наши модные бухи вот так вот материалы продать хотят, операциями им не охота долбашить...
есть такая возможность, или пусть себе сами могилу роют?
подозреваю, что второе....

Сдается мне что как материалы не перемещай - все равно останутся материалами: т.е. никакими.
А что как материалы нельзя продать?

(0) Я тебе на мисте ответил. Не занимайтесь ерундой...

ОтпускМатериаловНаСторону

Очередной перл на звание "Самый тупой вопрос месяца"...

отпуск материалов на сторону Это Д62 К10
И вообще можно и без 41 обойтись с т.з. бухучета

а им хоть кол на голове, если с 10 продавать, чето там по налогам не так идет, надо именно с 41
(4) типа...

У нас типа тоже всякое на предприятии бывает(не обманешь - не продашь)...
Может эти материалы сразу(т.е. ранее) оприходовать на счет номер 41.1 или 41.4(куда у вас там относят покупные изделия).
А чего скажет налоговая по перемещению с 10 на 41?

Не плывите против потока!
Хотят превратить материалы в товары? Бес проблем: Документом Бухгалтерская справка можно творить любые проводки!

(6) Интересно что у них там по налогам может не так идти.

(6) Я так понял, что продажу материалов они хотят сделать через 90, а не через 91. Тогда спроси у них, где там выйгрыш в налогах? Мне самому интересно...

Делал такую хрень.
1. Спраовчник соответствий с реквизитами: Материал и Номенклтура
2. Документ делающий проводки Дт41 - Кт10.

(10) Мужик - ЗАБЕЙ! видно же что автор не может внятно объяснить зачем. если он занимается только торговлей ПЕСКОМ, то для него это ТОВАР, а может даже и ГП, а вот если он рекламой занимается и хочет 10 кг плутония продать, тогда 91.1 и 91.2...

Если не менять типовую конфигурацию, то наиболее удобна для бухгалтеров внешняя обработка, которая имеет ТЗ для подбора материалов и формирует документ Бухгалтерская справка с необходимыми проводками

(11,13) "вот если за нарушение технологии учета бить по почкам..." (С)не помню чьё, но как раз по теме...

:))).Бухгалтерская справка это та же ручная проводка, только форма чуть изменена!

2(7) Ничего не скажет! В бух учете такая операция разрешена!

2(15) А то я не знаю! Но человече помоему точне незнает что так можно! :)
Хотя все это развод пятничный...
Нафиг... Пойду работать :)

(16) Да и не влияет эта операция на налогообложение.

(10) фирма производственная, не торговая, зачем они хотят продать с 41, уже пол часа внятно получить ответа не могу, му... хрю...
да, с 90го
(16) точно?

Чем тебе мой пост не угодил?

МОЖНО ДОК НАПИСАТЬ. ПИШЕТСЯ 15 МИНУТ

(19) Производственная??? Тогда у них с крышей полная беда...

(19) тоже автоматизируешь небольшой завод? если они производители, и пытаются продать на сторону немного сырья, то это без вопросов 91, никакого 90. Попроси их нарисовать на листочке проводки от отгрузки, и до попадания в книгу. А потом сиди и умиляйся их конфузу...

По поводу правильности господа. Теоретически правильно, т.к. продают товары, а не материалы. Из материалов через затратные счета получается готовая продукция. Хотя Это 43 счет, а не 41.
Смотрим проводки
Д41 К10
Д62 К41
Что 41 уходит, он будет только в оборотах виден или не виден, никаких других последствий здесь не видно!!!

(17) чего я не знаю?
(21) подозреваю, что в этом нет смысла...
(22) я тоже так думаю
(23) я на нем фикси, я уже за...ся им умилять, тут скандалы, которые доходят до гены, а потом все бухи ...ды получают, а я все равно крайний...

Согласен, что проводка дт 41 кт 10 допустима. Согласен, что она м.б. нужна. Например, фирма производящая мороженое закупила сахар, партию большую, чем необходимо для производства, м.б. по соображениям скидки. Они хотят продать излишек, как товар покупной.
Самое простое документ на списание+документ на оприходование. И не жужжим.

(24) может быть я прикапываюсь к словам, но Бухгалтерская справка - это тоже документ, и он должен быть заполнен. Т.е. должно быть написано, какую именно хоз операцию он отражает. можно мне описание для проводки 41-10? а то я что-то сомневаюсь...

Но надо еще не забывать про торговую наценку и НДС

(26) О! точно! как я сам не въехал. а с чем корреспондировать будем? с нулём? а на каком основании? наверное всё таки списание либо на 73, либо на 91.2, а оприходование на 91.1, плюс малость прибыли заплатим с внереализационного дохода.

(27)Открываем книгу План счетов Типовые рекомендации, и смотрим с какими счетами может корреспондировать счет 10.
По поводу бухсправки, она мало чем отличается от операции вручную
vS пишет:
"вот так вот материалы продать хотят, операциями им не охота долбашить..."
А это таже операция

(28) точно, 42 не забыть. и НДС, напару с 42м. ОДНОВРЕМЕННО. сейчас мы выясним что у автора ещё и раздельный учет, и этот материал собираются впарить физику без договора и за наличку, да ещё и с рассрочкой... ню ню...

Ага и давайте создадим форум проф бухгалтеров и всех будем консультировать... .
VS пусть бухи тебе проводки все дадут, а потом можно покумекать

(30) и всё-таки можно мне конкретную запись описания бухгалтерской проводки 41-10, что же всё-таки она отражает, и не на пальцах, а так, как вы напишите в БУМАГЕ, которую вы конечно распечатаете,подпишите своей подписью и положите в толстую папку...

(14) Умник. А что насчет возвратной тары скажешь, которая поступает как материал, а потом отпускается с 41.3 и на него же возвращается?

31) Че-то я не вник. Когда я приходую материалы (сырье), НДС выделяю. Если я товар собираюсь продавать по опту, то тоже. В чем проблема. Дружище, 42 счет -это торговая наценка. Имеет смысл в рознице

(31) а я об этом и говорю, (28) желает и 42 и НДС одновременно, вот я и язвлю...

(33) Да.
Подпишу программистом фабрики. И отправлю тебе по факсу :)

Теюе на какой адрес выслать этот документ

(34) да не умник я, и в учете возвратной тары не шарю. может и как материал. только мне почему-то ГБ (в компетенции которой я не сомневаюсь) сказала многооборотную тару пока что пихать на 41.3, и оттуда же списывать (при отражении возврата её поставщику). делать так до тех пор пока учётку на 2006 не напишем.

(33) нет, мне и слов сдесь хватит, но только если будет написано: Иванова А.А, гл.бух. ОАО "Рога&Копыта" дата подпись...

(40)Tynou
Ты вообще с 1С программером общаешься, а не с глав бухом.
Расслабься.

Вы вопрос поста смотрели?
Нужны реальные проводки. Напиши их если знаешь. Отсюда уже можно плясать, что можно сделать.

(41) ну в таком случае (14) пост в силе, причем получит по почкам автор, когда выездная в гости приедет, он и останется крайним, нужно твёрдо усвоить, что средний бух свято верит в типовую, и не понимает, что нужно ещё и головой изредка думать...

По почкам бухи получат, если неверно дадут проводки программисту и он их реализует в документах

Проводки:
91.2 10 списание материала по учётной стоимости
62.1 91.1 реализация по цене выбытия
90.3 76.н.1 (или сразу 68.2 если по отгрузке)
51 62.1 приход денеххх
76н1 68.2 запись книги продаж (если по оплате)

(44) поверь мне, получит автор, плавали,знаем. с тех пор я делаю что-то по устному пожеланию только от ГБ, всех остальных в сад... плюс всё равно проверяю , что они там написали, так как разгребать и переделывать всё равно мне нужно будет...

Понял. А что с 41 счетом?

Не автор сего поста, но проводки дам.
1) Оприходовано сырье (тмц)
дт 10 кт 60
дт 19 кт 60
2) Передана (переведена) часть сырья на оптовый склад для продажи
дт 41.1 кт 10
3) Проданы товары
дт 90 кт 411
дт 62 кт 90
дт 90 кт 68
В чем проблема?

Естественно, от глав буха. От других и речи быть не может. Я не имел ввиду рядовых бухов, они мне по боку. Но что делать если ГБ тоже не компетентен.

Кто то был возмущен проводкой дт 41.1 кт 10. :)

посмотрел План счетов(Инструкция)
С 10 41 корреспондирует только по кредиту, по дебету нет!

(48) вот это мне уже нравится, я же просил Описание хозоперации, теперь я его получил. а теперь вопрос к бухам автора, нафига делать как в (48) если можно сделать как в (45)?
(49) сколько у тебя рядовых? у меня 9 рыл... тошнота полная. А ГБ не может быть некомпетентен, она должна тебе ТЗ подписывать, и потом тебе ни один директор ничего не сделает если такая бумага будет.

(51) и о чём нам это говорит?.... ^-) возможно Д10 к 41 отражает перевод части товаров, в сырьё для собственного потребления... очень глубокая, и главное ВЕРНАЯ мысль... молодца... это уже не язвление - это суть...

(52) 15 Рыл. Но они по поводу писанины в 1С решение не принимают, у нас очень компетентный бухгалтер без него никто шаг в сторону не сделает. В этом мне повезло, очень редко приходиться что-нибудь переделывать.

(51)Согласен со всем, это что ж за бухи, которые даже типовые проводки не знают, лепят свои?

наша ГБ пока что в основном занимается исправление того что натворили прошлые 4 дуры, так что очень много приходится делать по пожеланиям рядовых, вот в том то и проблема... ГБ просто некогда, она многое отдала на откуп лично мне...

(56). Это тяжело, тебе все равно надо их пожелание согласовать С ГБ. Зря писать будешь. Это самое обидное в нашей работе.

Я думаю вопрос снят, пост можно оставить в назидание потомкам... а бить по почкам всё же изредка стоит. вывод: продавайте как я написал, через 91...

(55)Да уж.. Опиши типовые проводки.
Компьютерная фирма закупила Товар (процессоры) и продаёт.
Пришёл клиент и говорит: "проц сгорел, замените пожалуйста, вот сис-
темный блок и деньги за работу".
Процы лежат на складе купленные как товар.

(51) Посмотри начало комментариев к плану счетов и поймешь что вся это корреспонденция только примерная!!! Корреспонденция может быть любая, не противоречащая здравому смыслу.

(52) 8 рыл, из них 3 ГБ, одна полная дура, я против нее просто гений! чуете, да? причем получает она больше меня, что лично меня просто бесит :-)

Отправил, докумен называетс ПеремещениеТММТ, 10 на 41 и обратно перемещает.
Налоговые и ГТД если не нужно удали.

спасибо
но так не охота им чето делать... я еще не сказал, это они решили править доки от 18 марта... "я в шоке" (с)
как будем год закрывать, я не представляю...
надо увольнятся, числа 25го, декабря...

>> фирма производственная, не торговая
 
Откуда на "производственной фирме" может взяться 41 счет?

(65) сорри конечно, но может... никто не запрещал заниматься фарцеванием товаром. У нас пищевая промышленность. Мы занимается реализацией собственной, и торгуем покупными. Только муть в том, что торгуем только "смежными" (точную формулировку не помню, может и "аналогичными") товарами, нам дали разрешения только на них (в нашем случае это печенье одного из соседних заводов). Причём гоняем и от них к нам и наоборот. в конце месяцавзаимозачет. Камералки НДС, прибыль, имущество - все без нарушений. учитываем на 41.

(65) а это, очень правильный вопрос (с) I robot

(66) сорри конечно, но при чем тут ваша "пищевая промышленность"? В условии автора (0) однозначно сказано фирма не торговая ... что вы лезете в калашный ряд?

(67) вопрос обычный, и ничего провакационного не содержит - смотри (66). хочется поговорить но не могу - надо ехать... к сожалению... то что в (66) явно работает, хотя может это только для пищевиков? занималась этим лично ГБ, я туда не лез и документов не видел. только по разговору помню формулировку о "аналогичности" (похожести) товаров...

лезу по причине наличия суконного рыла, я просто НЕ уверен в правильности поста #65, вот и всё. Я же сказал "пищевая", а не "общепит". обычное промпредприятие с многопеределом.

Милая девушка. в плане счетов производственного предприятия может присутствовать 41 счет и много субсчетов к нему, 42 счет и , о ужас, даже 44. Какой пассаж, правда?
А что касается 51 поста, то смиялси долго. Ежели можно товар отправить в ТМЦ (например, ежели мы торгуем лампочками, то вдруг на складе сгорит, то можно через 10 счет списать, хотя, конечно, можно и с кт 41), а наоборот низзя. Шутить изволите. Проводка дт 41 кт 10 корректна абсолютно. Вариант 45) тоже корректен, но в случае, если бы, условно говоря, я бы совершил некую разовую сделку. С т.з. не столько налогов, а т.з. информационной я бы сдела как сказано у меня в 48).

Согласно нашему законодательству такая операция 41-10 называется перевод материалов в товар. И не запрещена законодательно.
Может у данной конторы есть в уставе что они могут торговать?
Типа Производственно торговый кооператив... :(
В принципе возможна еще одна ситуация когда они могут продать закупленные материалы, как товары: Отказались от планов выпуска продукции для которой требовалиьс данные материалы и хотят перевести их в товар.
Может кто утверждать что в этом случае они не могут выполнить такую операцию?

2(68) Скажем так: Автор темы знаком с учредительными документами данной конторы?
Мадам, Вы наверное городите бредятину! :(
Насколько я знаю, законодательно не запрещено: Печь пирожки и заниматься обучением! (Лицензию на обучение получи только)...
Так что вы уж ...сь так ...сь
Пятница народ тупит по полной! Баланс... А баланс... Какое сладкое слово ... Для бухгалтера!

(26)"... про торговую наценку ..."
Не слушайте "маразматических" бухгалтеров. У нас все цены свободные!

(0)Документ "Отгрузка материалов на сторону".

(45) Это круто:) Реализацию на 91, а НДС на 90. А почему сразу на 90 не реализовать, если учетная политика позволяет? Бывает не производство и не торговля (но чуть-чуть затрагивает), приходит какая-то номенклатура, часть из которой идет на продажу, часть в процесс на затраты. На какой счет приходовать и на какой реализацию?

(76) Это он лопухнул ... на самом деле надо:
>> ...
91.2 76.н.1 (или сразу 68.2 если по отгрузке)
>> ...
 
(что, собственно, и сделает типовая бухгалтерия, например)
(что, собственно, и правильно ...)

(76,77) Конечно лопухнулся, признаю, спасибо за поправку... я просто спешил в тот день постоянно и писал от случая к случаю... Раз уж здесь появились спецы, то ответьте на вопрос почему именно 91, а не 90? ИМНО сие должно быть так в силу сомого понятия - внереализационность( что, в моём понимании, есть несовпадение с основным видом деятельности). так что возможно это и по желанию. Я у ГБ спросил, она сказала - "по желанию, но я бы через 91 в силу того что эта операция не по основной деятельности". Также она сказала, что 10-41 допустимо, а 41-10 ей не нравится, просто не нравится - интуитивно.

(78)Интуиция - сильная штука.. Ей надо доверять:) Но если по уч. политике на 10 и реализация не противоречит основному виду деятельности, то почему бы не на 90? Переделать док. несложно. На 41 мож. и не надо гонять...

Такая возможность делается примерно за час. К чему столько копий сломано?

В типовом "Подрядчике строительства" есть документ "Перевод материала в товар", к нему печатная форма "Акт перевода материалов в товар".
Проводки:
Д-т 41.1 - К-т 10.х
Д-т Н02.02.1 - К-т Н02.1
Там интересный момент - в справочнике номенклатура появляется в момент перевода группа "Материалы", в которую и помещается автоматически создаваемый товар.

(0) у Вас чистое производство или все-таки есть немного торговли? Если есть торговля, то требование сие исходит из необходимости провести продажу одним доком "Реализация". А может у Вас еще и услуги есть? Типа ремонт авто? И вы хотите материалы с наценкой впарить клиентам при оказании услуг? Тогда это совсем по другому делается. В любом случае согласен с (80).

А как из разных материалов сделать материал и реализовать(готовый) как излишки, так как организация не имеет права торговли.
Д-т 00 К-т 10
Д-т 10 К-т 00
Как это противоречит закону?

(81) ну по поводу часа - не знаю о чём речь (разговор шёл о ручной операции 41-10). речь идёт о допустимости проводки 41-10 и соответственно 91-10(41) или 90-10(41) в принципе. Т.е. "обязан или может товаропроизводитель отражать выручку по неосновной деятельности на 90м счете, или всё-таки на 91?". Это чисто философский вопрос, и копья никто не ломает.\\\
 И ещё, если делать 41-10, то на 41м должна осесть учётная цена 10ки. как быть с корректировкой? (я до закрытия_месяца ещё не добрался и не уверен что такой вариан предусмотрен, т.е. после закрытия мы можем обнаружить суммовую проводку на 10 и в итоге поплывёт сальдо).

(83) как это не имеет права торговли? что-то я не понял... почему?

Поправка ... А как из разных материалов сделать материал и реализовать(готовый) как излишки, так как организация не имеет права торговли.
Д-т 00 К-т 10 материалы
Д-т 10 К-т 00 материал
Д-т 68,2 К-т 10
Как это противоречит закону?

(85)Коммунальное хозяйство в учетной политике только услуги , торговля товарами..ни.ни

(86) что-то я не въехал в "68,2-10" это что? а по вопросу - для чего же всё-таки был придуман 91й счёт? как раз для отражения всяких "странных" (несвойственных основному виду деятельности) операций... мой вывод, тупо впарить в корреспонденции с 91м.

Вообще-то, в слове "внереализационный" просматриваются слова "вне", "реализация" и ... и все.

(79) В Ф.2 будет криво - "стр.010
Выручка (нетто) от продажи товаров, продукции, работ, услуг ...",
а туда полезет выручка от продажи материалов ...

ПБУ 9/99
7. Операционными доходами являются:
...поступления от продажи основных средств и иных активов(!!!), отличных от денежных средств (кроме иностранной валюты), продукции, товаров;
.
ПБУ 10/99
11. Операционными расходами являются:
...расходы, связанные с продажей, выбытием и прочим списанием основных средств и иных активов(!!!), отличных от денежных средств (кроме иностранной валюты), товаров, продукции;
.
Дт 62 - Кт 91.1
Дт 91.2 - Кт 68.2
Дт 91.2 - Кт 10.х
.
НУ.
Фактическую себестоимость списанных материалов отражают в следующих регистрах налогового учета:
регистре информации о движении приобретенных сырья/материалов, учитываемых по методу средней себестоимости;
регистре-расчете стоимости списанных сырья и (или) материалов;
регистрах налогового учета первоначальной стоимости приобретенных материалов;
сводном регистре-расчете стоимости материалов, списанных в отчетном периоде;
регистре учета стоимости реализованного прочего имущества;
регистре учета операций выбытия имущества, работ, услуг, прав.
-------------------
проводки Дт 41 - Кт 10 не существует в природе...
существует лишь проводка Дт 44 - Кт 10 типа обёрточная бумага пошла на продажу ветчины...

Понятие "материал" относительно. Если производство - как-то определить можно. И при реализации проводки, естественно, как приводолось выше. А если осной вид деятельности обучение? Приходит литература. Часть продается, часть на ОС в библиотечный фонд, часть списывается в учебный процесс. По уч. политике отр. на 10. Реализация на 90. И в стр. 010 будет не лишнее.

(91) ВО!! это уже конструктивно. я ЗА! интуиция не подводит...

(91) Что и требовалось доказать...