Сижу сейчас в филиале (занимаемся кондиционированием и вентиляцией),  работа в  программе  полностью разрушена, Оборудования и материалов  - до  хрена. Кладовщик  делает оприходование через пень-колоду: выдачу  оборудования (кондиционеров) в программе фиксируется,  материалы  к оборудованию - нет), перемещение материалов  делают менеджеры, и  тоже с  ошибками.  Списывает материалы  -  проектировщик  - на основании бумажек, которые  пишут те, кому они выдаются  (!) Хотя в инструкции черным по белому написано, что выдача на МОЛ должна фиксироваться   определенным документом. Документы  на отгрузку и акты вып. работ оформляют  2! бухгалтера. При  этом материалами заниматься никто не хочет.
В итоге  - никто ни за  что не отвечает. Программа не работает, точнее работает, но выдает кучу матов на  отсуствие списываемого или перемещаемого оборудования.
Что  делают эти гоблины в филиале?  Вызывайте программиста. Приезжаю.  Сразу - чтоб программа  работала.  А  что  мне  делать, если они  сами не понимают что  делают.
Короче,  наверно нужно, чтобы  матералами один человек занималсся. Вот у  меня и вопрос, это как  называется, бухгалтер материалист? Или как то по другому. И как вообще лучше распределить зоны  ответственности. Как  такие  проблемы у вас решаются.  Блин, пойду в ресторане пообедаю, потом вернусь, почитаю  вашу матерщину. :-)

Смачного!

Пусть создают материальный отдел, и десяток бухгалтеров туда.
Бухгалтера на основные.
На реализацию.
На себестоимость отдел :)
Ну само собой налоговый.
Млин - плановой отчетности отдел забыли - он балансы и формы будет делать :)

Раньше это называлось бух материального стола. Программисту там пока делать нечего.

Это называется МОЛ.

МОЛ - это материально ответственное лицо
и к бухгалтеру не имеет никакого отношения.
Молом может быть и программист...
вот повесят на вас ваши серваки и будете матеррьяльно отвечать :)

(0) А ты хотел экзамены... под роспись... и премии лишать...

У меня знакомый админом работал.
И висело на нем 10 лимонов техники
Когда ушел - повесили все это на секретаршу :)))

(5)
Вот когда у МОЛ остатки не сходяться он начинает краснеть/бледнеть и ругаться матом. Говорят хорошо помогает при правильной постановке учета

(0)"А вы сделайте так, чтоб они не ошибались!" (с) (Мой шеф)

(6)  Уже лишили. Премии. Двоих уволили, точнее сами уволились.:-)Боюсь, после моего доклада, уволят кладовщика, и кое-кому дадут по рукам линейкой.

Интересно, мысли по существу у кого-нить будут?

(9)  И получилось?

Пляши от печки. Сто раз сталкивался. Они пытаются тебе объяснить как они хотят делать в программе, а ты тупо возвращайся в начало договора, типа:
- Вы не объясняйте, как Вы хотели бы в программе, вы мне объясните как это ПОЛОЖЕНО НА БУМАГЕ.

Есть определенный порядок оформления первичной документации, они тебе трындят про программу, а ты им гни свое. Покажите как ПОЛОЖЕНО по правилам ведения первичной документации на данном участке учета. Как тока ты ихубедишь этим заняться, вот тут садися и кури банбук. Оне начнут спорить с друг другом, звонить главному, по ходу выяснения как вести первичку всплывет порядок материальных ответсвенностей, такак его ни кто не отменял. А дальше ориентируйся по ситуации. Глана не давай втянуть себя в спор когда они будут говорить программеру как нада. Возвращай их к тому, чтоб они с бумажкой в руке объясняли тебе, как НАДЛЕЖИТ по ПБУ. Куча вопросов отпадет сама собой. А на инсинуации, типа:

- Ну так то положено, а унас в жизни, вон как... , отвечай, что если они не могут организовать учет на участке как НАДЛЕЖИТ, то что Вы хотите от программы, которая написана в соответствии с ПБУ ?

(10) Я не сторонник таких методов...
По существу (9)!
Делай проверки на всё, чтоб это всё было правильно заполнено, тогда и ответом на (11) будет: Да!

+12 >тупо возвращайся в начало договора, типа:
Пардон, не договора, а разговора.

2(10) А быстро ты ешь! Как Напонеон прямо...

(15) Нас  не догонят...

Дело в том, что это филиал, и они свою первичку делают в  программу, и потом отправляют почтой в головной. С бухгалтерией проблем нет, об этом не моя головная боль.  Дело в том, что нет нормального оперативного учета,  контроля за  выдачей и  списанием. Нет нормального буха, тот который был, его повысили из  секретарей, с бухгалтерией не справлялся, головной  настоял, чтобы взяли нормального буха, а она  хочет заниматься только бухгалтерией, а материалами не хочет. В итоге 2 буха!  Старый  и  новый, а  дело стоит.
Да и  программа не  очень удобно сделана (не мной). Оперативный учет реализован на основе типовой бухии на движениях по складам по 10 счету туда сюда. Складов  получается  оччень много, перемещений куча.  Короче, наверно придется  переходить на подрядчик, но переделать его под себя.

Если ты не заставишь их объяснять тебе ситуацию так, как будто программы и компов нет вообще, то будешь иметь этот гемор в любой проге. Тока вид сбоку...

(17)  Дурачка включить и я могу. Но моя основная обязанность, это ВНЕДРЕНИЕ, а уж потом эксплуатация.

(офф)....а чем занимается бухгалтер-идеалист?..... {{:-|

(19) Вот у нас такие и сидят. :-)

(20) да-а, тяжело тебе, с ними справляться.
но написать документооборот на бумаге все же надо...
и определиться что за чем оформляется и кто именно это делает

(21) Вот это и пытаюсь  сделать.  Сажаю каждого, и  спрашиваю, а какого ??*?*:? ты здесь делаешь? Расскажи о своих обязанностях.

А у одного из моих клиентов пытались выращивать бухгалтеров-универсалов. Берут ничего не подозревающего буха (неопытного) и заставляют его вести учет реализации. Естессно, в 1Ц. Я, испытывая природное сочувствие к убогим, помогаю ему освоить работу с программой. Как только у буха начинает что-то получаться, сверху летит приказ - а пусть-ка он ешё и зарплату считает в 1Ц. Типа, программа-то одна...
Бухи от напряга бегут, но приходят новые и всё сызнова.
В итоге убёг и я.
Учителя, блин, нашли.
Ситуёвина кстати не редкая - экономят на кадрах.

(23)  Если бы только экономили... Просто у руководства филиала такое мнение - человек проверенный, а варяга  брать не хотим, в итоге эта проверенная развалила весь учет, и при этом она работает, и никуда  ее не уволили. А варяга взяли, так дуру какую-то. И главное ее тоже не уволить, так как за нее бухия в головном. Офигеть, 2 урода ни на что не  годных, и увольнять их не хотят. А я, (многоэтажный мат), внедряй.

есть волшебные вещи

- должностная инструкция ...
- бАльшой ботинок для пинка в зад...

больше по сути ничего не надо...


(16) "она  хочет заниматься только бухгалтерией, а материалами не хочет."

А материалы и есть бухгалтерия...

Я бы для начала всех построил,
а затем сделал бы программно - печть только проведенного документа из журнала.
Документ проводится только при наличии требуемых остатков...
Не проводится - пошли нах... с печатной формой...

В договор с  МОЛ должен быть включен пункт о материальной ответственности и ведении учета... (это типовой пункт)...

В конце месяца МОЛ обязан подать подписанные остатки. В любой момент инвентаризация и если недостача - неси деньги в кассу...

НАКОНЕЦ! ПО ДЕЛУ!

>а затем сделал бы программно - печть только проведенного документа из журнала.
>Документ проводится только при наличии требуемых остатков...
>Не проводится - пошли нах... с печатной формой...

Это  точно сделаю.

Должностную инструкцию пожалуй перепишу. И вышлю с требованием ответить на опросник в течение недели.
>В договор с  МОЛ должен быть включен пункт о материальной ответственности     > и  ведении учета... (это типовой пункт)...

> Подать подписанные остатки.
Так это кладовщик. Остальные за это не отвечают. Они только виртуально  перемещают по складам и списывают для отправки в головной.

(0) 12 и 17 Решит все твои проблеммы. Это называется не "дурачка включать", а заставить людей объяснить тебе все как ДОЛЖНО БЫТЬ. А тогда, по ходу объяснения, они упрутся сами и в МОЛ и правила ведения учета и в документооборот, который является следствием правил ведения первички и отчетности материально ответственными лицами. Т. е. объясняя тебе они объяснят себе. Что материальный учет - это часть бухгалтерского учета. И кто какой документ оформляет и кому и когда несет придумывать не надо. Надо тока знать и исполнять правила учета материальных ценностей.

(25)"Точно в дырочку" (с) (ЛВП)

(0)Для начала надо просто навести порядок в делах и умах - пока руководство не скажет - Прекратить бардак - ни чего не поможет

(26) а я то думал, что до этого ты уже и сам додумался.......
похоже, тебя действительно "....достали....." что уже самого простого и напрашивающегося решения не увидел....

(30) Дистанционно сложно влиять. Так все медленно... А насчет простого и напрашивающегося, так в других филиалах все нормально. Только тут гоблины.

(0) Я что-то не пойму, а в головном офисе куда смотрят?

У нас филиалы жестко подчиняются головному офису и контролируются. Все изменения в учете, внедрение идет с головного офиса, филиалы вообще права голоса не имеют, только что-то просить.

В головном офисе как учет поставлен? Схема документооборота должна быть одна для всех подразделений.

Слушай (12), определитесь как вы документооборот будете на бумаге вести, потом накладывай его на программу. Причем сразу закладывай защиту. т.е. что бы списать не могли в минус, документы привить задним числом и т.д.

(31) так а в других филиалах как работают? кто и что делает?

0) Ну и как так, что складские документы не кладовщики проводят? Так что ж ты хотел тогда увидеть?

(31) интересно..... разобрался ты с филиалом не хотящим работать?

(35) Програмаа  сделана неудобно для пользоватеяя. При больших оборотах (очень много перемещений по складам по 10 счету) впвдают в клинч. + не очень квалифицированные бухи.

(36) а что - в других филиалах другая программа?

(37) Обороты поменьше, кроме того под правами буха всего по одному - 2 человека, которые понимают, куда что идет. Здесь пошли по пути разделения обязанностей, и в итоге общей картины нет ни у кого. В итоге колбасят кто во что горазд. В принципе я уже программно знаю, что делать, осталось административные меры продумать.

+(36) программа та же.

(40) что - там люди вдобавок умнее? особенно руководство

(40) Там люди в учете лучше разбираются. Хотя обороты больше всего именно в этом (где проблемы) филиале. Я бы назвал это еще и кризисом роста.  Стало понятно, что прога при таких оборотах захлебывается. Сложно искать ошибки.

Ошибки искать легко при наличии специальных обработок....

(41) ну в таком случае надо менять прогу на более оптимальную....
если возможности позволяют.

(42) Там все ошибки по 10 счету,  и ошибки именно по складам, субконто одно, могут со складом ошибиться, причем склады сами и создают. Какая обработка? Прогу менять надо.

(43) Да я тоже так думаю. Осталось начальство убедить.

там не только по 10 будут ошибки...
и большая часть ошибок вскрывается самописными отчетами...

(45) ну на примере этого филиала и пробу

(45) ну на примере этого филиала и пробуй убеждать начальство.
может и получится. если хорошо сможешь аргументировать

(46) Как отследишь ошибку, если сделали перемещение, причем оно не документируется бумажно? А таких виртуальных много перемещений.

да элементарно отследить...

вот только подозрение - виртуальные перемещения обычно при учете через .опу практикуют...
надо с этим сначала разбираться...

(50) Это точно.

Я вот думаю, переделывать эту конфу, но это получиться может как "расставление стульев в разном порядке на палубе тонущего Титаника" или все-таки сцепив зубы драйть ее, пока у начальства и аборигенов в филиалах не лопнет терпение.