Как вы относитесь к утверждениях некоторых политологов, что россиянам можно (и нужно) разрешить скрытное ношение оружия. Статистика в западных странах показывает, что это снижает преступность, но менталитет тоже надо учитывать: у нас нация пьющая плюс всегда найдутся "локальные отморозки". Ваше мнение?

по-поводу отморозков - на мой взгляд, если человек знает, что за свои "отмороженные" действия он может реально получить пулю, то, возможно, он задумается стоит ли ему эти действия продолжать или нет. есть реальный случай из практики, когда только вид пистолета (газового правда) заставил людей отказаться от своих первоначальных недобрых намерений...

у отморозков и так есть оружие, благо достать его не проблема...
В США оружие разрешено чуть ли не с начала века, если не раньше (поправьте если ошибаюсь) привыкли.
Думаю первое время (довольно продолжительное) это будет как с усложившимся мнением, про девушку за рулем...

Да не в пьщей нации дело, просто возможна малейшая стычка, достается волына и ....пишите письма, У нас уже бы, на дорогах, перестреляли бы половину лиц не русской национальности за их джигитскую езду

На то отморозок и отморозок, чтобы не задумываться о последствиях своих действий. Мне кажется, что нельзя разрешать ношение, а вот хранение, другое дело.

(2) люди боятся человека с оружием... это мы еще в училище проходили. Если у человека (1) есть оружие, а у другого (2) его нет, то (1) чувствует повышенную уверенность в своей силе, а (20) чувствует страх...

(4) А что, только нерусские так ездят? Литературу плохо жнаешь... "Какой же русский не любит быстрой езды..."

(5) ерунда. у меня дома 2 охотничьих ружья и 1 газовый пистолет... Лежат ржавеют... Мне от этого не жарко и не холодно...

(8) с ружом в метро не поедешь... >;))

В т.н. западных странах и сша тоже не всё так безоблачно с оружием.

(10) а кто сказал, что будет легко?

(9) ет, понят, но с пекалем тоже. хотя разрешение на ношение есть...

Во франции, например, 90% имеют право хранить оружие и только 10% право носить.

А в швейцарии приобретение оружия приветствуется. На 6 млн. жителей там 2 млн. единиц стрелкового оружия, из них 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. Потому что в швейцарии армии нет, и люди проходят сборы ежегодно, там им выдают винтовку и патроны для хранения дома. А кто сам покупает - тому звёздочку вне очереди.

В израиле сами знаете, какая ситуация с терроризмом, а тем не менее, не всем там разрешено ношение оружия, только лицензированным охранникам, офицерам запаса и военослужащим элитных подразделений - всего менее 500 000 человек.

Что русскому хорошо - то немцу смерть. Так же и с оружием. Нельзя у нас его разрешать. Кто надо и так с ним ходит. А если тебе надо - без проблем, бери разрешение и носи - естественно не боевое, но для отморозков достаточное.

Где-то romix ходит? Был бы сейчас здесь, обязательно сказал бы, что закон на свободное ношение огнестрельного оружия пробивает коррумпированное оружейное лобби. :о)

У нас такие законы и такой процессуальный кодекс, что защищаться даже при помощи попавшейся под руку палкой просто опасно. А тем более с оружием.
Ты, защищаясь "прострелишь баклану ляжку" и потом за это можешь схлопотать срок. А этому уроду, который на тебя напал, как правило ничего не бывает - он же и так пострадал.

Когда поднимают вопрос о праве ношения оружия, как-то забывают, что оружие - не цель, а средство.
Сотни людей самых разных постоянно говорят, что, дескать, в штатах со свободным ношением уровень преступности ниже, чем в штатах, где оружие под запретом. И намекают, что у нас тоже было бы так же.
При этом всегда упускают из вида, что в сша есть и т.н. "гражданский арест", и в полицию настучать там всегда готовы. А у нас будет как на Сицилии, омерта и мертвецы.

(17) Меня тоже это всегда добивает. Пока тебе по голове не дадут - терпи.

(19) так всегда есть...
у меня был такой случай... по малолетству мы с друзями пили водку, запивая естессно пивом... было темно... пацан выбросил бутылку... она ни в кого не попала, а там... какой-то черт стоял с девушкой целовался... гулял или еще что-то делал... налетел на нас начал угрожать, первым начал одного из нас бить... ну и что? один из нас разбил бутылку с пивом о его дурную голову...
В итоге еще и приплатился... А надо было что? Смотреть на него и действовать так: если тебя ударили по одной щеке,- подставь другую?

А не надо посуду разбрасывать. Тот черт тоже в своём праве был :о)

(0) Однозначный ответ - НЕТ. Не доросли... И доростем ли в ближайшие лет 50 - вопрос...

(21) эт понятно... потом мент ему сказал, ты идиот- куда ты лез? там же 3 здоровых пацана, а ты один...
вот так...
к тому же, как это говорится- первая кровь была нашей... но кого она в итоге интеересовала?

Нельзя нам оружие давать, однозначно... А кто имеет незаконно того валить надо, что б не повадно было...

Вовочка из школы приходит с синяками.
- Вовочка, что случилось?!?!
- Да хулиганы пристали, деньги хотели отобрать.
- Безобразие! Ты их при случае опознать сможешь?
- Да что я! Пусть их теперь родственники опознают!

(25) ну один анекдот ну два... но зачем же напиваться...

почти слово в слово со слов сильных мира сего:
ну один анекдот, ну два... но десяток это уже много...
не переусердствуй...

Я буду осторожен, как никогда :о)

Это все геноцид против нашего народа (третья мировая война без единого выстрела с их стороны), за последние 10 лет численность нашего народа УМЕНЬШИЛАСЬ на 14000000 ЧЕЛОВЕК, ( + сколько спившихся, обдолбленых и т.д.). Что будет когда еще каждый будет с пушкой бегать? Сколько еще милионов НАШЕГО народа это погубит? И законы эти принимаются этим правительством, которое против нас!!! и чьи они ставленики я думаю Вы догадываетесь...

(28) Были бы у нас пушки - мы бы их вместе со ставленниками быстро бы разъяснили!

Было бы у мня пулимет я бы вас всех расстрелял. Вот так вот просто рас и все тютю
Такие дела

(27) а как такой?
Пошел мужик в поликлинику, анализ кала сдавать.
Положил его в спичечный коробок, ушел и пропал...
Три дня его нет. Жена с ума сходит, всех кого можно
обзвонила, нигде его нет. Ну, думает, пойду в
поликлинику, может там кто видел. Приходит туда,
там тоже никто не видел. Тут ей уборщица
говорит:
Там в хирургии сидит какой-то третий день,
посмотри, может твой". Жена приходит, точно, сидит
родимый. Весь в синяках, половины зубов нет и т.д.
Жена:
-Дорогой, кто тебя так, за что?
Муж:
-Не помню, ничего не помню. Помню только спички
попросили...

(31) повторяешься бателька... off: Marinka передает всем привет!

(32) иду по порядку... а ту тему закрыли кто еще увидит...

нужно разрешать.
каждый, кто задумает хулиганское действие должен знать, что он может получить отпор.
каждый, кто задумает разбойное действие должен знать, что он может получить отпор.
не верю, что все кинуться сразу покупать оружие, но кому-то оно сможет помочь.
не верю, что не будет невинных жертв, но это намного меньше, чем погибает людей на дорогах с участием автомобильного транспорта.
У нас есть "собственность", а собственность нужно защищать, если на нее посягают. Для нападения никто и не будет регистрировать оружие, поэтому справедливо будет позволить ношение оружия.

(34) Менты и сейчас ничего не могут раскрыть, кроме хищения картошки с соседского поля. Суды ничего не могут решить, кроме того, как посадить за хищение картошки с соседского поля. Предоставление права носить оружие приведет к росту преступлений, особенно на бытовой почве. Крах всей ментовской и судебной системы.

+(35) Я за право добропорядочных граждан носить оружие. Как определить добропорядочность граждан?

Я за, но при некоторых ограничениях:
1. Дееспособный, без судимостей, не состоявший на учете наркодиспансере;
2. Каждый имеющий оружие обязан быть членом стрелкового клуба;
3. Каждый обязан проходить аттестацию на умение пользоваться + стрелять каждые полгода. Если не прошел, твое оружие полежит в милиции/стрелковом клубе до прохождения аттестации;

Вот самое основное.

37
можно примерно посчитать сколько будут стоить справки о нестоянии в наркодиспансере, членсиве в стрелковом клубе и прохождении аттестации.
на вскидку не дороже покупки медсправки для гаи, прав и техосмотра.

(38) Я в (36) об этом же.

(16) Я за оружие. Разумеется, на условиях (37) или более жестких.

(37) 4. Налог на хранение оружия примерно 50-200 у.е. в год за каждую единицу.

Главное оружие и доспехи - собственный ум. Хотя я не против и револьвера.

(38) А это уже разруливается при помощи провокации взятки соотв. органами.
К сожалению, у нас провокация взятки тоже уголовно наказуема (америкосы наверное постарались), и страна погрязла во взятках.

(36) НЕ добропорядочным тоже нужно иногда защищаться от еще более НЕ добропорядочных. Ответственность! вот, что главное!
(37) - прав. Задумавшись о разрешении на ношение нужно хорошенько все взвесить, ведь в первую очередь НА СЕБЯ возлагаешь ответственность!

(41) вот ништяк ты придумал... Все бандиты лицензионным оружием трясти будут, а пенсионер как картошку охранять будет?

Пули вроде номерные? Или они свинцовые?

(45) У пенсионера есть внуки (или внучки).

пардон... причем здесь картошка??? тем, кто за картошку готов грохнуть - не давать! К психиатру - первым делом!

(36) у Iam-а спрашивать, он сразу определяет... :)))

Прикольная ситуация.
Чтобы обеспечить реализацию гражданами гипотетического права на ношение оружия надо коренным образом что-то менять в правоохранительных органах, иначе будет как с правами.
Но коренным образом измененные правоохранительные органы в принципе сами смогут обеспечить безопасность граждан, соответственно отпадет причина (неспособность государства обеспечить безопасность граждан) по которой многие за разрешение оружия.
Парадокс-с...

(48) Да не важно, картошка - не картошка... Собственность, блин... А для какого-то пенса картошка может быть поважней, чем для тебя твоя тачка, например, он выжить хочет, жрать в конце концов...
ЗЫ мож еще сделать так: если готов грохнуть меньше чем за Х руб - не давать ружо, если больше - давать?

Пока наши сограждане не перестанут гадить в подъездах, никакое оружие не поможет уважительно относиться к чужой собственности.

(51) если у него есть возможность приобрести оружие, о какой "борьбе за жратву" речь может идти? а ночных картошкокопателей можно и черенком отогнать.

(50) Закон менять о провокациях взятки.
Иначе менты ничего не могут сделать с коррупцией, и она разъест (если уже не разъела) и самих ментов.

(52) А что заставит уважительно относиться и не гадить, если не оружие?

(53) Дед с черенком vs Мужик с пистолем? да уж на пугач дед насобирает как-нибудь если припрет, но платить постоянно... эт лучше черенок, он бесплатный

(54) Гитлер ещё говорил, что славяне - неполноценная нация

(54) типа отморозок срать в подъезде не сядет, потому, что у жильца пистоль есть? А жилец подъезд круглые сутки охранять будет? А жилец пойдет разбираться с отморозком?

ЗЫ тут оружие не помогет :((

(56) Бисмарк (железный канцлер) говорил нечто противоположное.

(58) кому больше веришь? иль своё мнение есть?

(57) Вероятность быть застуканным есть. Так что при случае будет это жрать. :-)

(60) если бы :((( у отморза тоже ружо имеется, докажи ему чт он не прав :(((

Армейские прапорщики-начсклады уже обеспечили право на ношение оружия всем желающим. Властям осталось только узаконить его.

(59) Ну уж точно не Гитлеру. :-)

(61) Ему его не дадут, т.к. он не станет сдавать экзамены, либо не пройдет тест на псих. совместимость с оружием.

:) не об отморозках нужно думать... как они себя поведут (хотя это тоже нужно)... хрен с ними, от них и защищаться приходится...
психически здоровый человек, с сознанием силы, будет до последнего думать как НЕ применить оружие!

(62) Полный бред.
На складах уже ревизии что ли нет?
Может и яд. боеголовками уже всех обеспечили?

(66) Ха-ха. В стране десятки тысяч единиц огнестрельного оружия гуляет. Все в гаражах проиведены.

+(67) Ревизии бывают.

(67) Так в гаражах произведены или со складов украдены? Это две большие разницы...

Хотя, в Беслане были мирные жители с автоматами...

(69) В (67) вместо последней точки поставьте знак вопроса. Так понятней будет.

Касаемо ревизий. На складах зачастую оружия имеется больше, нежели числится по документам. Слухи...

(71) Для складов избыток не меньшее нарушение, чем недостача (значит товар или что-то еще подготовили чтобы сп...ть).

В одно время, в нашей стране, регистрация в УВД:
0. Чтоб получить разрешение на создание УКВ РС, нужно было 5 лет быть "наблюдателем" в ДОССАФе+ежемесячно, под подпись, инструкция "серости".
1. Регистрация печатных машинок.
2. Регистрация принтера( длинный перечень дебильных документов).
3. Модем для выхода в интернет регистрироваля с УВД(перечень документов, характеристика участкового и с места работы,...
Да примеров много.
Я всецело ЗА разрешение ношения оружия( Газового,Нарезного или ГладкоСтвольного) и одновременно ввести в закон, что "Страж правопорядка" вверх больше не стреляет, и не предупреждает об открытии огня на поражение, а целится и стреляет при необходимости сразу на поражение.
Хулиган не дурак, он же понимает что жертва его насилия может оказаться дурнее и пугливее чем он сам,в результате он вероятный кандидат кормить червей.

И никто не захочет прописать на ваши адреса криминал и террористов.

Но самое главное это закон о собственности на землю, на собственность!

Но есть люди которые говорят НЕТ, не надо, ни вкоем случае, нам нельзя мы пьем!
Пусть нас чморят, а мы ни-ни. Пусть нас убивают, а мы нет.

Если б в Норд-Осте и Беслане, через одного взрослого было б оружие - террористов перестреляли как собак и никто не пропал бы из больницы.
Да и небыло бы этого вообще события, никогда и не в нашей стране.

+(37)
0:Ограничить возрастом с ... лет.
4.Ежегодный "слепок" ствола в УВД.

(73) А что за пропажи из больницы?

Оружие (автоматы калашникова?) и так были у мирных жителей через одного...
Когда приперло, сразу обнаружилось, что все вооружены...

73
Что за бред  про Беслан? Там не у "через одного", там, практически, у каждого взрослого есть оружие, это вам не Москва.
Сильно им это помогло, а?

(77) Если бы гражданам официально с собой можно было его носить, то сильно.

это Кавказ. там люди уже давно носят оружие "с собой" явочным порядком и власти им не препятствуют.
если бы граждане сочли необходимым - принесли бы оружие и на злосчастную линейку 1-го сентября. и никто бы не помешал. не принесли не потому что запрещено законом. поэтому возвращаемся опять к первому вопросу.
у всех оружие было. каждый мог взять его с собой. вроде никто не взял - сопротивление оказали только милиционеры.
т.е. право де-факто есть, оружие - есть, а вот толку - ноль.

(79) Ты когда-нибудь слышал о захватах заложников в странах, где официально разрешено ношение оружия?

80
слышал. Ирак. на прошлой неделе. а что?

(80) - и даже круче. 11 сентября 2001 года.

(81) А там ношение оружия гражд. лицами действительно *разрешено*?

(82) В самолетах нельзя.

romix, не обольщайся, у вооруженных любителей практически нет шансов против организованной группы обученных террористов. максимум для чего сможет помочь пистолет/автомат/гранатомёт/, это вариант "четверо в тёмном переулке просят закурить" или "вежливо просят выйти из машины", или "ломают дверь в квартиру/на дачу". тут у обывателя с пистолетом шансы есть. в противодействии "беслановскому" варианту шансов никаких. увы.

83
да.

(86) В Яндексе нашел такую ссылку:
"Кроме того, разрешается свободное ношение американскими военными оружия на территории страны."
Ты точно ничего не путаешь?

(85) Но они повышаются. А не как овец - в загон...

87
нет. не нравится Ирак может Израиль подойдёт?
Маалот, май 1974-го захват школы.
1980-й захват яслей.

88
да нет же. нет никакой разницы между "как овец в загон" и "тех, кого не застрелили террористы и тех детей, в кого не попали террористы и сопротивляющиеся родители в загон".
сами представьте. за террористов играет фактор неожиданности, подготовка акции и отсутствие страха за жизнь окружающих. а у вас пистолет в кармане, а в руке ладошка вашего сына-первокласника.

ищите другие аргументы. не предотвращаются терракты вооружением населения. право на ношение оружия населению дают совсем для другого. они предотвращаются совсем инече.

(89) А когда в Израиле разрешили своб. ношение оружия, не помнишь?

(+91) В Яндексе: "Поселенцы не получают никаких льгот, кроме права свободного ношения оружия, и тем не менее число желающих приехать сюда жить огромно."
Так что в Израиле (кроме поселений) оно ЗАПРЕЩЕНО.

Вот еще из Яндекса:

Д-р Лотт убежден, что узаконенное право на ношение оружия значительно сокращает вероятность возникновения перестрелок в людных местах. Он отмечает, что запретительные законы, существующие в Денвере (штат Колорадо) и прилегающих районах, не предотвратили массовой бойни, учиненной двумя подростками в средней школе в Литлтоне. Одновременно он приводит примеры того, как вооруженные граждане в штатах Миссисипи и Пенсильвания сумели остановить школьников при попытке открыть стрельбу.

По данным Лотта, "как только тот или иной штат снимает запрет на ношение огнестрельного оружия, число случаев стрельбы с многочисленными жертвами сокращается на 84%, причем в оставшихся 16% инцидентов становится меньше смертельно раненых. Если кто-то открывает огонь в людном месте, он будет скорее обезврежен, если у кого-нибудь в толпе будет пистолет".

(80) - а ты когда-нибудь слышал о странах, где ношение оружия запрещено, а заложников не захватывают? Я как раз живу в одной из таких.

(94+) - это же кстати и к (93) относится

поищи про израиль по словосочетанию "гражданская стража". поймешь, что ношение оружия на самом деле там разрешено. только накладывает кое-какие обязанности. вступай и получай.

а вот в 93 действительно аргумент. только не путай преступления против собственности или против жизни и здоровья с терроризмом.
в двух первых случаях если подойти с умом действительно можно добиться снижения преступности, в случае терроризма - нет.

(94) А что за страна? Украина что ли? У вас нефти нет...
(96) Не нашел ничего - а кинь ссылку пожалуйста...

Владение оружием - это ответственность. Ношение - это, скажем так, разновидность владения, т.е. тоже ответственность. Даже большая, чем владение, т.к. вы выносите его в общество, где с этим оружием, как и с любой другой вашей собственностью могут произойти разные пакостные вещи. Следовательно, выйдя из дома, вы сто раз подумаете, а брать ли с собой пистолет. Я вроде отдохнуть хотел, попить пивка с друзьями. Не буду брать, а то мало ли что, затаскают потом. А то и еще хуже, оружие в дело пойдет. Когда мы хотим отдохнуть, мы не хотим думать над заморочками жизни, мы хотим именно отдохнуть, расслабиться. В этот момент мы наиболее уязвимы для всяких уродов. И что? Именно в этот момент и нападут. Где тонко, там и рвется. Пистолета с собой нет. :( А взял бы пистолет? На тебя наехали, ты, недолго думая, пускаешь пистолет в ход. Имеются раненые, возможно даже и убитые. Приезжают менты, что видят? Стоишь такой ты, слегка пьяненький, рядом валяются "тушки" каких-нибудь малолеток, которые с криками "мы только время у него спросили" просят унять этого "рейнджера". И, дай бог, рядом будут свидетели, весьма далекие от статуса твоих родственников или знакомых, которые подтвердят, что "малолетки" натурально денег требовали. Опять же, насчет внушения уважения. Это бандит может вставить тебе в нос пушку и требовать от тебя "кушать" свое собственное дерьмо. И будешь кушать, если не хочешь становиться обсервером раньше времени, ну или может кто и в обсерверы согласен, с гордо поднятой головой. Это в данный момент неважно. Человек реально имеет над тобой власть, потому что ты понимаешь, что он может выстрелить в любой момент. Теперь, если ты видишь, что кто-то гадит в твоем подъезде, открываешь дверь, достаешь оружие, и пытаешься внушить к себе уважение. Мужик доделает свое дело, оденет штаны, улыбнется и пойдет на выход. Что, вы будете в него стрелять? Он вам не угрожал. Возможно, он даже поздоровается с вами, улыбнется в ответ на ваше приветствие. Максимум на что тянет его поступок - это арест на 15 суток. А вы ему ногу прострелили, если не голову. Ай-яй-яй, это ж неоправданная жестокость. Чтобы потом доказать, что это было его дерьмо, нужно будет провести анализ ДНК, а чтобы доказать, что это вы стреляли - баллистическая экспертиза.
Вобщем, я считаю, что "разрешенное" оружие - это неосознанное желание слабых "замочить всех этих уродов" таким образом, чтобы особо не напрягаться. Дайте мне ствол, дайте подонка и подгоните труповозку. Мы быстро всех их вышерстим. Я знаю, я сам слабый. И когда я получил за год пару раз по тыкве и лишился всего накарманного имущества, то тоже так думал. Только это не повод проводить сию стремную идею в жизнь. Лучше задуматься, что ты сделал не так. Почему именно ты стал "жертвой". Одно признание самому себе в том, что ты стал "жертвой" дается тяжелее, чем мысль о пистолете в руке. Но, простой путь здесь не лучший. Это как в восточных единоборствах. Ты можешь выучить технику, но если ты не приведешь душу свою в порядок, то знание техники жизни тебе не облегчит.
Вот, такой вот манифест получился против "разрешенного" оружия.

97
на тебе другую.
http://www.samooborona.ru/1polozov.html
там в последней четверти статьи подробно описывается, какие действия должен произвести гражданин Израиля чтобы оказаться счастливым владельцем нарезного оружия.
Та льгота для переселенцев, которую ты упомянул, касается автоматического оружия и оплаты разрешения.

100

баян, петя... уж года три как из моды вышло.

здесь это еще модно.... Обноски семерки...

не надо про это. а то нас побъют.

И кстати в тему - никто не задавался вопросом, почему в штатах при стрельбе так много раненых и мало убитых? При стрельбе. И наоборот в России?...

А все просто - разный подход к боеприпасам...

У них простые полицейские (у них бронебойные = наши боевые). У нас простые боевые.

to Mohoshito, полностью с тобой согласен, и дпже чуть-чуть дополню!
То, что в нашей стране бычка - являение настолькоже нормальное как дождь ясно всем! Не знаю как других, но если меня пучит ударить кого-нить, то я применяю все средства чтобы этого добиться, а если вдруг у меня пушка! Посудите сами по себе.. на какие фортеля вы готовы против 2,3,4 в подворотне.. там уже не до рацарства.. особенно если лезвие у кого-нить блестит! ..... вобщем, я считаю что разрешение свободного ношения оружия приведет к новым эшелонам груза 200,
Ну и как вы в ночной кулб будете ходить, зная что у какого-нить наспидованного придурка в клубе или возле клубу пушка на кармане и ему не хватает дерева на что-нибудь!
Еще пример.. это разрешение приведет к тому, что оружие будет храниться дома.. в обычных мирных квартирах огнестрельное оружие! У подростка первая, неудавшаяся любовь, глупая обида, или еще какая-нить глупая возрастная хрень...
Короче.. придем ко всеобщему милитаризму, комендантскому часу, вечному цинку, толпе ментовских трупов на улицах, ну.. если человек постоянно с чем-то сталкивается, то он, как правило, перестает этого бояться, и тут народ перестает чего-то бояться! блин ситуация вообще будет неуправляемой.. появятся всякие "Бригады", сторонники гражд. войн, новых переворотов, новых правил!... back to ussr, одним словом! Вобщем, парни, лучше в башню получить или дать в башню, лучше носить ссобой какой-нить "маникюрный" резак, чем идти и думать из какого окна по тебе потренируется снайпер!

(98) Разрешить. (с контролями, с проверками, с учетами, с условиями... и т.д. и т.п.) ... и пусть для себя каждый решает сам. Иначе что получается? Мы открыто говорим, что у нас большинство - дебилы...! ...и общество наше - недоразвитое! Нам - нельзя! Мы друг друга поперестреляем! Фигня какая! НОРМАЛЬНЫЕ МЫ! А кто считает, что это не так, то за других отвечать не стоит.
Я больше, чем уверен, что у большинства так и не будет оружия, но возможность получения разрешения на его ношение должна быть. Это важно для того, чтобы человек, посягающий на личность, знал, что у другого может оказаться оружие и десять раз подумал, прежде, чем совершить это посягательство.

(98) Если я правильно понял твою мысль, нельзя людям давать пистолет, а не то они начнут обороняться от простых малолеток-грабителей.

Тут есть и обратная связь: малолетки вряд ли полезут в ограбление (известны и изощренные убийства, совершенные бандой подростков, например, беременных женщин), зная, что у его жертвы может быть оружие.

(99) А такие правила ввели до или после захвата заложников в дет. садах и в яслях в 78 - 80 гг.?

It's a kind of flame... Stupid flame... Foolish flame...

I hate it so hard...

(106) извини, а ты существующие правила хранения знаешь - оружие хранится только в сейфе(шкафу) ключи находятся(имееш доступ) только у тебя и не дай бог придет участковый с проверкой и твои домашнии откроют сейф он тебя потом ..., да и справочку получить принимая дурь проблематично(проверка в наркодиспансере и т.д)

(110) аж по англицки зашпрехал...

Ношение огнестрельного оружия – оно, конечно, хорошо, но помимо него есть и другие способы самообороны. Сейчас в продаже появилось оружие нелегального действия: пистолеты, как правило, многоствольные, стреляющие пулями из мягкой резины. Причем оно конструктивно предназначено для скрытого ношения и при извлечении не будет цепляться за одежду. Предохранители, как правило, автоматические.
Для противодействия отморозкам в подъезде лучшее и придумать трудно. Причем не надо никого пугать: можно стрелять сразу.
А для противодействия террористам и боевой пистолет малоэффективен: прибьют его обладателя и все. И пару заложников, чтоб другие поумнее были.
Кстати в действии ПБ-4 (четырехствольную конструкцию, стреляющую резиновыми пулями) мне однажды удалось наблюдать. На деревенских собаках (есть у меня хобби к велосипедным поездкам на природу, а собачки, как известно, велосипедистов не жалуют). Средняя по размеру восточно-европейская овчарка, получив пулю в спину, просела, после чего с визгом убралась с дороги. Причем ползком – явно была в шоке, хотя мог иметь место и перелом ребер. Грохот выстрела и эффект применения отпугнули остальных собак.
Причем подобные штуки, по-моему, продаются свободно (вот в этом, правда, могу ошибаться, если кто знает вопрос – поправьте).

Не понял сабжа совершенно...
А зачем скрытное?
У нас разрешено и не скрытное. И не только ношение, но и применение.
Автоматического оружия.
(В т.ч. против сотрудников спецподразделений, выполняющих задание по освобождению заложников, и против спасённых заложников, которых эти сотры из школы выводят...).
ЗЫ: Я думаю, что мало кто из заложников, (переодетых в камуфляж террористов), был убит ногами и руками мирных жителей г.Беслан...
В основном, ИМХО, расстреляны из автоматов...

(106) пьяный водила наехал на ребенка... каково??? и оружие не причем и ребенок погиб... автомобили кто запрещать будет? а ведь по статистике - на дорогах идет настоящая война! сколько гибнет народу! настоящему дебилу хоть оружие, хоть авто, хоть лом... - не спасешься...
опять же... автомобилисты, в основном, люди ответственные - обязывает... - знают, что может произойти несчастье, что автомобиль потенциально опасен. так и с оружием, большинство подавляющее будет ответственными людьми, потому, как ради забавы затевать карусель с оружием ( справки, учеты, проверки) вряд ли кто станет.

106
на сегодня "в обычных мирных квартирах!" только в Москве по официальным данным храниться чуть более полумиллиона едениц зарегестрированного огнестрельного оружия.
за 2003 год зарегестрировано 8 (восемь) преступлений с их применением.
будь как бобёр, обнародуй свои данные о самоубийствах и снайперах с использованием легального огнестрела и сравним.

(106) 2,3,4 в подворотнях уже не будет. Они там не появятся, т.к. побоятся оружия.

(110) Ты точно 1С-ник?

(106) to romix
Угу. можешь быть уверен в том что в подвортнях даже кошки пропадут.. а танк T34 станет самым престижным и надежным средством передвижения - мол, пуля не пробъет!
Народ пушки носить нужно ментам, военным, и другим структурам федеральной безопасности... в наших руках и ножи то - как техника в руках дикаря... без подготовки.. тиров(хотябы) - как бы сами себя не подстрелили.. и надобы еще не забыть о возможных колличествах "случайных" и действительно случайных  жертв... мол по баночкам тренировались.. а за баночками гадкий солдатик спрятался или рикошет.. оружие не поставленное на предохранитель..
Да ну.. нефига нам пушки таскать с СОБОЙ, а вот дома (если только в сейфе), может быть и есть смысл.. а тофиг его знает че там и как.. но это дома, блин дома пушка, а не на улице... с огнестрельным оружием будем ходить как с рогатками, плевачками, пугачами и прочей фигней...
Если у кого очко отвалилось во двор заходить ночью, то у него же отвалится и с пушкой войти и без пушки - это факт. постоянно бояться того что с тобой что-то случится тоже нельзя (и особенно нельзя считать собственной защитой какие-то средства), так для КРАЙНИХ случаев чего-нить можно таскать - нож, газовик, балон, электро-шокер.. че угодно но не те предметы, которые разрабатывались и производились для УБИЙСТВА людей, а не их самозащиты!

(119) Оружие всегда разрабатывается для защиты. Даже ядерное. По крайней мере, его разработчики никогда не признаются, что делают оружие для убийства.

Нужно не только разрешить ношение оружия, но обязать ношение оружия, под штраф.
1С-никам ношение оружия запретить, законодательно.

(121) Почему такая несправедливость? Чем мы хуже людей?

покупаешь ствол... и пишешь заяву в милицию... что нашел ствол сегодня и несу сдавать его... добровольно...

плюс... перед законом ты чист... даже если вчера когото завалил с этого ствола

минус... заявление надо писать каждый день... даже если ствол лежит дома

(119)Нож - орудие самозащиты? Не делайте мне смешно... С ним, кстати, тоже нужно уметь обращаться, иначе он  будет такой же техникой в руках дикаря...

А то , что в законопослушной Америке регулярно происходят случаи , когда подросток расстреливает своих одноклассников папиным пистолетом, никого не смущает ?
С нашим разгильдяйством такое будет случаться гораздо чаще.

Не везет вам, разгильдяям...

рожденный умереть от пули... не утонет

(125) разгильдяйство приходится лечить, пусть даже "хирургией". Я за разрешение на покупку и хранение оружия, но против ношения. Носить хочется - ОСА есть, или служебные обязанности.

(128) Прям по Войновичу: ручкой пользоваться можно - стержнем нельзя.

(123) - Это очень наивно. Менты - не лохи, они просто рвут твоё липовое заявление, говорят, что не было никакого заявления, не видели, и получаешь ты на полную катушку.

(130)не знал бы... не говрил бы... можешь проверить

(131) - В том то и дело, что я знаю пару случаев, когда менты делали так, как в (130) и люди получали срок.

(132)я знаю когда чел так делал... почти четыре года... причем все знали кто он и чем живет...

(133) - дык у него видно крыша ментовская или ещё что-то в таком духе, вот и не трогали.

(134)дык... давай спорить тут не будем... у всех бригад крыша... ментовская или фсб... иначе как таковой бригаде не жить... даже очень быстро...

примеров до куя... когда ребета высоко взлетают...

ps... даже он к примеру