Взяли пару недель назад собаку, от человека который брошенных псов подбирает и выхаживает. Дворняга, но с какой-то благородной примесью.
Месяца 3, с виду добрая и ласковая, среднего размера. Зубы меняются.

Но дома творит настоящий террор -- начинает кусаться играючи, и... не остановишь пока не устанет.
Никакие стандартные методы (легкая трепка, оттягивание, отвлечение) не помогают. Если начала трепать штанину или руку, то будет добиваться своей цели несмотря ни на что. И раньше чем через полчаса-час не отстанет.

Все руки в шрамах уже.

У кого есть опыт -- есть ли способы исправить ситуацию без радикальных методов (типа отдачи в деревню/на охрану мелких объектов)? Или эта  агрессивность к условиям городской квартиры не корректируется?

оффтопик

При чем здесь v8?

Я видел в фильме, чтобы собака тебя зауважала, нужно вчепиться ей в ухо и не отпускать пока не устанешь

(0) а причем тут версия 8?:(
сдается мне, что нада написать программу на 8.0 по отучению собаки?

(0) Книгу купи. Щенкам нельзя давать волю в этом деле. Завети несколько игрушек для кусания. Ни в коем разе не позволять играть с тапками, каждый раз как замечаете что щенок делает то что не дозволено, совать в зубы игрушку и игрушкой играть с ним. У меня щенок немец был - впринципе построен, уйдешь из квартиры - все звездец. Веселился от души.

(6) раз двадцать

(7) с щенком то что случилось?

Нельзя бить щенка. Надо наказывать только за сеюминутный проступок. Если накажете   когда вернетесь домой за ужасы в ваше отсутствие - он не поймет за что его били.

(9)Ничего, отдала эту лошадь, на охрану, к знакомому. Слишком большую породу выбрала для своей квартиры. До сих пор с сожалением свпоминаю. Но это верный поступок.

Люблю овчарок. Собиралась с 8-ми мес проходить спец курс с ним по охране.

(10) Значит нужно бить пока не поймёт :-)

(0) Soбак надо БИТЬ РЕМНЕМ, что потом не боялась рук - в отличие от кошек собаки мало понимают смысловых интонаций голоса

у хозяйки хаты собака - ужас. вечно на меня лает и рычит. причем только на меня. я ее ни разу пальцем не тронул. видимо у нее с прошлой жизни воспоминания нехорошие про больших бородатых мужиков. а однажды стерва ваще учудила. сидим на кухне курим. она из под лавки вылазит и подходит ко мне. фигак и укусила за ногу.

че делать ума не приложу. о314здить ее что-ли? чтоб знала. но не охота я добрый а собаку жалко. :(

Бедная собачка... мож зубки у нее режутся? У меня малая все ваще грызет пока не отрубится

Я жестокий тренинг проводила только пару раз когда приучала его вести правильно на улице и четко выполнять команды, когда поняла что выходит за пределы и не слушает.
Выводила на поле, брала кролика, кролик был помошником. Наш псин не выносил коглда кролик кудато уходит. У него мания была - пасти ее. Она отдаляется - он с ума сходит и ни какие команды не слышит. Ну и рядом он отвратительно ходил. Но это уже  когда ему полгода торкнуло.

А на днях случай был такой...
Набросилась псинка на женщину. Когда скорая с ментами подъехала - собачку хозяева уже оттащили и сказазали, что усё, усыпили... а вечером опять с ней погулять вышли. А тут мужчина шел... ну она на него... Тут её уже МЧС-ники завалили...
Итого:
трупы: мужчина и псинка
ну а женщине ногу ампутировали...

а может быть на 8-ке можно отучить моего котика драть обои? где специалисты?

(14)Руками и поводком наказывать - запрещено. А вот на счет интонации ты не прав.

(18)Это не в собаке дело. А в хозяевах. Собаку после первого - же нападения нужно было - того.

18 - афигеть. че за порода?

В качестве условного наказания можно шлепнуть газетой (почти не свернутой). Шуму много, впечатлений у собаки много, вреда - никакого. Неизменно превосходный результат.

(21) если собака попроюовала человеческой крови, то она не успокаивается

(23)Да, главное впечатление оставить. На взрослых не приученных собак хорошо звук выстрела стартового пистолета действует в момент нехороших действий.

2(24) Да? Как медведи прямо :(
Шо за собака была, порода? Не бешеная?

(21) Согласен.
(22) Врать не буду, чтоб ненароком породу какую не обидеть, сам спрашивал - никто точно не сказал

Насчет флажка -- сорри. Прррывычка :(((

Собаку видимо будем отдавать в деревню, чтоб в будке сидела.
Т.к. перечисленные стандартные методы не работают. Игнорит трепку, газеты, интонацию, поводок, руки, переворачивание в побежденную позу, всовывание игрущки в зубы.

Как только обозначила себе цель -- руку, не отступает от цели пока не изгрызет до крови. Виляя хвостом при этом.

А ещё меня бесит, когда шакалов без намордников водят, и говорят "Вы не бойтесь, она не кусается". Приходится грубить "Это Вы бойтесь, если укусит и живой останусь..."

(20) Я сказал ремнем, а не поводком. Интонации понимает только когда уже "повзрослела" и поняли кто хозяин в доме. Собака как волк - ей нужен вожак в стае, если вожака нет - то вожак ОНА.

(29) Вот уж да ! Ааааа что за шакалы ? - питбули ?

А я бы посоветовала, купить щенку игрушки! Конечно он будет все трепать и кусать он маленький и развивается, а во вторых зубы режутся. Надо купить несколько резиновых игрушек и пусть их грызет и трепит. А за остальные вещи нужно стукнуть щенка по заднему месту и сунуть ему игрушку, чтобы понял, что грызть, а что нет. К двум годам, конечно все зависит от воспитания он уже станет смиренной собакой! а до года все равно будет хулиганить, маленький же.

(29) Солидарен. Просто не представляешь как. Иногда прям так и хочется молча подойти к хозяину и пере...бать по морде. И еще меня радует выгул собак на детских площадках. А когда весной снег тает, это вообще загляденье.

(30) Точно.

(30)Это да, семья для собаки это и есть стая. И собака четко должна понимать кто главный. Я кролика учила кость с мясом из зубов забирать. Кролик, как осиновый лист....(выведу, поругаю кролика, лекцию прочитаю, кость собаке даю... собака начинает счастливо грызть, отправляю кролика... И смешно и злюсь, что не правильно ведет себя... Психология воспитания... блин) Жрать по команде приучала, а то это тело в момент опускания миски со жратвой, нападало...

Про табуретку и наглую псину четко на Анекдот.ру написано было...

(29)Сама таких готова покусать.

>>Конечно он будет все трепать и кусать он маленький и развивается, а во вторых зубы режутся.

И мы так думали. Но если суешь игрушку в рот, а она выплевывается, чтобы освободить зубы для грызения руки, это ненормально.

>> Надо купить несколько резиновых игрушек и пусть их грызет и трепит.

Грызет и трепет. 10% времени. 90% - на живых мищенях практикуется

>> А за остальные вещи нужно стукнуть щенка по заднему месту и сунуть ему игрушку, чтобы понял, что грызть, а что нет.

Игнорит. Задавшись целью -- искусать руку, не обращает внимания ни на что больше. Стук по заднице только увеличивает стремление к цели.

Ввобще воспитание  собаки (больших пород) - это серьезный процесс.

(38)Кобель?

(0) только через болевые ощущения...
моя например имела гнусную привычку прыгать на меня передними лапами... особенно эфектно получалось когда утром выгуливаешь ее перед работой в дождливым осенним утром :)
Знакомый кинолог посоветовал в такой момент наступать собаке на заднюю лапу - вмиг отучилась!

(39) если хочешь я тебя с Юриком познамолю он кинолог;), с детства с собаками возился, и в армии тоже их дрессировал
жаль вот только я ничему не научился у него;)

эфектно -> эффектно

у меня кот так себя ведет, начинает нападать с дикими глазами на руки, кусается, царапается как ошалелый, начинаешь бить, он начинает еще больше кидаться, прямо ноздри раздуваются, глаза бешенные, уши торчком, и такое утробное урчание недовольное. Прекращает только когда ремень в руки беру и громко щелкаю, иногда по заднице, тогда под кровать забирается и оттуда следит.

а еще помогает его между рамами оконными сбросить и форточку с обоих сторон закрыть.

>Игнорит. Задавшись целью -- искусать руку, не обращает внимания ни на что больше. Стук по заднице только увеличивает стремление к цели.

Попробуте стукнуть по носу, заскулит и уйдет, но этим часто нельзя! А вообще наверное рукой порите, нужно хлыстом, рукой нельзя! Прутик тонкий на улице сорвать им больно и не перешебешь. У меня уже большой, а как ремень увидит тут же под кровать прячится.

(39)-(40) Сука. Ростом сантиметров 40.
(41) Интересно. :)

(42)Так, а нафиг мне Юрик, теперь. Собаки то у меня нет. И стойко держусь чтобы не поддаться соблазну завести како-го нибудь живого уродца.

(46) А озлобленность от постоянной порки не разовьется, только в скрытом формате?

да у меня и на слово "ремень" тоже реагирует. Начинает бесится, я ему говорю "Кузя, щас ремень возьму" и он уже под кроватью сидит.

и эту тоже

(44) "с дикими глазами" ? Видимо ему не хватает ласки и нежности - вот он и одичал

(51) А что СизМакс уже хард-модератором стал ?

ненаю..
ща ветку прибьют - лучше не будем на эту тему.

Постояноо пороть и не надо, только когда начинает руки кусать, он поймет за что вы его порите. А если не воспитывать, так на шею сядет. У меня у родителей сучка, ей сейчас год, все ей спускали, так она сейчас неупровляемая!

нечо было спускай ей..

(55) дык кусается то постоянно :)

К стоматологу. Собаку.

(57)Тогда отдай, раз воспитывать не умеешь. Либо к профессиональному кинологу.

(0) Если собака небольшая, то как укусит ругать и прижать крепко к полу принуждая ее лежать. Этим ты покажешь свою власть над ней. Нам помогло. Но эти "уроки" могут забываться нужно повторять снова и снова.

(60) И кстати (59) про кинолога тоже хорошая идея.

Да кинолог - это правильно если сами справиться не можете! А вообще конечно кусается постоянно если не пороть за это дело! У меня пес знает свое место! От этой привычки сразу надо отучать иначе вырастете так и привыкнет за руки кусать!

Собака - стайное животное, и когда щенок растёт, он периодически пробует себя на роль вожака стаи, и в эти моменты ему надо показывать, "кто в доме хозяин". Правильно тут выше говорили, что нельзя собаку наказывать, за то, что она сделала в отсутствии хозяина. Приходит хозяин с работы, собака летит к нему, радуется, визжит, хвостиком виляет, а он видит съеденный тапок и давай её фигарить. Собака не поймёт, ведь она в данный момент радуется приходу хозяина, а её за это наказывают... Про тапок-то она уже забыла и ей не напомнишь об этом. Хочешь наказать за что-то - лови на месте преступления. И правильно писали, руками и поводком бить нельзя. Рука - для ласки, поводок - для прогулки. На щенков хорошо действует свёрнутая газета. Шлепок громкий, пугает, но не болезненный.

(+63) Сука беспомощных щенков носит зубами за холку, поэтому особо обнаглевших особей можно иногда брать двумя руками за холку и за спину возле хвоста, приподнимать и не много потрясти, это им что-то напоминает - сразу успокаиваются.

Нельзя давать собаке первой есть. Тогда она становится типа вожаком стаи, и начинает всех кусать и воспитывать. :-)

У течных ссук свои приколы - они начинают охранять мягкие игрушки (или обувь) как щенков, и на всех бросаться. :-)

А вообще есть прикольная книга Брюса Фогла "О чем думает собака". Я не собачник, но меня от нее проперло (мозг собаки в разрезе, типичные рефлексы, и все такое).  :-)

Старый анекдот: Собака думает: "Хозяин меня выводит на прогулку, купает, кормит, чешет за ухом, он всё может, наверное, он БОГ!" Кошка думает: "Хозяин меня кормит, ласкает меня, гуляет со мной, наверное, я БОГ!".

(59) В воспитании собак не профи, но и не чайник. Отдам, если не найду работающих методов корректировки поведения.
Здесь спросил именно потому, что была надежда -- вдруг упустил что-то из возможных вариантов.
По большому счету, увы, ничего не упустил. 95% перечисленного пробовалось.

С кинологом и стоматологом еще посоветуюсь конечно.

ага, со стоматологом... вырвать зубы нафиг, кусаться точно не будет.

(68) Но засасывать научиться НАСМЕРТЬ !

(0) такая же фигня дома, щенку 2 месяца
еще гадит постоянно :(

(70) гадит это хорошо, значит запора нет...

(70)ООО ЕЩЕ месяцев 6 - на минном поле жить будете

к вопросу о злой собаке: как то шёл я на работу очень рано утром мино рынка.
псина размером с дога кинулась на меня, вцепилась в руку - моргнуть не успел, потом слегка отвлеклась на поезжающее такси и насчала делать повторный заход. Меня всё это взбесило, кинулся к ней снамерением разодрать пасть. так вот она видать почуствовала это шарахнулась, так, что догнать не смог.
мораль - собаки чуствут страх.
ЗЫ: где то вычиталь бить надо собаку(для самозащиты)под нижнюю челюсть или костяшками руки в ложбинку у основания лба. это ёё самые болевые точки.

(73)че так сложно то - выдавил глаза и все...

(74)на тебя с намерениеm загрызть кидалась собака? проще всего тресуть кулаком по морде и не целиться по глазам когда мордой мотает, отрывая кусочек тебя.

см. также книгу "Не рычите на собаку" (Карен Прайор)

(+73) Некоторым охотничим собакам чтоб отпустили дичь дуют сильно в ухо

(77) охотничим - это тем которые на людей охотятся? руку эта тварь мне прокусила, если бы дул ей в ухо -прокусила бы голову.

(72)Есть породы устойчивые к боли...

(79) у них в этой ложбинке тонкая кость, удар отдаётся в мозг, делай выводы.
тут дело даже не в боли, скорей это будет нокдаун для собаки.

(78) ну ты на дичь-то и не похож наверное....так что это совсем другая история

я своей зубы рашпилем сточил, чтоб не кусалась.
гарантия 100%.

(80) В ложбинку не била, по этому не берусь утверждать. Однако читала где-то как щенков бойцовских пород определяют на качество. Первый помет дразнят, после того как щенок крепко вцепится в палку - отрубают голову, если челюсти держат после этого - то качество помета - хорошее. За достоверность отвечать не буду. Если натолкнусь на автора - укажу.

(83) Если натолкнешься на автора - будет поздно

(84) :)

(0) усыпи её

:)
"пропала собака...@ не предлагать!"

где то слышал, что отпугивает собак ультразвук
может фишечку сморганить от злыдней?

(0) быть с ней нежным

Не хочу сглазить, но вроде бы буйство пошло на убыль.
В первый день перевоспитания хватал ее при первых попытках кусаться, плотно прижимал к полу и держал пока ныть не начнет. Вроде и не прямая агрессия, но тем не менее ей неприятно. Впечатлилась. Один раз отстегал ремнем, когда слишком разбушевалась.

Важный момент -- если идет наказание за приступы кусучести, в длительных промежутках ей также надо уделять внимание -- поиграть-погладить-погулять, чтобы положительные эмоции накапливались от некусучего общения.

Вчера прогуляли по лесу полтора часа -- весь вечер дрыхла потом, вечером попыталась полчаса покусаться, атаку отбил удалением из комнаты и закрыванием двери. С утра уже опять прилично себя вела.

Средний результат -- за два дня стала кусаться значительно меньше, хотя порывы еще бывают иногда (в основном от перевозбуждения игрового, которое плохо умеет тормозить).

Жена настроена пессимистично (дескать, фиг исправится), я с ней спорю.
Посмотрим, что дальше.

(90) Не трожь собаку!

(91) больно я ее тронул только один раз, когда опять была попытка пустить мне кровь.

Все остальное время -- достаточно нормальная в ее восприятии борьба. За счет которой я добиваюсь что собаке контактировать с нами через не-кусание приятнее чем через кусание.

Не-кусание = игры, прогулки, кормежка, глажка
Кусание = прижатие к полу в неудобной позе, выставление из комнаты.