
(67) А почему конструкция должна рушится? И зачем карманному франчу без сотрудников компы? Один компьютер нужен. И один бухгалтер.
|
|||
72
NS
06.12.05
✎
15:36
|
(+71) на дому, за 200 бачей в месяц максимум. А лучше вести бух. учет самому.
|
|||
73
Guk
06.12.05
✎
15:41
|
(67) Интересные у тебя представления об организации франча ;)...
|
|||
74
NS
06.12.05
✎
15:42
|
(73) Куда кандидата дели?
|
|||
75
Guk
06.12.05
✎
15:43
|
(74) Собеседуется. Не боись, не замочим ;)...
|
|||
76
Скользящий
06.12.05
✎
15:43
|
(71) Зачем тогда вся эта бодяга с регистрацией?
|
|||
77
NS
06.12.05
✎
15:47
|
(76) Официальные отношения с 1С, информация о фирме на сайте, информация о внедрениях на сайте, координаты фирмы на сайте, договор франчайзинга для предоставления клиентам, обновление, подписка на ИТС, сертификаты на фирме, продажа коробок. И всё это за каких-то 100$ в квартал.
Насчет юр. лица - неужели вменяемый работодатель согласится работать с частным лицом по договору подряда??? А ежели и согласится - нааамого меньше бобла заплатит. |
|||
78
Скользящий
06.12.05
✎
15:55
|
(77) То есть иметь статус франча, но при этом работать одному? Мне кажется, что это сложно.
|
|||
79
NS
06.12.05
✎
15:58
|
(78) Можно вдвоем.
В чем конкретно сложности? |
|||
80
Скользящий
06.12.05
✎
16:02
|
(79) Могу только предполагать. Сдача отчетности, оформление бумажек, да много всякой фигни, которую на предприятии делает специалист, а тут ты один на все руки мастер, и бух, и юрист, и водитель, и техписатель и т.д.
|
|||
81
КонецЦикла
06.12.05
✎
16:02
|
2(79) Заломился в аську... не пугайся
|
|||
82
ChMikle
06.12.05
✎
16:06
|
(80) Но как можно считать себя профессионалом, если это вызывает такие сложности при обслуживании собственной конторы
|
|||
83
Скользящий
06.12.05
✎
16:07
|
(82) Вопросов нет, справляться будешь, но на это все время будет уходить время, время...
|
|||
84
ChMikle
06.12.05
✎
16:09
|
(83) А как ты хочешь?
|
|||
85
NS
06.12.05
✎
16:18
|
(83) И Сколько же времени уходит на организацию бух. учета во франче на одного сотрудника???
|
|||
86
Скользящий
06.12.05
✎
16:20
|
(85) Не знаю. Я спрашиваю у тех кто знает. :-)
|
|||
87
NS
06.12.05
✎
16:22
|
(86) Один выходной в неделю.
Типовая Бухия готовит всю отчетность. А ежели и ЗиК типовой еще стоит - так совсем хорошо. У Фри - максимум одна операция в неделю. |
|||
88
NS
06.12.05
✎
16:24
|
(+87) Плюс многие будут предлагать "в черняка" платить.
|
|||
89
Скользящий
06.12.05
✎
16:27
|
(87) А по доходам выше чем во франче или на фикси? Не интересует абсолютная сумма, скорее в сравнении. И насколько доход постоянен. И насколько трудозатраты выше чем на фикси.
|
|||
90
NS
06.12.05
✎
16:33
|
(89) Трудозатраты меньше чем на фикси. Доход не стабилен, но в среднем выше чем во Фра и на фикси. Но всё зависит от квалификации. И от умения не спиться.
|
|||
91
Скользящий
06.12.05
✎
16:34
|
(90) что, так тянет напиться?
|
|||
92
ChMikle
06.12.05
✎
16:34
|
(90) Это так актуально для фри, в чем причины?
|
|||
93
NS
06.12.05
✎
16:34
|
(92) Насчет алкоголя?
|
|||
94
NS
06.12.05
✎
16:35
|
(91) Я сейчас не фри, а фикси.
|
|||
95
ChMikle
06.12.05
✎
16:37
|
(93) Ага
|
|||
96
Скользящий
06.12.05
✎
16:39
|
(92) Наверно, свобода расслабляет?
|
|||
97
ChMikle
06.12.05
✎
16:40
|
(96) Не знаю, но я предпочел бы все-таки фикси пусть в нескольких конторах, но не так чтобы про тебя забыли и усе
|
|||
98
NS
06.12.05
✎
16:40
|
(95) Фри - свободный художник, со всеми вытекающими последствиями.
Когда не связан жестким графиком - почему-бы не выпить? А программисты обычно народ пьющий. Но для не имеющих предрасположенности - эт наверно не страшно. |
|||
99
Скользящий
06.12.05
✎
16:44
|
(98) По-моему, пьющих не больше чем в других профессиях. :-)
|
|||
100
ChMikle
06.12.05
✎
16:44
|
Хм, странно, я думал выпивающий.
|
|||
101
Скользящий
06.12.05
✎
16:44
|
100
|
|||
102
Скользящий
06.12.05
✎
16:45
|
(101) Эх промазал. :-)
|
|||
103
Alexor
06.12.05
✎
16:46
|
(98) На сколько понимаю у тебя фра зарегистрирован, и ты один? Для регистрации фра нужно минимум двое, как сделал?
|
|||
104
NS
06.12.05
✎
16:46
|
(98) Фра уже закрыт. Нас было двое.
|
|||
105
NS
06.12.05
✎
16:46
|
(104) --> (103)
|
|||
106
ChMikle
06.12.05
✎
16:48
|
Печальная история о верной дружбе до встречи с желто-красной подругой, которая разбудила алчность и товарщи чуть друг друга не поубивали
|
|||
107
Alexor
06.12.05
✎
16:48
|
(105) Понял спасибо. А сертификаты, когда во фра был, делал или договаривался с франем?
|
|||
108
Alexor
06.12.05
✎
16:49
|
(105) Если не секрет, как организовывал, по времени по деньгам? Если можешь конечно.
|
|||
109
NS
06.12.05
✎
16:51
|
(105) Я здвал первый сертификат от себя, остальный два - на вновь открытую (совместную) фирму. У соучередителя уже были все три сертификата. (у него до объединения был франч - ЧП, у меня ООО, но без договора франчайзинга), плюс у меня был сотрудник - первый сертификат он сдавал от себя, второй на новый франч.
|
|||
110
NS
06.12.05
✎
16:56
|
(108) Я точно не помню ;-)
Первое юр. лицо под 1С я окрыл в 99-ом. Вроде стошку баков отдал за открытие - абсолютно ненапряжно. Второе, совместное открывали в 2000-ом, по деньгам тоже копейки (тыщи три-четыре рублей, регистрировали сами), единственное - зря с офисом связались, но тоже немного денег на него ушло. |
|||
111
Alexor
06.12.05
✎
16:58
|
(109)(110) Спасибо
|
|||
112
Скользящий
06.12.05
✎
17:03
|
(110) А зачем вообще офис? вы же клиентов в него не приглашаете?
|
|||
113
NS
06.12.05
✎
17:05
|
(112) Тогда собирались нанимать сотрудников, и приглашать клиентов в офис.
Но передумали. |
|||
114
NS
06.12.05
✎
17:05
|
(+113) Давалась реклама. И кто-то должен был её принимать. Но в итоге человек на телефоне сидел в моей квартире.
|
|||
115
Скользящий
06.12.05
✎
17:08
|
(113-114) Кстати в книге Михайлова "1С программирование как дважды два" хорошо описывались именно тонкости фриланса. Офис он говорит, вообще не нужен.
|
|||
116
NS
06.12.05
✎
17:14
|
(115) Да, не нужен. Но в принципе - это не так накладно, особенно ежели затраты на офис делить на двоих. А отдача от офиса есть. Вопрос в том будет ли она компенсировать затраты.
|
|||
117
Скользящий
06.12.05
✎
17:14
|
(116) Какая отдача? Ведь клиенту удобнее, когда к нему приходят?
|
|||
118
NS
06.12.05
✎
17:19
|
(117) По рекламе клиенту удобней звонить в офис. И в офис можно нанять человека чтоб принимать звонки.
Обновления носить клиентам не выгодно - выгодней, чтоб он приходил в Офис. В офисе легче работается, чем дома (ежели что-то взял от клиента), и так-же паралельно работе можно принимать звонки. |
|||
119
NS
06.12.05
✎
17:22
|
(+118) Но в самом начале есно об офисе думать нет смысла. Ежели хочешь быть чистым фриленсером.
|
|||
120
Alexor
06.12.05
✎
17:24
|
Интересно можно где скачать Михайлова "1С программирование как дважды два"?
(115) У тебя нет случайно? |
|||
121
Скользящий
06.12.05
✎
17:24
|
Не совсем понимаю все равно. Клиент может позвонить и на мобильный. Насчет обновлений согласен, но достаточно бегуна нанять, чтобы он их разносил. И в офисе обычно суета порядочная, дома как то проще.
(120) Я покупал. И в инете в электронном виде не нашел, к сожалению. |
|||
122
NS
06.12.05
✎
17:26
|
(121) А клиент не поймет, что он звонит на мобильный?
Какая суета в офисе, ежели у тебя там никого, кроме человека на телефоне нет? |
|||
123
Скользящий
06.12.05
✎
17:27
|
(122) Есть переадресация вызова.
А человек в офисе сидит как мышь? И обычно народ все равно толчется. |
|||
124
Alexor
06.12.05
✎
17:29
|
(123) Кому как, мне в офисе проще работать, дома как выяснилось не могу :(
|
|||
125
NS
06.12.05
✎
17:31
|
(123) Клиент не поймет, что Разговаривают с трубы?
Откуда у тебя народ в офисе возмется? Массовики-затейники чтоль... Или клиенты гурьбой в офис побегут? |
|||
126
zzzzz
06.12.05
✎
17:35
|
(125) С фикси во фри и фра уходить проще.
Офис - договариваешься со своей конторой. Им же проще по налогам. Охрана помещения - не твоя забота. Нарисуй минусы, потому что я сейчас об этом думаю. Я официально на трехдневке. Остальное время и вечера - по клиентам. Пока справляюсь, но если еще клиенты появятся, то будет очень напряжно и я уже сейчас думаю о помошнике. А это возможно прийдется франч делать. |
|||
127
Скользящий
06.12.05
✎
17:36
|
(125) Короче, офис - нужен? Тогда почему без него обходился? Только по деньгам?
|
|||
128
VadimG
06.12.05
✎
17:45
|
(125) Так скажи чем дело кончилось? Почему закрыли?
|
|||
129
France
06.12.05
✎
18:01
|
оч интересная тема..
|
|||
130
NS
06.12.05
✎
18:03
|
(127) Офис на первых порах не нужен, а потом - необязателен.
(128) Не совсем закрыли. Соучередитель перешел соучередителем в другой франч. А я устроился на высокую ЗП в штат. |
|||
131
France
06.12.05
✎
18:03
|
с кем бы на пару сделать франч..
один сертификат и желание уже есть)) |
|||
132
Трезвый
06.12.05
✎
18:04
|
(130) а в чем проблема, что клиент узнает что на мобилу звонит?
они этого боятся? или это просто не солидно? |
|||
133
КонецЦикла
06.12.05
✎
18:04
|
2(131) Давай... чуть позже. Какой город?
|
|||
134
France
06.12.05
✎
18:05
|
(133) Масква, да...
а когда это чуть позже?.. |
|||
135
КонецЦикла
06.12.05
✎
18:07
|
2(134) В следующем году, моно летом
Но я - иноземец :( |
|||
136
NS
06.12.05
✎
18:07
|
(132) Очень несолидно. Если с клиентом уже работаешь - то не страшно, а новый - скорей всего откажется.
|
|||
137
France
06.12.05
✎
18:08
|
(135) к тому времени без работу я от голода скончаюсь))
|
|||
138
Трезвый
06.12.05
✎
18:08
|
(136)
понятно |
|||
139
Скользящий
06.12.05
✎
18:09
|
(136) А человек на телефоне, он же вряд ли достаточно компетентен, чтобы правильно ответить на сложный вопрос?
|
|||
140
КонецЦикла
06.12.05
✎
18:10
|
2(137) Пиши в аську или на мыло - обмусолим
Не могу сейчас |
|||
141
NS
06.12.05
✎
18:10
|
(139) А если по-очереди сидеть на телефоне, когда "окна" появляются?
|
|||
142
КонецЦикла
06.12.05
✎
18:11
|
Предлагаю вариант
1. Писклявым голосом: "Алле" 2. "Счас переключу" .... мелодия приятная (напеть) 3. Своим голосом: "Я вас слушаю" |
|||
143
Скользящий
06.12.05
✎
18:12
|
(141) А в итоге затраты на офис на круг насколько влетает? интересны масштабы затрат, а не абсолютные цифры.
|
|||
144
NS
06.12.05
✎
18:12
|
"Черная река" смотрел?
|
|||
145
zzzzz
06.12.05
✎
18:13
|
(137) У тебя до какого времени терпит?
|
|||
146
NS
06.12.05
✎
18:13
|
(143) Допустим, баксов 300-400 в месяц. В Питере, на двоих - не страшно...
|
|||
147
Скользящий
06.12.05
✎
18:16
|
(146) Действительно не очень дорого, но если доходы неравномерные, то это напрягает. :-)
|
|||
148
КонецЦикла
06.12.05
✎
18:17
|
2(145) Если что - держите место :)
|
|||
149
NS
06.12.05
✎
18:18
|
(144) Точнее "Черная вода"
Там у адвоката офис в машине был. |
|||
150
Simod
06.12.05
✎
18:28
|
Еще точнее: "Темные воды".
|
|||
151
Скользящий
06.12.05
✎
18:28
|
(149) Кста, хорошая идея. :-)
|
|||
152
Скользящий
06.12.05
✎
18:29
|
(151) Купить жигуль, и внутрь ноутбук. И 1С-ка приковать к ручке двери.
|
|||
153
France
06.12.05
✎
18:29
|
(145) я перед выбором - принять неплохое предложение или же пока потерпеть..
сейчас я не работаю - только свои полставки отрабатываю |
|||
154
VadimG
06.12.05
✎
18:34
|
(150) И семья у него вымышленная была. Плохой фильм..
|
|||
155
Дотошный
06.12.05
✎
18:46
|
Путь Дотошного:
Далекое прошлое: FoxPro - работа на "дядю", повышение собственной квалификации. Недалекое прошлое: 1С бухгалтерия 6.0, Инфо-бухгалтер, 1С Торговля 7.0 - свободный полёт, работа над собой. Недавнее прошлое: 1С 7.7 ТиС - продолжаем обучаться, но уже начинают обращаться за помощью. 1С 7.7 Бухгалтерия, ЗиК - учимся дальше... Слухи обо мне распространяются всё шире, но я сам подбираю себе клиентов - по степени порядочности. Недавно: Попробовал поработать у франча (чисто из интереса). Вывод - фу-у-у... Слава богу, что хватило ума не бросить свою клиентуру. Сегодня: Я больше не ищу работу - работа ищет меня сама. Я же только решаю - работать мне эту работу или ну её в сад. Я свободен, у меня много времени для самообразования, я доволен своими доходами. Работая на клиента я оказываю ему "неоценимую услугу" и мои клиенты это понимают. Некоторые даже счастливы видеть меня на своём предприятии хотя бы раз в месяц. Главное - не уставать учиться и не давать момоне поглотить себя. |
|||
156
zzzzz
06.12.05
✎
18:49
|
А сколько сертификатов нужно для франча. Что за зверь - специалист по бюджетированию? Для чего он нужен. Это обязательно программист?
|
|||
157
ШтушаКутуша
06.12.05
✎
19:10
|
(155) Живут же людиии!
|
|||
158
ШтушаКутуша
06.12.05
✎
19:12
|
(156) а че у тебя аськи нет в профайле? Вот у меня есть.
Стукнулся бы,поговорить надо |
|||
159
zzzzz
06.12.05
✎
20:07
|
(158) Занес :)
260213915 Просто я очень редко ей пользуюсь. Либо мыло, либо телефон, а аська - ни то ни се. |
|||
160
Скользящий
07.12.05
✎
09:00
|
(all) Общий вывод, либо в России мало фрилансеров, либо их мало на Мисте. Diter, NS, Дотошный, - и все? я думал их больше. :-)
|
|||
161
Гламурный Подонок
07.12.05
✎
09:13
|
Еще 427.
|
|||
162
Скользящий
07.12.05
✎
09:18
|
(161) Я думал, что он отметится в этой ветке, но либо он не фрилансер, либо ему это не интересно.
|
|||
163
Гламурный Подонок
07.12.05
✎
09:20
|
Он фрилансер, но ему это неинтересно.
|
|||
164
Скользящий
07.12.05
✎
09:24
|
(163) Все равно мало. Скорее всего, они просто не тратят время на висение на форуме и зарабатывают деньги. ;-)
|
|||
165
mricos_com
07.12.05
✎
13:21
|
Ну я еще фрилансер. Хотя как и описывал NS имеется фирма франчайзинговая (Москва).
Если будут вопросы лично мне - обращайтесь (мылом или на форуме). |
|||
166
Скользящий
07.12.05
✎
13:22
|
(165) Лучше расскажи, как до жизни такой дошел. :-) NS вот рассказал, у тебя примерно такой же путь был, франч - свой франч?
|
|||
167
колодина
07.12.05
✎
13:23
|
похоже, автор хотел выловить этих самых фрилансеров для каких-то целей... если цели - неясны, зачем им проявляться? это ясно.
|
|||
168
Скользящий
07.12.05
✎
13:31
|
(167) Цель очень простая. Я, выражаясь языком НЛП, ищу метастратегию успеха на этом поприще. Поэтому мне интересен опыт людей, которые достили успеха. Я смотрю, КАК они этого достигли, КАКИЕ шаги предпринимали, и примеряю на себя. А поскольку форум публичный, то это полезно будет всем желающим.
|
|||
169
колодина
07.12.05
✎
13:34
|
(168) да не смотришь ты - КАК ОНИ ДОСТИГЛИ, а хочешь, чтобы они тебе это вдргу раз - и рассказали... не бывает так. или подожди лет 40 и тогда они тебе расскажут, возможно, мемуары напишут.
|
|||
170
Скользящий
07.12.05
✎
13:37
|
(169) Как я узнаю КАК ОНИ ДОСТИГЛИ? Самое простое именно спросить, что я и сделал. Я ведь не могу их заставить об этом рассказать. Дело добровольное. Вот pit проигнорировал ветку, хотя я знаю что он фри, и что?
А через 40 лет мне это будет - не надо. |
|||
171
insider
07.12.05
✎
13:57
|
(170) Это смотря что успехом называть. Т.е. в моем понимании фри тоже на категории делятся, ну например:
- обслуживает пару-торойку "жирных" клиентов, за редким исключенением какие-то мелкие подработки кроме них - скорее совместитель, почти фикси - временно (пока ищет что получше) обслуживает разные конторы, все это носит случайный хаотический характер - закончит как только найдет постоянку - постепенно развивается, предполагает расширяться, нанимать сотрудников и т.п. - таких имхо единицы и (снова имхо) описывать "этапы большого пути" в подобных ветках врядли станут... да и "высокий полет" звучит как-то пафосно очень. |
|||
172
Скользящий
07.12.05
✎
14:01
|
(171) Да, "высокий полет" это действительно пафосно. Просто хотелось привлечь внимание к ветке, для броскости заголовка.
Интересны именно те, кто продержался в такоем (фри) состоянии долго. |
|||
173
NS
07.12.05
✎
14:02
|
(172) Я продержался 6 лет. Это долго?
|
|||
174
Скользящий
07.12.05
✎
14:03
|
(173) Конечно.
|
|||
175
Старуха Юзергиль
07.12.05
✎
14:03
|
||||
176
mricos_com
07.12.05
✎
14:03
|
У меня разные этапы были.
Сначала контора, которая занималась внедрением 1С, но статуса франчайзи не было. Потом работал в режиме частного предпринимателя (Украина) и занимался обслуживанием 1с у клиентов, параллельно работал в штате одной из алкогольных фирм по совместительству и еще при этом был начальником отдела внедрения одной из франчайзинговых контор у себя в городе. То есть рядовым прогом во франче я не работал. Потом в 2002 году переехал в Москву по приглашению Раруса. Но проработал там всего 3 месяца и уволился оттуда. При этом не увел оттуда НИ ОДнОГО клиента. Вот с лета 2002 года и работаю фрилансером. В октябре 2003 года создал фирму, получил статус франча. ВОт и работаю. PS кстати к словам о сложностях жизни в Москве. До сих пор живу в Москве с УКРАИНСКИМ паспортом (ну и гражданством) и фирму на себя оформлял. |
|||
177
mricos_com
07.12.05
✎
14:08
|
По срокам. Считаю себя фрилансером с 1999 года. То есть уже шесть лет. И мне нравится. Завязывать не собираюсь.
Есть конечно свои минусы, но плюсов - намного больше. Кстати, предложение для людей, которые хотят выйти (или уже вышли) на путь фрилансерства. Я (фирма) всегда готова к сотрудничеству по самым разным вопросам. Если интересно, есть вопросы и предложения пишите на мыло: boss(собака)mricos.com. |
|||
178
insider
07.12.05
✎
14:10
|
(172) пока чуть больше трех лет (непрерывно) - конечно недолго (для обмена опытом), стараюсь не зацикливаться на эске, развивать и другие направления
(173) прошу извинить за нескромный вопрос: почему через шесть лет (действительно немаленький срок), за который наверное и база клиентская сформировалась и репутация и опыта хватало - почему снова фикси? |
|||
179
NS
07.12.05
✎
14:14
|
(178) Причин очень много. И в Деньгах я проигрываю не слишком сильно.
То есть будучи фриленсером со своим франчем я видел (точнее вижу сейчас) только одно преимущество - бабла больше. Но сейчас мне это не очень актуально (во первых мне предложили много, во вторых жена нехило зарабатывает) - и разница в итоге по суммарному доходу - очень невелика. |
|||
180
КонецЦикла
07.12.05
✎
14:15
|
Как заставить жену многа зарабатывать?
|
|||
181
NS
07.12.05
✎
14:17
|
(180) Проще найти такую жену.
А вообще - учиться, учиться - ну короче по Ленину. |
|||
182
mricos_com
07.12.05
✎
14:17
|
Кстати мое глубокое убеждение надо пройти все стадии. Причем не важно в какой последовательности: Фри-Фра-Фикси или Фра-Фикси-Фри или.... Не суть важно.
Очень развивает. Позволяет на один вопрос(проблему) смотреть с разных сторон. Даже если выбрал путь фрилансерства полезно периодически устраиваться куда-нибудь в штат или во фра. И потом возвращаться. Очень "освежает" впечатления. Кстати в связи с выходом 8.0 появилась некоторая тенденция ухода фри во фра. Тот считает эту тенденцию явным признаком укрупнения фра, свертывание направления фри и везде об этом пишет (в том числе и на партнерской конференции). По моему же мнению и по общению с людьми эта тенденция обусловлена только желанием людей изучить новую платформу за счет фра. А когда научатся и наберутся опыта на клиентах фра - опять в свободное плавание (бедные клиенты фра :-)) |
|||
183
Любитель XML
07.12.05
✎
14:17
|
(170) Ушёл из фикси во фри, минуя фра. Денег больше, работы меньше. Клиенты начали появлятся когда сидел на фикси (родственник ген. дира, знакомый менеджера и т.д.)
|
|||
184
Vint Kras
07.12.05
✎
14:18
|
(182) я во франч ? НИЗАЧТО И НИКОГДА !
|
|||
185
insider
07.12.05
✎
14:20
|
(179) тогда понятно, у меня несколько другая ситуация, потому и не смог сразу понять (для меня скорее принципиально развивать свое, даже если денег будет одинаково, хотя, к счастью, так все же больше)
(180) могу предложить рецепт: работать вместе :) (182) согласен, все так и есть |
|||
186
Guk
07.12.05
✎
14:21
|
(182) Тот чушь какую-то сказал. Во фра как были студенты в основном, так и остались. И причины этого во все не в платформе...
|
|||
187
Скользящий
07.12.05
✎
14:22
|
(182) Самое интересное, что я сам собираюсь во франч с такой же целью. :-)
|
|||
188
insider
07.12.05
✎
14:22
|
(186) не совсем так, имхо остаются в-основном студенты, а вот приходят-уходят другие, возможно достойной квалификации
|
|||
189
mricos_com
07.12.05
✎
14:23
|
(187) Обучиться "восьмерке"?
|
|||
190
Скользящий
07.12.05
✎
14:28
|
(189) У меня нет НИ ОДНОГО сертификата. :-)
|
|||
191
mricos_com
07.12.05
✎
14:29
|
Как бы не хаяли сертификаты 1С - они все-таки нужны. И часто в ходе переговоров дает определенное конкурентное преимущество. Можете верить этому или нет - дело ваше, но мой опыт это подтверждает.
|
|||
192
NS
07.12.05
✎
14:32
|
Не могу понять - какое отношение трудоустройство в франч имеет к сертификатам?
|
|||
193
Скользящий
07.12.05
✎
14:33
|
(191) Мне важнее сам процесс подготовки к сертификации.
|
|||
194
1Спират
07.12.05
✎
14:34
|
(177)(191) смотрите мыло.
|
|||
195
NS
07.12.05
✎
14:34
|
(193) Какое отношение имеет франч к процессу подготовки к сертификации???
|
|||
196
Guk
07.12.05
✎
14:34
|
Порутчик, вы любите детей?
Нет. Но сам процесс... |
|||
197
Скользящий
07.12.05
✎
14:35
|
(195) Специально только для сертификации смысла идти нет, конечно, думаю пойти за опытом, расширением кругозора.
|
|||
198
ChMikle
07.12.05
✎
14:40
|
(182) А как вы смотрите на удаленное сотрудничество =-О ?
|
|||
199
mricos_com
07.12.05
✎
15:28
|
Удаленное сотрудничество?
А что вы под этим понимаете? ХОтите предложить работу? :-) |
|||
200
Guk
07.12.05
✎
15:35
|
200?...
|
|||
201
КонецЦикла
07.12.05
✎
15:37
|
Если чего надо удаленно сделать, а мозгов или времени не хватает - пишите в мыло :)
|
|||
202
ChMikle
07.12.05
✎
16:24
|
(198) наоборот услуги :)
|
|||
203
Скользящий
07.12.05
✎
16:26
|
(202) Я так понимаю, у фрилансеров обычно проблема с работой, а не с помощниками. :-)
|
|||
204
ChMikle
07.12.05
✎
16:27
|
(203) Да , Антон , не парься хочешь попробывать пробуй, многие обламываются помотавшись полгода, кто остается из тех толк выходит
|
|||
205
Скользящий
07.12.05
✎
16:28
|
(204) Да, я знаю, что во франчах текучка большая.
|
|||
206
ChMikle
07.12.05
✎
16:29
|
(205) Ты читал че там ЗИЛ писал про "Мы всех поубивали " не помню точно :)...
|
|||
207
Скользящий
07.12.05
✎
16:34
|
(206) ?
|
|||
208
ChMikle
07.12.05
✎
16:39
|
"МЫ всех вы несли с рынка ", будь готов к маразму
|
|||
209
Скользящий
07.12.05
✎
16:41
|
(208) А, понял. С теплого фикси уходить не хочется. :-)
|
|||
210
ChMikle
07.12.05
✎
16:42
|
Не просто мой совет, больше работай на месте своем, изучай, пердлагай услуги направо налево, ведь соскачить всегда успеешь. А вот работу найти обратно не так быстро. Все франчи и фри рано или поздно мечтаю о теплом фри... Пусть щас хорохорятся , но это проза жизни уже :-)
|
|||
211
ChMikle
07.12.05
✎
16:45
|
не фри, а фикси, извините
|
|||
212
Скользящий
07.12.05
✎
16:46
|
(210) Не знаю, мне чтобы развиваться нужны стимулы. А сидеть на теплом месте наскучивает быстро.
|
|||
213
ChMikle
07.12.05
✎
16:48
|
(212) Стимул - давай во франч, там ноги обобьешь , зато стимул бует
|
|||
214
ChMikle
07.12.05
✎
16:49
|
+(213) Так не получится, щас времена другие, никто платить не бует если ты обещаешь разобраться, щас хотят чтобы ты уже разбирался, тогда и платить будут. задумайся над этим....
|
|||
215
Terv
07.12.05
✎
16:50
|
+213 только жену подготовь к тому, что домой заходить бушь только поспать.
|
|||
216
ChMikle
07.12.05
✎
16:51
|
+(215) и первые полгода буешь иметь не более 100 -150 $
|
|||
217
Скользящий
07.12.05
✎
16:52
|
(214) Именно это меня и остановило... У меня друг во франче работает, несколько крупных клиентов, а зарплата в совокупности 15000. Рублей. Причем говорит, у них во франче несколько человек вообще простаивают. Хотя проги хорошие. А франч у него один из лучших в городе.
|
|||
218
Terv
07.12.05
✎
16:54
|
(217) странный франч, там обычно работы больше чем людей, особенно в сезон.
другое дело что денежной и легкой не так много. |
|||
219
ChMikle
07.12.05
✎
16:55
|
(218) Согласен, да и в большинстве начитавшись всякой хрени начинаю по уродски сторить отношения внутри фирмы "МЫ всех вы разнесли с рынка "
|
|||
220
Скользящий
07.12.05
✎
16:57
|
(218,219) Правда, это сертифицированные по 8-ке. И 7.7 они не знают. Взяли студентов сразу на 8-ку. Но и по 7.7 не ахти заработаешь.
|
|||
221
ChMikle
07.12.05
✎
16:58
|
Ну по 7.7 стати клиентуры поболее бует , а ты все три компоненты хорошо знаешь?
|
|||
222
Скользящий
07.12.05
✎
16:58
|
(221) Нет, в основном бухию. ЗиК вообще не знаю.
|
|||
223
ChMikle
07.12.05
✎
17:00
|
(222) Хм, там в основном на процентах сидят, как щенка в воду бросят сам крутись, пока клиентов под себя не наберешь туго бует :)
|
|||
224
Скользящий
07.12.05
✎
17:05
|
(223) Наверно, лучше на фикси клиентов поискать левых.
|
|||
225
Terv
07.12.05
✎
17:09
|
(224) цель то какая ? работать как можно меньше и получать больше? или что-то другое?
|
|||
226
mricos_com
07.12.05
✎
17:09
|
Кстати, анализировал недавно свои текущие проекты и клиентов.
Клиентов пока больше по 7.7, а вот активные проекты, которые сейчас находятся в разработке и стадии активного программинга - больше по 8.0 . Тенденция однако. |
|||
227
Скользящий
07.12.05
✎
17:12
|
(225) Цель - , совершенствование своих навыков в 1С, и попутно повышение дохода.
|
|||
228
mricos_com
07.12.05
✎
17:13
|
(224)"Наверно, лучше на фикси клиентов поискать левых." Психология для фри неподходящая. Работа в режиме фри - авантюрная по своей природе.По этому по всей видимости придется довольствоваться фра или фикси, где все орг. вопросы за тебя будут решать другие, а тебе надо будет только кодить.
|
|||
229
Terv
07.12.05
✎
17:15
|
(227) посмотри консалтинговые фирмы, сейчас стало модно , вроде платят нормально, бегать много не надо. Может бизнес-аналитиком станешь.
|
|||
230
Скользящий
07.12.05
✎
17:22
|
(228) Именно! И хочется, и колется!
(229) Насчет бизнес-аналитика, есть некоторое представление об этой сфере деятельности, Bpwin знаю, DFD, IDEF0 - но это теоретически. |
|||
231
Terv
07.12.05
✎
17:26
|
(230) так сейчас спецов с такими знаниями ИМХО готовых и нет, поспрашивай Asmody он насколько я помню руководитель отдела Консалтинга а 1АБ, может просветит.
|
|||
232
Скользящий
07.12.05
✎
17:27
|
(231) Предлагаешь в Москву из Самары ехать? :-)
|
|||
233
Terv
07.12.05
✎
17:31
|
(232) :-) ты же вроде собирался?
|
|||
234
Скользящий
07.12.05
✎
17:32
|
(233) Когда? Не помню такого. :-) Разве что в Питер. И то только на свадебное путешествие.
|
|||
235
Terv
07.12.05
✎
17:36
|
(234) хм.... извиняюсь ошибся, почему то думал, что это ты поднимал ветку по поводу зарплат 1С-ов, в Москве.
а елси попробывать на твоей настоящей работе договориться о неполном рабочем дне? |
|||
236
Дотошный
07.12.05
✎
21:24
|
(228) А мне (по моему опыту) кажется, что в формате "фри" как раз-таки меньше всего приходится решать организационные вопросы. И ответственность ограничивается весьма значительно путём составления грамотного договора.
И ещё одно IMHO позволю себе - Москва и Питер не есть цель, к которой следует стремиться. Мегаполисы не терпят "недоделанных выскочек". Но если есть желание и уверенность в своих силах, почему бы не попробовать. Только пробовать нужно как можно раньше - пока не особо обременен "бытовухой". |
|||
237
ChMikle
08.12.05
✎
10:42
|
(236) А что значит "недоделанные выскочки", какая это категория людей ?
|
|||
238
Скользящий
08.12.05
✎
10:47
|
(237) Тоже интересна расшифровка формулировки.
|
|||
242
ChMikle
08.12.05
✎
10:51
|
(239) Ты в газету пиши давай текст, как обидели истинного демократа , ценителя и понимателя истинных ценностей Дитера -болена
|
|||
244
ChMikle
08.12.05
✎
11:08
|
(243) У тебя, видимо, с детства проблемы с русским языком были, как можно понять словосочетание "лежи задницу Путину"? Хочешь продожать хамить - создай ветку следующего типа : "Требую компенсации от России за то , что Украина насильно удерживалась в составе СССР" и т.д. А может вы уже щас поворовываете газ- это и есть компенсация,как там у вас объясняется, компенсация за то, что столько лет терпели русских
|
|||
245
Скользящий
08.12.05
✎
11:14
|
Так, ребята, создайте другую ветку и ругайтесь пожалуйста там. А то засрете интересную ветку.
|
|||
246
Diter
08.12.05
✎
11:15
|
(244) "шарик поздравляю - ты балбес" ©
|
|||
247
ChMikle
08.12.05
✎
11:18
|
(245) Мне тоже интересно, вот и предлагаю Diter на своей волне общаться...
Парниша, тебе рано о политики , иди доучивай историю, географию и русский язык, хотя :-$ в свете последних событий... Русский тебе уже не понадобиться, лучше английский, там с такими ляпами тебя вообще не пойму :) |
|||
248
ChMikle
08.12.05
✎
11:22
|
+(247) Судя по постам, в нынешнем украинском обществе принято оскарблять оппонентов, когда не хватает аргументов... Что же отнесем это на счет демократических преобразований
|
|||
249
Diter
08.12.05
✎
11:35
|
(248) ну в российском обществе принятно судя по всему всегда оскорблять оппонентов. Это и есть ваш аргумент...
|
|||
250
ChMikle
08.12.05
✎
11:39
|
(249) А чем же я вас окорбил, уважаемый ? Фразочкой типа : "шарик поздравляю - ты балбес"? Убогий , думай прежде чем хоть что-то сказать :). А то , как говорят USA полицейские: "это может быть использовано против вас".
|
|||
251
Guk
08.12.05
✎
11:48
|
Привет фрилансерам высокого полета...
|
|||
252
Скользящий
08.12.05
✎
11:49
|
МОДЕРАТОРЫ! Убейте, пожалуйста, все посты от 237 по 251 и включая мой. :-) Жалко хорошую веточку.
|
|||
253
ChMikle
08.12.05
✎
11:50
|
(252) Давай новую откроем, просто интересно с какой квалификацией в Москву рыпаться можно :)
|
|||
254
Сержант 1С
08.12.05
✎
11:50
|
А чего это Дита шлифуют? А как же "Пусть дурость каждого..."?
|
|||
255
Скользящий
08.12.05
✎
11:51
|
(253) Новую? На тему?
|
|||
256
ChMikle
08.12.05
✎
11:55
|
(255) Москва более требовательна к 1С-кам, чем регионы ?
|
|||
257
PR
08.12.05
✎
11:56
|
(256) Да уж куда там :D
|
|||
258
ChMikle
08.12.05
✎
12:12
|
(257) Не на самом деле, как там уровень бухгалтеров?
|
|||
259
Terv
08.12.05
✎
12:13
|
(258) все по разному. Москва город контрастов.
|
|||
260
ChMikle
08.12.05
✎
12:14
|
Ну многие 1С-ки фикси имеют от 2000$ ? Какие требования, отрасли где они наиболее востребованны ?
|
|||
261
Гламурный Подонок
08.12.05
✎
12:14
|
Все, кто живет в Москве - контрасты?
|
|||
262
Парижская фанера
08.12.05
✎
12:28
|
(253) С любой.
|
|||
263
ChMikle
08.12.05
✎
12:30
|
(262) Иронию понял, но чтобы жить достойно. У нас в городе без хороших знакомств вряд ли устроишься на фикси с более менее нормально зарплатой, а фри и фра надоедает :)
|
|||
264
Дотошный
08.12.05
✎
18:47
|
(237) Странно, что ты не понял смысла простых слов...
"недоделанные" - в данном контексте - "недоучившиеся", "выскочки" - люди с завышенной самооценкой. IMHO |
|||
265
Дотошный
08.12.05
✎
19:05
|
(263) Вот это больная тема "периферии". Блат, протекция, или как там ещё...
На денежных местах (имеется в виду достойная зарплата) сидят в основном продвиженцы, а не продвинутые. А вот как фри может надоесть - это уже мне непонятно... |
|||
266
France
08.12.05
✎
19:06
|
это все мелочи в сравнении с тем, что есть предложение от франча, есть предложение на фикси (очень неплохое) а сам я хочу во фри..
как все плохо.. |
|||
267
Дотошный
08.12.05
✎
19:09
|
У меня похоже - зовут на фикси с неплохими условиями, а я не хочу, вернее - не могу себя заставить. Я отвык быть подчинённым. Ужас!
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |