Добрый день, коллеги.
Интересует такой вопрос, как по вашему, какая сейчас(в перспективе) зарплата программиста на 8.0?
У меня, например выходит 1300 - 1400 (Питер), а можно ли больше?
Почему такой вопрос? Смотрю сейчас в сторону SAP, там средняя ЗП 2000 - 2500... А может те же деньги можно и на 1С заработать? Или только если свое дело открыть...

Да можно, что ж нельзя то. Тока может напрягаться придется по разному.

(+1) ну там "крыше" отсегнуть, пожарникам, электрикам, СЭС, налоговикам - в итоге теже 1500 и остануться :-)

(3) отношение другое и хоть призрачная  надежда зарабатывать больше

(3) Ну почему же. Вкалываешь конечно как вол, но и интересно, и деньги другие совсем.

только один раз - при выборе профессии

(6) молчи птица в небесах))))

а я вот подумываю в саперы податся..

(8) хорошо платят или порыв души?

в качестве профессионального роста.

9+ как бы не стал полет души

Только один раз! Я вас предупреждаю! Нечего натягивать на наш учет западную систему с западной идеологией. И для западных программистов.

Вообще западные "учетные" системы после 1с вызывают любо ужас, либо смех (в основном нервный)

(10) мда иногда с конторой свяжешься и думаешь а у саперов то спокойней и безопасней

(12) штампами изволите бросаться..
(13) франч?..

(14) клиенты, франчи.... сами всех боятся

(12) Афигеть...
Если методологи-разработчики ПО и бухи не используют в своей работе ПБУ 7,8,11,16, а ПБУ 1 и 4 только первые строчки - то это не значит, что наш учет отличается от буржуинского.
А вот вот выйдет новый закон о бухучете, новое ПБУ 6 и все потянутся к сап/аксапте - или начнут воплощать ее на 1С

для САПеров хорошие есть?

странно, что часто появляются такие ветки.... сколько дают = столько и берите.... и если кто-то где-то зарабатывает 2000, 3000 или больше... это еще ни о чем не говорит....

меня так вообще убивает подобная тупость... или жадность... или точнее зависть

Да, да, да это именно эти качества и проявляются в этом вопросе...., психологи......

САПеру реально до 6 килобаксов получать.

А 1Снику?

в америке минимальная оплата труда кодеров 50 тонн американских рублей в год... не знаю пишут ихнии программеры на одинСи... или нет

Ну как всегда. Слово "до" никого не интересует. Интересует слово "от".
Итак, саперы. "От"? и сравни.
зы Сейчас нужно быть спецом в какой-либо своей узкой области. Тогда, при встрече "своего" клиента условия диктуешь ты.

Почему сразу тупость?

Может, человек хочет выяснитиь, не задаром ли работает? Стремно сидеть на штуке, если ты супер-крут, и подозреваешь, что для спеца твоего уровня такая зарплата - один смех. :-)

(К тому же, ИМХО, если без перспективы, то это действительно смех.)

Triple: внедри крупную фирму за 1500 (суммы - без налога), потом иди начальником ИТ-отдела на 2000, потом иди каким-нить начальником или директором ИТ-отдела в большую организацию. У них лимита по зарплате нет. :) Это примерный роадмап, детали могут меняться.

В САП в России не иди, они тебя плохому научат. Знавал я одну фирму, которые в итоге послали этих жадных тупых русских САП-овецев, и приглашали немцев. ;-)

(23)условия всегда можно диктовать... ни как не зависит от ширины твоей специализации...


(24)мне обсалютно пох на то что кто-то зарабатывает больше чем я... значит он заслужил это.... а я еще нет... а сидеть и убиваться по поводу того, что кто-то гребет капусты в месяц больше чем Я... тупо... сверх тупо...

(24) если спец супер крут - это сразу предполагает, что у него обширные знакомства среди спецов в своей области... значит он примерно знает сколько должен получать и платят ему также приблизительно столько же....

Интересно, если на западе 1С нет, то в како

в анголе есть... ну было во всяком случае....

+(27) й программе они работают? Какой у них аналог 1С?
(Черт, клава дебильная...)

(29)ты шутишь... или как?

(30) Нет, действительно интересно. SAP и Аксапта - это по-моему для крупных фирм. А на чем мелочь работает?

работают на всех системах.

От самописных на КОБОЛе с 60-х гг до новомодного .NET

на мелком рынке гораздо хуже, чем у нас.

У нас хоть стандарт есть, а там...

(32,33) Откуда инфа?

В общем 1С - хоть какой-то, но стандарт.

Зы. Мне очень хотелось переписать одну прогу на 1С. Забесплатно. Чтобы люди не мучались.

(35) и что остановило?

насчет максимальной з\п - у нас один гений закрыл в сентябре 450 часов. умножайте, считайте... если мне не верите, ШтушаКутуша появится - подтвердит.

Человек получает столько, сколько он стоит!!!

Заслуживает!

не сколько стоит, а сколько за него готовы заплатить... это две большие разницы...

(40)правильный ответ )))

(40, +41) Это точно...

(40) Кто готов заплатить, где? Мало данных.

тот ... кто его покупает

Сейчас все это прочтет Альф и будет завидовать черной завистью, наводить порчу на высокооплачиваемых 1с-ников, особенно на тех, кто знает все три компоненты.

(40) Абсалютно не согласен, если человек знает что он стоит больше, он обезательно найдет себе место в жизни где он будет получать столько сколько он стоит, а не столько сколько ему готовы заплатить, эта уже мелочи жизни.

(46) сами себе противоречите.... платить ему будут как раз столько, сколько захотят.... по-другому не бывает....

(46) Вот именно. Если тебе готовы платить меньше, чем ты стоишь, ты идешь туда где платят по заслугам. Поэтому и говорю, что мало данных.

46. Это если есть места, где нужны способности в полном объеме, и за которые готовы платить...

(46) Для этого надо свое дело открывать. Работодатели платят за решение конкретных задач и проблем. Им плевать совершенно что чел второй Лобачевский, есть задача, есть ее стоимость.

есть еще парочка нюансов...

(47) У человека есть всегда право выбора, он может согласится с тем что ему платят, либо нет!!!

(52) так  ине соглашайтесь! однако заставить платить больше, чем считает нужным Ваш работодатель , думаю нельзя никак.... даже наоборот - начнете права качать, начнут искать другого более покладистого....

(52)я хочу получать 10000 долларов в месяц... вот только ни кто не предлагает такую зарплату... что делать?

одно дело хотеть, другое какой ты специалист! еще работа должна нравится... я считаю, что такие ветки глупо заводить, людям делать нечего

(54) Стоит задуматься, если способен то вперед, если нет, то просто хотения ничего не добьешься, как говорится хотеть можно вечность.

(53) А с чем соглашать, если твой работадатель не способен больше платить, а ты знаешь что ты стоишь больше, так в чем же вопрос, тоже бы надо призадуматься...

(55) Спец ты можешь быть какой угодно, но существует ограничение в стоимости выше которой простому разработчику платить никто не будет.

(56) Он может и способен, тока кто ж ему даст...

бесполезное обсуждение.... вот откуда Вы знаете, что стоите больше? во сне приснилось?

(57) Это все юношеские максимализмы.

(59) возможно... хотя есть народная примета - настоящий спец такие ветки создавать не будет...

(57), а бывают не простые разработчики?

(56)один раз задумался... рванул вперед... получил такого пенделя... на всю жизнь хватило... и вот программирование из хобби стало основным средством получения материального дохода

(61) Типа тестеры, внедренцы, руководители проектов, аналитики... Дальше перечислять?

(62) Вывод узнал сколько он стоит!!!

речь идет о программисте 1с!

понял что не деньгами все мериеться... и положением в обществе...

(0) В тему  http://voffka.com/archives/2005/11/10/021954.html#more

(65) Тогда о чем вообще речь? Ты хочешь получать по 20 000$ в мес. на 1С? Хоти сколько влезет, это к реальности отношения не имеет и никому не мешает.

А возвращаясь к (0). ИМХО Трудно будет переходить. Денег они "падаванам" предлагают вообще смешные 200-300$. Повышение будет где-то через 1-1,5 года. Как на такое жить в мск или питере - я не знаю. На проект скорее всего придется ехать х. знает куда на продолжительный срок и т.п. Имеет смысл сходить на сайты и почитать форумы - ни все там так радужно...

Тема горячая но бестолковая для тех кто хочет потешить свое самолюбие, я в том числе...совет: пересчитайте з.п. на квадратные метры жилья по метсу работы и поймете...что большинство работает за копейки. да и бакс уже не тот

Между прочим, средняя зарплата по стране что то около 8 тыс. Рублей

думаю 10000 ближе...

Своими стараниями и поделками некоторые фирмы опустили определенную категорию людей ниже плинтуса...

Теперь .опу врут - да менталитет уже есть, стойкий, на дешевку...

P.S. "Доступно и всерьез" (цы)

а мне вот 2000 в месяц рублей недоплатили за 5 месяцев. выяснил после ревизии - сейчас буду разбираться ;)

в Москву "подружка" (не 1С) уехала с 1.5k$ на 6.5k$. Два года назад, сейчас там квартира, машина, перетащила семью. А я вот в Москву ни за какие $$$$ не поеду (вру наверно все же) ;) хотя приглашали, но для Москвы слишком мало предлагали.

Если интересует "от" то думаю для Питера это 700 минимум для работника который умеет конфигуратор запускать и по дереву метаданных лазить.

(0-71) Народ, вы все мелко плаваете! 1000-10000, это все ваш менталитет. Я хочу НЕ РАБОТАТЬ, но жить, ни в чем себе не отказывая (в пределах разумного). Нафига мне эти 10000$, ежели я за них буду горбатиться по 16 часов в сутки? Идеал - просто жить, ездить по заграницам, имея ежемесячных доход в N тыс. $.

(74)ты соляркой занимаешься?

автомобилей он! Однозначно!
Из Германии в Рассею побитые иномарки.

Вот где доход!

(73) Читаем ключевую фразу "уехала с 1.5k$ на 6.5k$ в мск"
(74) Ксения Собчак?
(76) Убей себя козел.

(76) - выпий йаду и убий сибя ап стену

(77)с ремонтом в прибалтийских республиках....

(78) Убей себя сам, а за козла ответишь!!!

отвечают в школе у классной доски...

(76) цука и поганка и козел АдназначнА
я сейчас комплейн в вэбмани напишу и все эти кошельки в игнор поставят

закроют ветку... однозначно

(0) "У меня, например выходит 1300 - 1400 (Питер), а можно ли больше?
Почему такой вопрос? Смотрю сейчас в сторону SAP, там средняя ЗП 2000 - 2500"
У тебя неверная инфа.
1) Нет таких ЗП в Питере под САП.
2) Можно зарабытывать несколько меньше, ежели совсем крут - но при этом будешь просто не вылезать из командировок.
3) Есно в Питере 1300-1400 совсем даже не потолок.
(21) Не смешите.
Это как в анекдоте - моему соседу 70, и он говорит, что во всю по женщинам...

Вчера весь вечер сношался - покупал Outpost через вебмани.
Через вебмани они на каком то Робо обменнике пролдают, а ю глюкавый походу, когда выписать счет прошу - делает оплату через веб что-ли, в итоге ИЕ у меня вылетает.
Пришлось переводить деньгу в Яндекс, и оттуда оплачивать -там все ок
Теперь с лицензом Оутпостом сижу дома - прикольная вещь и правила все по умолчанию для каждого приложения были.
В общем доволен как обдолбанный слон

(86) А крэк к оутпосту не проще было раздобыть?

а как это к зарплате

2(86) МаладецЬ :)
Я хоть и не в России - и то примерно знаю сколько моно там заработать и в каком регионе

(87) Это дело принципа. У меня тоже лицензионный. Только платил через сберкассу. И так тошнит от всякой автоматизации.

(87) 500 рэ не сумма на Оутпост. Бутылка коньяка 700 стоит...

а пиво сколько можно набрать

а нафига он вообще нужен этот аутпост (на XP к примеру)

(93) В 3 -ем он считает трафик , от троянов поиск есть.
Как ты в xp сможешь посмотреть какие тпроцы куда лезут и сделать блокировку рекламы по размеру и по ссылке ? Еще он в почте файло подозретильное переименовывает
там много всяких вкусностей

(93) Кстати он на 30 дней триал по моему - так что можете поставить попробовать...
Я себе чего лиценз купил - у меня первый оутпост в синий экран вываливался иногда...

блокировку у меня или корпоративный прокси или дома сам броузер режет.
троянов у меня не было и не будет т.к. всякую хрень я не запускаю, и пользуюсь антивирусом
аутпост для меня актуален был в эпоху вин9х , а сейчас он мне нафиг не нужен.

на 2000 закрывал оутпостом... 2003 тоже сначала прикрывал им же... в принципе вещь хорошая... но 2003 сейчас сам все рулит в этом плане... а 500 рублей не лишнии... ящик пива...

Гыыы... Позняк антивирем пользоваться если DCOM открыт... У мнея на модеме без оутпоста приходилось процессы отслеживать и отрубать ftp когда вирус пытался тело свое закачать на комп....
(97) У нас холорее пиво стоит 30 рэ 0.33 бутылка.
И 500 рэ не хватит чтобы взять пива и к пиву чего нидь - тока если скромно посидеть...
А скромно сидеть - нужно дома кефир пить - Гулать так гулять :)

что мешает DCOM отключить... и вообще прибить все не нужные тебе порты средствами самой винды...

не знаю как у вас на холорее... кстати где это... а в питере столько стоит редс... и то если брать в ларьках... живу в двух шагах от ленты... там оно стоит 23... а если брать по скромному в 1.5 бутылках ... (сам не беру)... то можно ой какой еще закуски набрать... для пива само собой разумееться... а если изгольнуться то и шашлык можно сварганить будет... правда куриный...

100

мда, в холорее на пиве разоришься, однако

и хде этот холорей

там, где живут холорейцы, наверное

а где они живут... не вкурю ни как

Интересно, а есть еще люди, не державшие доллара в руках? В смысле, кроме меня?

давно пора Питерскую тусу собрать

Интересно, а какая максимальная зарплата у 1с-ников не из Москвы или Питера?

(107) Господи... А разница какая? Допустим за полярным кругом она может еще выше, так там и таже еда дороже. В чем радость в чужые карманы смотреть.

(106)что мешает... может 1 декабря отметим

Ну например в Екатеринбурге, да и в других городах она равняеться :D
http://semensemenych.narod.ru/fl9.html
<ktyz
1 - 06.01.2004 - 20:46 Предполагаю, что стоимость работы программиста, определяеться стоимостью альтернативной технологии без программистов для достижений соответствующего функционала. >

Киев

Делюсь опытом: приехал в Москву в 2000 знал фокспро фокс клипер визуалбэйсик 6.0
устроился в фирму, написал базу по выписке счетов счетов фактур ведению заявок итд итп на визуалбэйсике платили мне тогда 600$ . все время укоряли что медленно пишу, изучил дельфи посмотрел сколько получают дельфисты (800-1000)
переписал базу на дельфи, плюнул на все программирование и уехал из Москвы, а еще за два года я был директором собственной компьютерной фирмы

Приехал к себе в город, изучил 1с в 2004 году и поехал в августе 2004 в Москву, а изучил потому что проанализировал , что 1с берут на оклады 1000-1200, устроился на 1000, быстренько поменяв несколько франчей вышел на 1200 , но как оказалось это предел, правда используя php с++ delphi доводишь всякими подработками свою зп до 50-55 тыс но и за квартиру платиш 15000 руб

а тут встретил друга, он держит три ларька в москве и вот он делиться инфой - каждый простенький бакалейный ларек в москве дает  5000$ чистыми в месяц это уже после ментов пожарников сэсовцев и прочая нелюди

друг уже квартирку на кутузовском прикупил трехкомнатную, продал все у себя на родине, правда чтоб обезопаситься счас на Родине строит пару кооперативов

вывод - автор, кончай программить, заводи ларек!

так вот попробовал я свой франч по весне открыть, полгода промаялся - зарплата 200$ - 300$ - это я и моя жена пахали вместе и решил снова на Родину податься так как надо чувствую Аксаптой заняться а в 1с счастья нету

я знаю бизнес круче... просто за него ... по ушам дают... а это больно

(117) На Родине много растет Аксапты?

В Пензе у нас люди работают на Аксапте для Москвы, у них и подучусь, хоть правда годков уже мне под пятьдесят

(120) Про ларек скорее всего бздит. Тебе тоже никто не мешает говорить.

(121)тоже так думаю...

да почему бы ему врать то, просто здесь проходимость огромная , у меня в Пензе тоже в 1997 г были ларьки и два магазина в аренду снимал, так я с этих денег даже дом Матери купил

(123)есть у людей тяга... по рисоваться...

Что касается ответа на посавленный в ветке вопрос "Смотрю сейчас в сторону SAP, там средняя ЗП 2000 - 2500... А может те же деньги можно и на 1С заработать? Или только если свое дело открыть..." я склоняюсь к двум вещам - первая в Москве сейчас тяжело свое дело открывать в области ИТ технологий - очень уж большая конкуренция - все крупные фирмы схвачены а мелкие наровят на халяву 1с поставить благо программеров пруд пруди, поэтому либо открывать свой бизнес на периферии, либо изучать  более продвинутые технологии , хотя здесь тоже вопрос открыт, я например лет десять микроконтроллерами занимался а сейчас это лишь 700-800$ зп

ответ 124-му   Да не рисуюсь я , просто мне ларьки в качестве зарплаты за контроллеры выдали а продавать их было влом вот и решил побаловаться годик в торговлю поиграться , при этом я все время базы лепил где для оптовки в которой водкой затаривался где для продуктовой базы  а где  и для маслозаводов ( вот у меня оттуда  этот ник - завод сухого обезжиренного молока -zavsom)

У меня приятель школьный колготками торгует. Дома склад целая комната. Места на рынках и в метро. 2к$ получается. Но сейчас все туже и туже...
Второй постарше шьет ... у него свой цех и дебилы за машинками - около 10k$ в месяц (дядька взрослый)
Третий ездит в Турцию и шмотки привозит - вот это золотое дно, вся семью этим бизнесом занимается, сколько бабок получается не знаю, но много ;) Видно ... Хотя скупердяи еще те. Еврик дома к примеру сделали и через пару месяцев опять квартира в хлев превратилась.
Четвертый прог фри - то густо то пусто (1-1.5к)
Тот что колготками сейчас торгует раньше ларьки имел и колбасой и сосиськами торговал. Я думал ботва. Но шло все очень довольно таки хорошо и прибыльно. Но правдо подкасило когда ларьки стали убирать ... и еще у него то ли холодильников не было то ли еще что вообщем дофига набрал нерасчитал видно или подешевке и в конце концов прогорело все.

Я вот раньше кое чем то же интересным занимался, да и сейчас не остановился все в раздумьи ... эх ... капитала нет ... и трудно его заработать, а так есть кончено мысли интересные ;)

(126) Простая арифметика нам дает что оборот должен быть не менее 60000-80000 у.е. в месяц при рентабельности 10% на бакалее больше просто невозможно. Ерунда, имхо. Это уже далеко не простенький ларек. На такую сумму бакалеи продавать это почти железнодорожный состав.

2(128) все эти формулы ерунда ;-) у меня сестра двоюродная пакетами торгует пластиковыми (или политилен) косарика полтора в среднем получается в месяц, я сам считал считал то что она говорит и потом сравнили вместе ну никак не выходит, но набегает как то ;)

(128) + Многим людям свойственно преувеличивать свои доходы , видимо комплексы с детства :)

Tripl!
Думаю Вам лучше заняться САП. Часто бывает так, что ума и труда требуется меньше, а зарплата больше. Проверено личным опытом. Тем более, что клиенты САП как минимум на порядок богаче, чем средний потребитель 1С. Они чистоплюи и им западло пользоваться такими программами, с какими работают простые смертные.

Ответ для 128 - в рознице меньше 25% наценки не бывает , а 10% это простите оптовка, и там для москвы оборот не 60000-80000 у.е. в месяц  а на два порядка больше как минимум, это извините опыт

плюс есть поставщики в тех же оптовках которые могут и за дарма некоторые товары отдавать (срок годности подходит к концу или просто нет сертификатов а их проверять начали так они  еще Вам заплатят если Вы возьмете товар

что касается чистоплюев (для 131) это верно, я здесь в Москве с крупным банком работал , так они за Навижн подобную программу аж 600 000 у.е отдали а за простенькую обработку на 7.7. готовы были платить 120 000 руб - 170 000 руб

(132) Я тоже работал в супермаркете и знаю наценки, так что тоже опыт. При наценке 25% возвраты поставщику, например, из-за окончания срока годности по большинству позиций практически равны продажам. В среднем никак не больше 10% по магазину в целом при приемлемой скорости оборачиваемости.

(127)Сайт есть такой - "Республика идей". Найдешь по поиску

(129)Видимо она еще дополнительные платные услуги оказывает.

(134) - где мне подобный банк взять? я в неделю 3-6 отчетов пишу ... :)

Для жизни программиста в москве расклад простой:
ЗП = 1500
аренда жилья = 350 - 400
на личные нужды(еда,дорога с работы домой и обратно) =600 - 700
поездки на Родину =150
и еще немножко на спорт и лечение

(139) Это ты где сейчас квартиру за 350 видел? А ходить на работу голышом? А жить до смерти собираешься на съемной хате из которой могут выкинуть в любой момент с женой и детьми?

При таком раскладе для иногородних меньшая зарплата - время на ветер , да и прожить не возможно, только если кооперироваться на жилье и искать фирмы где кормят бесплатно и понятно что ничего не остается на накопления, так что гараздо спокойнее работать на 15000рублях у себя на Родине

я на Югозападе счас однушку за 350$ снимаю

(142) По объявам сейчас уже таких и цен нет для снятия.

(142) на Юго-Западе? за 350? это в Солнцево что-ли?

Ну утрировать не надо, за границей у меня много приятелей и все они снимают, а что касаемо Москвы так когда здесь больше года живешь понимаешь что с жильем здесь тоже проблем больших нет, у меня на прошлой неделе знакомый ехал в Москву и познакомился с хозяином квартиры из Пензы , так он за 150$ сейчас ищет кому бы сдать , правда 1 ком в Раменском но оплачивать раз в два три месяца - просто старику ездить из пензы в лом

по объявам и не надо искать , мне первую квартиру нашел директор фирмы , куда я устроился, вторую хозяйка нашего кооператива где я уже жил

у нас в кооперативном доме одна семья  живет так она счас 7300 руб за однокомнатную платит и то из нее их выбивают с потом и кровью как мне хозяйка кооператива рассказывает, по комендантам кооперативных домов надо спрашивать , пасти надо жилье, пасти.

(146) Не всем так везет, даже единицам.

Севастопольский проспект

кто ищет тот обрящет

но квартирный вопрос это отдельная песня, все равно я склоняюсь к мысли , что надо сваливать на Родину, хоть там и работы 1с нет, но зато там и денег больших не надо чтобы  жить не плохо

(150) ну да, если на это пару недель убить, то найти то можно...

Для 152 - почему пару недель я четыре месяца искал

(153) а ел ты эти 4 месяща чего?

И сейчас в поисках - у меня всегда два три варианта есть и для перепродажи тоже, потому что всегда едут друзья, родственники да и просто пересдавать знакомым можно

я ж говорю что я жил в другой квартире а искал параллельно, при этом сам в своей собственной франчайзи работал ( правда ничего не заработал)

(155) а нафиг тебе тогда 1С? уж занимайся квартирным бизнесом тогда...

ну какой же  это бизнес две три квартиры по 50$ навара в год пересдать???

ну так надо на широкую ногу это дело...

Это гимор да и опыта ноль, проще рыть  в том направлении в котором хоть что-то получается

(160) заказы принимаешь?

нет по жилью - пас не хочу от себя удачу в этом вопросе отпугивать;

и все-таки к теме "Смотрю сейчас в сторону SAP, там средняя ЗП 2000 - 2500... А может те же деньги можно и на 1С заработать?" - считаю что пора делать паузу и начать изучать SAP. Тенденция здесь такая - на периферии за 10 000 руб ЗП можно за полгода стать спецом в этом направлении и снова ехать  в Москву уже аликаясь как крутой спец и игнорируя ЗП в 1800 - 2100$ - Наймодатель подумает что ты крут и возьмет тебя на испытательный срок с окладом 2500-3000$ а там уж не зевай

Причем Московский опыт можно и преукрасить купив пару трудовых книжек и проставив в них печати целого ряда Московских фирм

Бред.

164 - расшифруйте точку зрения

(165) САП просто так не поизучаешь. Это не 1С, съездил на Митинский и в Олимпийский за книжками.

как ты собрался САП изучать ? по книжкам ? или курсы осилишь (от 1к$ вводные)
и самый главный вопрос - ДЛЯ КОГО ?
это тебе не клиента на 1с найти что в каждом ларьке стоит.
или ты думаешь к каким гигантам интеграторам устроится ?
... бред ...

Нет, все гораздо проще, есть конторы, а у нас в Пензе их несколько , так как кадры там ковались заточенные на программирование, у нас и счас несколько фирм зарегистрированных в Пензе работают франчами в Москве вахтовым методом, так вот и в этих фирмах люди работают на крупные банки Москвы , а персонал им нужен, поэтому можно не особо заботясь о сиюминутной выгоде устроиться к ним на примитивный оклад (я бы и сам им зпза это доплачивал, но это уж слишком явно)и обучааайся!

ладно еще байка: у меня чел  X++  как пять пальцев знает (хотя чего там не знать) но главное програмит быстро, так вот - сидит на постоянке ИТ специалистом в одной компашке (админом его не назову) а когда надо его одна очень крупная конторка дергает на К она начинается и он получает хороший бонус к зарплате. Но им он нужен раз - два в месяц , а то и реже, остальное время работают консалтеры...

кстати по клиентам 1с  я уже сказал - найти их в Москве не возможно они все распределены

так завоевывай регионы - там тоже неплохо ...

171 - в регионах все левое ставиться

(169) Не... Developer на САП, Аксапта - это тупиковая ветвь.

так сделай что бы правое ставилось

и про неплохо зря --- там  то как раз все очень плохо, если в Москве  счет - деньги - акт, то в регионах счет - акт , счет - акт (и нету денег)

я в райффайзене работал так там сколько часов просидишь в бухгалтерии , сколько кофе  попьешь , столько тебе часов и закроют - хоть каждый день к ним ходи - девчонки там такие милые , что работу какую никакую тебе всегда найдут