Имя: Пароль:
   
LIFE
Наука
OFF: Полет на Луну: проблемы и решения
0 bzs015
 
05.10.21
09:29
1. Свое 100% (11)
2. Согласен 0% (0)
3. Не согласен 0% (0)
Всего мнений: 11

Интересная инфа в инете https://www.svoboda.org/a/30131153.html/ Роскосмос объявил тендер на идеи для полета на Луну?
Попробуем развить фантазию и анализ. Все проблемы с Луной наши в том, что мы медленно развиваем искусственный интеллект и строительство новых космических кораблей нового типа с почти вечным двигателем, работа для этих решений должна начаться по направлениям: 1. Создание совершенных управляемых работников роботов - лунокопов, для строительства комплекса на Луне роботами; 2. Запуск к Луне автоматической станции со спутниками сателлитами вокруг Луны для управления работой роботов. 3. Понятно, что будут необходимы грузовые корабли нового типа прилуняемые, а лучше возвращаемые, для доставки полезных грузов;4. Строительство посадочной платформы на Луне. Как мы знаем, сейчас многотонная ракета взлетает на Земле со стартового стола с 10-этажный дом, это наверно невозможно на Луне, как и невозможно наличие даже такого объема горючего для взлета, не говоря о других грузах. То есть необходимы принципиально новые корабли на новом типе энергии, например на магнитной по принципу отталкивания полюсов магнитов. И это будут почти вечные двигатели; 5. На Луне много лунной пыли и это проблема для взлета техники, необходима разработка  совершенной системы очистки двигателей и проверки? 6. Как мы помним Луна это щит для Земли от астероидов и метеоритов, значит нужна там система защиты на Луне от них. И для человека в итоге для постоянного проживания на Луне необходим городок, похожий на атомное убежище на Луне. Когда и как эти вопросы будут решены, вот в чем вопрос?
1 vovastar
 
05.10.21
09:31
(0) пока не решат, что может спасти человека от колебаний температуры в 300 градусов, ни один человек туда ногой не ступит.
2 Garykom
 
05.10.21
09:33
(1) нет никаких проблем защититься от "колебаний температуры"
излучение (радиация) гораздо хуже
3 ДенисЧ
 
05.10.21
09:33
(0) @ это наверно невозможно на Луне, как и невозможно наличие даже такого объема горючего для взлета,@

А вот американцы с маленького столика, говорят, взлетали...
Тебе в школе не говорили, что на Луне сила тяжести немного меньше, чем на Земле?
4 Garykom
 
05.10.21
09:34
(0) самая главная проблема нафейхуа?
а решение это развивать технологии которые до Маска были в дикой жопе и стагнации а до этого до Королева и фон Брауна
5 Chai Nic
 
05.10.21
09:35
Нафиг не нужны люди на Луне при современном развитии техники и автоматики. Автоматические зонды и роботы всё могут сделать, и намного дешевле.

Свое
6 vovastar
 
05.10.21
09:37
(2) даже этот не выдержал https://www.rbc.ru/society/13/02/2014/570417639a794761c0ce68b9
7 Garykom
 
05.10.21
09:47
(6) сэкономили на теплоизоляции бывает
и системе терморегуляции в целом, она должна быть постоянно активной чтобы нежная электроника не померла

ну и не факт что сбой произошел не от радиации ибо микросхемы от нее дохнут в отличие от ламп и транзисторов на которых первые луноходы были
8 Garykom
 
05.10.21
09:48
(6) хотя может зайца съел https://www.youtube.com/watch?v=HE9nLWFZ6ac
9 acht
 
05.10.21
09:52
(0) На луну нельзя, пока не научимся использовать вулканы и универсальную магму себе во благо - Возможное использование  сверх жаропрочного материала, созданного российскими учеными

Свое
10 Garykom
 
05.10.21
09:52
А в целом в тендере Роскосмоса полное пипипи

Ибо стоимость выхода из гравитационного колодца надо понижать
11 Гений 1С
 
05.10.21
09:54
(1) а как же Нил Армстронг? Он же "типа" ступал
12 Гений 1С
 
05.10.21
09:56
(8) Лунный Волк? гггг...
13 Гений 1С
 
05.10.21
09:56
(9) я вот видел ядерный движок, там ракета взлетает за счет управляемых ядерных взрывов. Грузоподъемность огого
14 victuan1
 
05.10.21
09:56
(1) Имеешь в виду, без скафандра?
15 Chai Nic
 
05.10.21
09:56
(7) Радиация убивает только тех, кто её боится! (с)
Защитить микросхемы от радиации, применить стойкие материалы - дело техники. Даже не науки.
16 aka MIK
 
05.10.21
10:00
(3) конечно меньше сила тяжести - она же плоская.

Откуда там тяжести взяться
17 bzs015
 
05.10.21
10:04
Опять же если говорить, про полет человека  на Марс, то здесь, кроме перечисленных мной проблем еще есть важная проблема: умение создавать атмосферу на Марсе. Она там не возьмется ниоткуда, если не развернуть механизмы и способы ее создания из анализа работы атмосферы на Земле. Атмосфера может создаваться сама, надо только запустить ее механизм развертывания. Атмосфера дает человеку возможность дышать. Также атмосфера дает условия для развития растительного и животного разнообразия. И это пища для человека.
18 Garykom
 
05.10.21
10:04
(13) если только в своих бурных фантазиях видел
ибо засрет атмосферу нахрен
19 Garykom
 
05.10.21
10:05
(15) муахаха
бесполезно защищать слоем свинца
только магнитным полем что очень дорого или толстым слоем воды/газа
20 ИУБиПовиц
 
05.10.21
10:05
(16) луна Полая. (плотность вроде в два раза меньше земной) Это ж искусственный космический аппарат пришельцев:)
21 Garykom
 
05.10.21
10:07
22 Garykom
 
05.10.21
10:08
(20) наличии огромных пещер и пустот очень вероятно
теоретически даже вода в виде льда может быть
23 Garykom
 
05.10.21
10:09
(22) "при этом температура пород, залегающих на глубине 1 м, постоянна и равна −35 °C"
24 fisher
 
05.10.21
10:09
Все наши проблемы с Луной в том, что даже подводную базу организовать и поддерживать - очень дорого. МКС - дорогущий международный проект. А ведь поддерживать МКС намного дешевле, чем лунную базу.
25 aka MIK
 
05.10.21
10:12
(20) вряд ли полая. Она же не скукоживается
26 fisher
 
05.10.21
10:12
(25) На нее могут действовать раскукоживающие силы
27 Chai Nic
 
05.10.21
10:13
(19) Свинец тут не интересен, намного лучше защищаться ураном 238. Он при той же удельной массе в 6 раз лучше чем свинец защищает от гамма-лучей.
28 fisher
 
05.10.21
10:24
Успехи освоения околоземного пространства полностью зависят от удешевления и коммерциализации космических полетов. А эти успехи в свою очередь полностью зависят от экономической мощи государств. Другими словами, чтобы добиваться успехов в освоении космоса - нужно двигать прогресс и наводить порядок и стабильность на Земле. А последнее время тенденции в этом смысле не очень. Такими темпами будем совочками в песочнице махать пока Солнце не поджарит.
29 Bigbro
 
naïve
05.10.21
10:25
все это полумеры. реальный путь в космос только один - глубокая генная модификация организма для способности приспосабливаться к новым условиям.
а это увы не сегодняшний и не завтрашний, а скорее всего никогда уже недостижимый уровень в виду того что климатическую катастрофу уже вызвали и ее не отменить.
30 fisher
 
05.10.21
10:29
(29) Если бы была возможна такая форма жизни, она была бы уже повсюду в галактике.
31 2S
 
05.10.21
10:31
Отправьте туда уже Геню
32 Garykom
 
05.10.21
10:37
(30) Может она уже повсюду и на копошащихся муравьев (людей) под ногами не обращает внимания
33 Bigbro
 
naïve
05.10.21
10:38
(30) с чего бы вдруг?
Солнце и Земля сформировались намного раньше других подобных систем. есть неслабый шанс что мы - первые. и именно нам предстоит оказаться повсюду.
увы.
34 hhhh
 
05.10.21
10:40
(3) если меньше сила тяжести, значит и горючее меньше весит? Значит, чтобы взлететь с Луны надо больше горючего?
35 Garykom
 
05.10.21
10:42
36 aka MIK
 
05.10.21
10:43
(34) так горючее ж само себя поднимает, а оно легче.

На самом деле там же не e=mc² работает. Тогда бы вопросов с количеством топлива вообще не возникало
37 Garykom
 
05.10.21
10:43
(33) "Астрономы обнаружили планету, возраст которой оценивается в 10 миллиардов лет, что сравнимо с возрастом самой Вселенной"
"возраст Земли достигает 4,5 миллиарда лет"
38 ДенисЧ
 
05.10.21
10:44
(34) Как связан гравитационный вес горючего и его расход?
39 Garykom
 
05.10.21
10:47
(36) да проблема что ядерный реактор закрытого цикла нужной мощности тяжеловат и вредноват

теоретически термояд чистый вполне актуален, если удастся безнейтронную реакцию реализовать
40 Garykom
 
05.10.21
10:47
(39) ну там L-зажигание если все же прикрутят
41 Bigbro
 
naïve
05.10.21
10:50
(35) слово подобных - не просто так использовано.
2500 градусов год в 10 суток и отсутствие смены дня и ночи - не особо подходящие для развития жизни факторы.
42 hhhh
 
05.10.21
10:52
(38) ну, двигатель реактивный. Горючее уже в виде отработанных газов выбрасывается назад, за счет этого ракета движется вперед. Если вес отработанных газов меньше, значит и сила, толкающая ракету вперед будет во столько же раз меньше.
43 Garykom
 
05.10.21
10:52
(41) я всего лишь сказал что Земля не самая старая планета во вселенной
и велика вероятность что мы уже все полимеры того
44 Garykom
 
05.10.21
10:53
(42) муахаха
45 Garykom
 
05.10.21
10:53
(42) там не вес а масса
масса не всегда равна весу
46 ДенисЧ
 
05.10.21
10:53
(42) Формулу импульса помнишь? Причём тут вес?
47 Bigbro
 
naïve
05.10.21
10:55
(43) я и не говорил что она самая старая. но та ссылка - со звездой первого поколения с низкой металличностью. на планете будет полное отсутствие или исчезающе малые количества тяжелых элементов, в то время как исследования показывают что без многих из них жизнь не может развиться в принципе.
по крайней мере в той форме как существовала или существует на земле.
так что - из землеподобных планет (если угодно) Земля - одна из первых.
48 aka MIK
 
05.10.21
10:55
(42) закон сохранения импульса правит вселенной

Больше скорость вытока газов - больше импульса
49 Chai Nic
 
05.10.21
10:55
(41) Это смотря что считать жизнью. Может внутри атомов тоже существует своя жизнь. Кварки-глюоны там всякие очарованные и разноцветные взаимодействуют между собой. Кто сказал, что они не разумны?
50 aka MIK
 
05.10.21
10:59
(47) с чего это одна из первых?

Все химические элементы, которые мы можем лицезреть и из которых состоим сами - возникли при взрыве сверхновой, там было такое месиво что предсказать где больше будет нужных тяжелых элементов, где меньше -совершенно невозможно
51 Garykom
 
05.10.21
11:00
(47) миллиард лет или несколько миллиардов это очень большая разница в сроках
обрати внимание сколько прошло времени от старта НТР до выхода в космос
52 Garykom
 
05.10.21
11:01
(50) да ближайшие окрестности Земли это сплошная пустошь от взрывов множества сверхновых в прошлом
53 Bigbro
 
naïve
05.10.21
11:01
(50) корректнее будет - при серии последовательных взрывов.
прежде чем образовалось солнце и солнечная система бахнуло во взрыве не только первое поколение но и еще пара наследников сформировавшихся из их остатков.
54 DimVad
 
05.10.21
11:02
1. Посмотрите сколько стоил такой полёт американцам (для порядка величины).
2. На секундочку - после выборов бюджеты опять подрезали, в том числе и роскосмоса :-)

Ответ - "никогда и никак" :-)

Свое
55 brainguard
 
05.10.21
11:02
(1) Толстые стены на дне глубокого кратера спасут от чего угодно
56 brainguard
 
05.10.21
11:04
(4) Гравитация
57 rphosts
 
05.10.21
11:05
Ромикс в ветке будет?
58 Garykom
 
05.10.21
11:06
(56) не понял
59 rphosts
 
05.10.21
11:07
(0)>Луна это щит для Земли от астероидов и метеоритов

Шта?
60 brainguard
 
05.10.21
11:07
(58) Гравитация - это ресурс, который ты на Земле не получишь ни за какие деньги
61 rphosts
 
05.10.21
11:08
(60)это ты кому рассказываешь?
62 Garykom
 
05.10.21
11:08
(60) эээ на Земле этого ресурса многовато
63 Davalebor
 
05.10.21
11:08
(59) Видимо имеется ввиду, что притягивает астероиды к себе, не пропуская их дальше к Земле
64 hhhh
 
05.10.21
11:09
(46) ну вот по формуле импулься как раз и следует, что масса ракеты на Луне равна массе ракеты на Земле, поэтому чтобы разогнать ракету до скорости v, нужноодинаковое количество горючего, что на Луне, что на Земле.
65 brainguard
 
05.10.21
11:09
(62) Вот именно. Соображай быстрее
66 pechkin
 
05.10.21
11:09
(63) щит земли - это юпитер, а не луна
67 ДенисЧ
 
05.10.21
11:09
(64) Вот только v немного разная на Луне и Земле.
68 Garykom
 
05.10.21
11:10
(65) Ты типа с Луны проще в космос нечто запускать?
Извини но добывать проще на астероидах и с них еще проще запускать
69 brainguard
 
05.10.21
11:12
(68) Нет. Гипотетически, пониженная гравитация нужна для увеличения продолжительности жизни и повышения ее качества
70 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
11:16
(64) гравитационные потери ниже.
ну и "космические скорости" немного разные...
вопрос - в школе вместо уроков физики физкультура была?
71 fisher
 
05.10.21
11:17
(32) Может. Но обсуждение этой концепции несет не больше смысла, чем обсуждение концепции бога.
(33) > есть неслабый шанс что мы - первые
Да-да. Человечество - цвет космоса. А русские - цвет человечества.
72 hhhh
 
05.10.21
11:17
(67) чтобы полеаеть на Землю, нужна точно такая же v. Это чтобы подняться на окололунную орбиту, нужна меньше скорость. Но зачем нам на окололунную орбиту? Надо на Землю возвращаться.
73 Chai Nic
 
05.10.21
11:18
(71) Есть ещё более неслабый шанс, что мы вообще единственные.
74 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
11:19
(72) точно-точно?
75 brainguard
 
05.10.21
11:21
(72) На Землю это же "вниз". Зачем тебе топливо на движение "вниз" тратить? Само пойдет )))
76 acht
 
05.10.21
11:21
(69) > пониженная гравитация нужна для увеличения продолжительности жизни и повышения ее качества

А тут с какой частотой и кого облучать надо?
77 ДенисЧ
 
05.10.21
11:21
(72) Мда... Ты хоть 7й класс школы закончил?
78 fisher
 
05.10.21
11:21
(73) И нас трудно найти, легко потерять и невозможно забыть.
79 ДенисЧ
 
05.10.21
11:22
(76) Ты перепутал двух фриков.
80 acht
 
05.10.21
11:22
(79) Поъ
81 brainguard
 
05.10.21
11:23
(76) По существу есть, что сказать?
82 pechkin
 
05.10.21
11:24
(69) можешь какие-нибудь ссылки кинуть на тему
83 aka MIK
 
05.10.21
11:27
84 Garykom
 
05.10.21
11:27
(81) В горах гравитация ниже
Хочешь сказать там качество и продолжительность жизни больше?
85 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
11:28
(84) там температура кипения ниже. поэтому горцы быстро вскипают!
86 Garykom
 
05.10.21
11:29
(85) и быстро испаряются
87 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
11:30
(86) зато потом в осадок выпадают на всех рынках Российской Федерации...
88 brainguard
 
05.10.21
11:34
(82) По данным ВОЗ основная причина смертности в мире - это заболевания сердечно-сосудистой системы. Ниже гравитация, ниже нагрузка на сердечно-сосудистую систему, выше продолжительность жизни. Разумеется это - гипотеза. Но это серьезная гипотеза и ее обязательно проверят в ближайшие десятилетия. А если при проверке этой гипотезы попутно выясниться, что там стоит, то здесь уже давно висит, то сам понимаешь, какие темпы примет колонизация Луны
89 brainguard
 
05.10.21
11:34
(84) В шесть раз?
90 fisher
 
05.10.21
11:34
Человечество напоминает большой барьерный риф (который уже умирает). В том смысле, что мы находимся в очень узкой полосе благоприятных для нашего существования условий.
Я банально не верю, что мы одни такие неповторимые во вселенной. Но вполне возможно, что в каждый конкретный момент времени в нашей галактике подобных очагов единицы. В том смысле, что еще (или уже) живых.
91 DomovoiAtakue
 
05.10.21
11:38
(0)1сник решит любую проблему, при чем с такой стороны, что никто даже не ожидает что так можно: Поменяйте Рагозина - наладятся дела в космических программах и на Луну смогут полететь.
92 Василий Алибабаевич
 
05.10.21
11:39
(88) "Ниже гравитация, ниже нагрузка на сердечно-сосудистую систему"
С чего бы это? Короче длина кровеносных сосудов? Меньше вязкость крови? Меньше гидравлическое сопротивление клапанов? Меньше потребность в переносе кислорода к органам?
С чего это вдруг птля ниже нагрузка на сердечно-сосудистую систему?
93 brainguard
 
05.10.21
11:39
(90) Сейчас человечество находится на таком уровне развития, что может существовать где угодно. Конкретно в нашей солнечной системе от Меркурия до Плутона, если опираться на солнечную энергию, как на основной источник. Если же использовать энергию деления, то вообще все равно где жить. Причем жить условиях гипотетически гораздо более комфортных, чем на Земле
94 brainguard
 
05.10.21
11:40
(92) С того
95 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
11:41
(88) от пониженой гравитации (по крайней мере - микрогравитации) возникают другие проблемы. Причем как ровно с той же сердечно-сосудистой системой, так и  с опорно-двигательным аппаратом.
Почитай того же Газенко (знаменитый трехтомник в четырех томах)
96 acht
 
05.10.21
11:42
(92) При низкой гравитации на эрекцию меньшее энергии уходит же. Что ж ты такой непонятливый.
97 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
11:43
(96) зато по лбу достаться может...
98 fisher
 
05.10.21
11:44
(93) Твой воодушевляющий оптимизм я помню по прошлым веткам. Жаль, что я не вижу для него никаких оснований. Ключевое слово у тебя - "гипотетически". На ум лезет только пошлый анекдот. "Итак сынок, виртуально мы миллионеры. А реально мы имеем двух шлюх и старого пидараса".
99 Василий Алибабаевич
 
05.10.21
11:45
(96) Я не понимаю. При низкой гравитации меньше крови нужно для наполнения пещерного тела?
Или объем оного уменьшается? Или стенки становятся тоньше?
ЗЫ. Слава богу brainguard в медицину не пускают. А то не ровен час случится (97)
100 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
11:45
(99) хаватит там одного резонансника...
101 acht
 
05.10.21
11:48
(99) > Я не понимаю.
Меньше затрат на преодоление веса.

> случится (97)
... и сразу потеря сознания. Будет уворачиваться - перелом ключицы.
102 Василий Алибабаевич
 
05.10.21
11:51
(101) "Меньше затрат на преодоление веса." Зависит больше от позы... Птля... Нужно завязывать, а то вместо космоса в порнографию скатились.
103 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
11:52
(102) дык давно известно - "одинэсники всегда всё к х..ям сведут..."
104 brainguard
 
05.10.21
11:58
(95) Но о микрогравитации речь и не идет. Предлагается жить не в невесомости, а в условиях достаточно чувствительной гравитации, но пониженной. Золотая середина, как говорится
105 brainguard
 
05.10.21
11:59
(98) Гипотезы для того и разрабатываются, чтобы их проверять
106 brainguard
 
05.10.21
12:01
(99) При пониженной гравитации, у тебя вся ссс работает лучше
107 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
12:02
(106) это еще надо доказать... Только не резонансом.
108 Василий Алибабаевич
 
05.10.21
12:02
(105) Ага. Это как про дочь-проститутку Рабиновича из анекдота? А свое слово сказал, а вы там решайте.
109 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
12:03
(108) "сына СЮ"®
110 brainguard
 
05.10.21
12:04
(107) Докажут (что лично я считаю более вероятным) или опровергнут (что менее вероятно)
111 Василий Алибабаевич
 
05.10.21
12:06
(110) Давай лучше за "На Луне много лунной пыли и это проблема для взлета техники, необходима разработка  совершенной системы очистки двигателей"
Это кому стала проблемой лунная пыль для взлета?
112 Garykom
 
05.10.21
12:06
(110) Ты понимаешь что в условиях пониженной гравитации будут другие проблемы кроме ссс?
113 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
12:06
(111) Ну не надо так. это не его идиотизм. не надо ему чужого приписывать - у него своего хватает...
114 Василий Алибабаевич
 
05.10.21
12:07
+ (111) А лунные камни не проблема?
115 brainguard
 
05.10.21
12:07
(112) Какие, например?
116 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
12:08
(112) тогда быстенько облучаемся... и возникшие проблемы будут мелочью по сравнению с лучевой болезнью :-)))
117 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
12:08
(115) я ж тебе сказал - почитай Газенко.
118 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
12:08
(114) если только в почках...
119 mikecool
 
05.10.21
12:09
(0) Джефф Безос, перелогинься )
120 brainguard
 
05.10.21
12:10
(117) Газенко писал про гравитация 1/6 от земной? Нет? Тогда зачем его сюда пихать?
121 mikecool
 
05.10.21
12:10
(0) хорошая трава, отборная...
Луна - это баланс Земли, предотвращающий ее раскачивание
122 Garykom
 
05.10.21
12:12
(115) есть множество исследований погугугли
даже целую дисциплину https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационная_биология создали
123 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
12:12
(121) никакой травы. это врожденное...
124 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
12:13
(120) а что, 1/6 - это какая-то граница?
125 brainguard
 
05.10.21
12:14
(122) И все они про микрогравитацию. Микрогравитация вредна. Ну и что? Так себе открытие. Об этом можно было и так догадаться. Любые экстремальные условия вредны. Мы же не про экстремальные говорим, а про нормальные. Про условия, в которых у человека еще работает вестибулярный аппарат
126 brainguard
 
05.10.21
12:17
(124) А кстати, да. Где-то там граница работы вестибулярного аппарата. Вообще именно поэтому надо сразу и на Марсе и на Луне проводить исследования, чтобы понять что лучше 1/3 или 1/6
127 Злопчинский
 
05.10.21
12:22
(0) забыл еще "создание боевых человекоподобных роботов для охраны периметра"
128 Garykom
 
05.10.21
12:25
(127) ну да ОБЧР на Земле очень тяжело создавать, гравитация мешает
129 brainguard
 
05.10.21
12:41
(127) С этого надо начинать. На Луне закон - тайга, как решили в ООН
130 ДенисЧ
 
05.10.21
12:43
(126) А может, 8 будет лучше и будете переселяться на Сатурн?
131 brainguard
 
05.10.21
12:50
(130) 8 лучше не будет. Для этого исследований проводить не надо. На Сатурне, кстати, чуть больше 1. Двойку вам по астрономии )))
132 fisher
 
05.10.21
12:52
В книжке "Задача трех тел" (которую я прочитал по совету кого-то на мисте), <осторожно, спойлер!> человечество пряталось от проблем с Солнцем на космических ковчегах за газовыми гигантами. Правда, это его все равно не спасло.
133 ДенисЧ
 
05.10.21
12:54
(131) Первая космическая скорость (v1)    25,535 км/с[7]
против  7,91 км/с для Земли. Так что продолжай верить.
134 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
13:00
135 brainguard
 
05.10.21
13:04
(133) Ускорение свободного падения на экваторе 10,44 м/с2 против 9,78 на Земле. Продолжай учиться
136 ДенисЧ
 
05.10.21
13:08
(135) На какой высоте от ядра? А то так и про Землю можно сказать, что на ней 1м/с*с
137 ДенисЧ
 
05.10.21
13:08
(134) К чертям подробности, где граница поверхности у газового гиганта? ))
138 Chai Nic
 
05.10.21
13:11
(132) А в "Бегстве Земли" всю нашу планету (с Венерой заодно) с помощью космомагнетизма перетащили в другую солнечную систему, от взрывающегося Солнца. Вот это я понимаю - космонавтика.
139 brainguard
 
05.10.21
13:14
(136) Про Землю сказано 9,78. Про Сатурн 10,44. Тут не надо выдумывать.
140 fisher
 
05.10.21
13:19
(138) "Задачу трех тел" писал китайский инженер. Рекомендую :)
141 brainguard
 
05.10.21
13:27
(138) Что только люди не придумают, лишь бы не впустить в голову мысль о том, что Землю придется покинуть. Солнце относится к классу наиболее стабильных звезд. Разогревается потихоньку. Но совсем медленно. Еще 4-5 миллиардов лет будет находиться на главной последовательности. За это время условия на Земле раз сто поменяются кардинально. На Земле жить опасно, не говоря уж о том, что просто неудобно
142 acht
 
05.10.21
13:35
(141) > Землю придется покинуть.
А когда у тебя машина на солнце нагревается - ты новую покупаешь или старую перепарковываешь?
143 brainguard
 
05.10.21
13:40
(142) Сколько не перепарковывай, когда-то ведь придется купить новую
144 fisher
 
05.10.21
13:52
(141) Но Землю начнет плющить уже где-то через миллиард лет. Хотя как показывает практика, чтобы Землю начало плющить - вовсе необязательно дожидаться изменений солнечной активности.
145 АгентБезопасной Нацио
 
05.10.21
14:02
(144) за последние 150 лет люди научились связи без проводов. за последние 120 - науччились делать самолеты. за последние 80 - большие ракеты. за 60 - летать в космос, за последние 20 - постоянно там работать. Может, не стоит гнать лошадей - за следующе пару тысяч лет (что горздо меньше миллиарда) могут многое придумать...
146 PLUT
 
05.10.21
14:04
(145) видоизмененный углерод могут придумать

https://www.kinopoisk.ru/series/669089/

блюпуп и фрешка
147 fisher
 
05.10.21
14:06
(145) Фигушки. Похоже на то, что полоток нашего взрывного прогресса обусловленный физическими ограничениями скоро будет достигнут. И дальше получится развиваться только с прокачкой всего вида именно в направлении sapiens. А предпосылок для этого нет.
148 brainguard
 
05.10.21
14:11
(144) Землю может начать плющить в любой момент
149 Garykom
 
05.10.21
14:12
(147) Проблема не столько в потолке (он еще далек) сколько в стоимости
Ну да плавали викинги в Америку но пока Европа не стала окончательно перенаселена Новый Свет не открыли для массы
150 Garykom
 
05.10.21
14:13
(149)+ Не сделают экономически выгодный термояд пока еще есть другие ресурсы с "естественными монополиями"
151 brainguard
 
05.10.21
14:13
(145) Никто не знает - сколько у людей есть времени. Поэтому, стоит. Гнать
152 pechkin
 
05.10.21
14:13
(151) пока не клюнет никто гнать не будет
153 pechkin
 
05.10.21
14:14
(150) там другие проблемы. мелкий термояд не работает. а большой построить неимоверно сложно
154 Garykom
 
05.10.21
14:14
(151) Не хочешь с себя начать?
Например освоить наконец 1С на нормальном уровне или даже написать конкурента 1С а?

Почему то почти все гонщики предпочитают на чужом горбу ))
155 brainguard
 
05.10.21
14:15
(149) Если бы викинги выяснили, что на другом континенте можно жить в два раза дольше, тогда бы перенаселение не понадобилось
156 pechkin
 
05.10.21
14:16
(155) пока никаких доказательств этого нет
157 pechkin
 
05.10.21
14:16
только твое видение логичности такого события
158 brainguard
 
05.10.21
14:17
(154) Это точно. Без 1С нам Луну не освоить... или с 1С нам Луну не освоить. Как правильно?
159 fisher
 
05.10.21
14:21
Да и фиг с ним с термоядом. Уверен, что не взлетит. Обычное ядерное топливо тоже вполне кул. При Союзе даже проекты ядерных котельных были с работающими прототипами.
160 pechkin
 
05.10.21
14:22
(159) ядерные двигатели и так есть, но у них мощность не большая
161 pechkin
 
05.10.21
14:23
ведь чтобы лететь вперед нужно что-то кидать назад
162 brainguard
 
05.10.21
14:28
(161) Тут нашим осталось сделать всего один очевидный шаг. Забыть про двигатели и продавать то, что уже сделали, как энергетическую установку. Будет неплохой спрос
163 Garykom
 
05.10.21
14:29
(162) ты издеваешься же да?

двигатель и энергетическая установка это совершенно разные штуки
и одно не работает как второе нормально
164 pechkin
 
05.10.21
14:30
(162) для энергетической установки нужно воду греть (пока другого режима не придумали)
165 pechkin
 
05.10.21
14:30
а если воду греть, то получится обычная АЭС
166 Garykom
 
05.10.21
14:31
(164) термоэлектрика есть, но КПД низкий и надо охладитель/радиатор
167 brainguard
 
05.10.21
14:33
(163) Вот именно. Не работает. Этот наш Нуклон не работает, как двигатель нормально. Зато, как электростанция прекрасен. У кого еще есть полмегаватта в таком компактном исполнении?
168 pechkin
 
05.10.21
14:35
(167) ритэги и без него существуют широко известны
169 fisher
 
05.10.21
14:36
(160) Да я хотя бы про прогресс на Земле. Улетать они собрались :) Расслабьтесь. Человечество обречено помереть раньше, чем сможет поумнеть до нужной степени. Потому что умнеть оно тупо не будет.
В идеале нужно в космосе открыть какую-то хрень, добывать которую было бы чрезвычайно выгодно. Это дало бы человечеству шанс.
170 brainguard
 
05.10.21
14:36
(168) Полмегаватта (а если до ума доведут, то и весь мегаватт, как планировали изначально)
171 pechkin
 
05.10.21
14:37
(169) человечеству в целом и не нужно умнеть
172 acht
 
05.10.21
14:38
(169) > Человечество обречено помереть раньше
Ой, таки давайте только за себя говорите, а?
173 brainguard
 
05.10.21
14:38
(169) Жизнь будут добывать. Жизнь очень выгодная вещь
174 acht
 
05.10.21
14:38
(173) > Жизнь будут добывать
Пронзая буром небеса, да.
175 brainguard
 
05.10.21
14:41
(168) https://commons.wikimedia.org/wiki/File:New_Horizons_RTG_in_PHSF.jpg?uselang=ru
Всего-то две тысячи таких и вот тебе полмегаватта
176 fisher
 
05.10.21
14:42
(171) Нужно. Потому что ум его лучших представителей - производная от этой величины.
177 fisher
 
05.10.21
14:45
А чтобы вбухивать куда-то огромные ресурсы на протяжении длительного времени - нужна либо экономическая целесообразность, либо четкое понимание и осознание целей. Причем не единичными представителями вида, а довольно существенной его части.
178 brainguard
 
05.10.21
14:48
(177) Или желание небольшой группы лиц устроить себе хорошую жизнь. При условии, что эта группа лиц сконцентрирует в своих руках значительную долю богатства. Но, как раз с этим проблем уже сейчас нет
179 Garykom
 
05.10.21
14:49
(178) в этом смысле вранье что при низкой гравитации продолжительность жизни больше подходит идеально
180 pechkin
 
05.10.21
14:51
(178) нет никаких доказательств что при низкой гравитации что-то там лучше. А что проблемы бывают имеются
181 fisher
 
05.10.21
14:51
(178) Как нет и никаких проблем устроить этой группе лиц себе хорошую жизнь без оглядки на будущее человечества через миллиард лет. Маск и сейчас наполовину на этом выезжает. Но этого явно будет недостаточно. Поэтому вся надежда на то, что космическая программа внезапно как-то начнет отбиваться по-настоящему.
182 Garykom
 
05.10.21
14:51
(180) ну надо признать что людям с ожирением легче при пониженной
183 Garykom
 
05.10.21
14:52
(181) связь скоро начнет отбиваться = на Земле появится куча мест куда можно будет свалить на удаленку оставаясь на хорошей и недорогой связи
184 Andreyyy
 
05.10.21
14:53
(132) От фантазии автора не спасло бы ничего (книгу читал - супер).
185 brainguard
 
05.10.21
14:53
(181) Ставлю на эрекцию )))) Тут уж железобетонно отобьется
186 Garykom
 
05.10.21
14:54
(185) интересно космо и астронавтов спрашивали как они там с этим
187 pechkin
 
05.10.21
14:56
(185) проще на земле лечить, если проблемы есть. а после 60 обычно это и не интересно
188 brainguard
 
05.10.21
14:57
(186) Неинтересно. В условиях невесомости неинтересно. Интересно в условиях Луны и Марса.
189 acht
 
05.10.21
14:59
(188) > В условиях невесомости неинтересно
Не, так ты космос привлекательным не сделаешь
190 brainguard
 
05.10.21
14:59
(187) После 60 всем интересно, чтобы снова стало интересно. И деньги имеются. Так что можно не переживать за судьбу колонизации
191 dangerouscoder
 
05.10.21
15:10
(13) а космонавты потом выпадают в виде радиактивных осадков?
192 mdao
 
05.10.21
16:32
Фантазирую...на Луне в ближайший век нужно построить;)
1. агрегат-пресс блоков для строительства
2. лунный экскаватор
3. модуль добычи воды (+электролиза) и гелия3
4. плавильное зеркало для выплавки титана и формовки листов
5. защищенный дата - центр
6. гигантское зеркало телескопа из того же титана
7. катапульту для стартов с поверхности
8. звездный маяк

Свое
193 brainguard
 
05.10.21
17:01
(192) А построят всего лишь дорогие отели
194 pechkin
 
05.10.21
17:10
(193) для начала хоть бы базу построили бы
195 Злопчинский
 
05.10.21
18:57
Какие нафиг полеты на Луну? разучились все делать..
.
"Корабль с первым мире киноэкипажем долетел до МКС. Стыковка прошла в ручном режиме из-за проблем с автоматикой"
- как с монгольским космонавтом...
196 Ахмадинежад
 
06.10.21
00:20
"Выбраться из аквариума. Проблемы, решения"

Свое
197 1ctube
 
naïve
06.10.21
06:30
Управлять полётом должна типовая конфа 1С

Свое
198 АгентБезопасной Нацио
 
06.10.21
08:30
199 Chai Nic
 
06.10.21
08:36
Смотрел давеча полет наших артистов-космонавтов на МКС. Полет прошел не совсем штатно. Долетели то хорошо и быстро, но пристыковаться на автоматике не смогли, за две попытки. Пришлось командиру Союза стыковаться вручную, у него это получилось.
Что смущало - дичайшие помехи в видеотранслации во время стыковки. Возможно, кто-то специально вредил, включил глушилку на частоте системы радиопозиционера?

А вообще, пресс-службе Роскосмос нереспект полный. Вместо того, чтобы транслировать стыковку, 3/4 времени показывали дикторов в студии. Это как бы вместо футбольного матча нам бы показывали комментаторов в кабинке.
200 ДенисЧ
 
06.10.21
08:38
(199) Какая жаль, что все, кто умеет правильно показывать стыковку, а тем более налаживать автоматическую её - работают 1сниками (((
201 Chai Nic
 
06.10.21
08:44
(200) НАСА правильно показывала стыковку. Вот только для американцев. Всё, что говорили космонавты на русском, заглушала синхронистка-переводчица.
202 ДенисЧ
 
06.10.21
08:44
(201) Вот видишь - ты можешь из 1сников пойти в НАСА работать..
203 АгентБезопасной Нацио
 
06.10.21
08:45
(200) действительно жаль. Действительно так.
Ибо (хахару) :
Инженер-программист (разработка ПО)
от 35 000 руб. до вычета налогов
АО НПО автоматики
Екатеринбург, улица Мамина-Сибиряка, 145
Это - техническое сопровождение Курса (после передачи его из киева в Ижевск)

Ижевский радиозавод - з/п не указывает, но по последним данным - они там в районе 45
Это нынешний изготовитель Курса
204 Chai Nic
 
06.10.21
08:47
(202) Я как потребитель контента говорю. НАСА тупо включило трансляцию из ЦУПа без комментариев и студии. Если бы не портила переводчица - было бы идеально. Что мешало нашим то же самое сделать?
Лет 5 назад НАСА вела 24 часа прямой эфир с МКС без переводчиков - так классно было слушать переговоры умных и собранных наших космонавтов и ЦУПа.
205 ДенисЧ
 
06.10.21
08:49
(204) Нашим мешало отсутствие Chai Nic в составе транслирующего стыковку состава.
206 Chai Nic
 
06.10.21
08:54
(205) А кроме ёрничания что скажете? Вы фанат Рогозина?
207 bzs015
 
09.10.21
10:05
Оказывается тема магнитолета была актуальна еще в СССР и там были разработки https://zen.yandex.ru/media/novate.ru/pochemu-magnitoletu-filimonenko-ne-dali-putevku-v-jizn-i-zasekretili-615220b01cb63d43acc42ecf, но почему-то таким изобретениям не дают ходу и развитие. Почему непонятно?
208 Garykom
 
09.10.21
10:30
(207) потому что физика не разрешает

это вопросы из разряда почему птицы летают маша крыльями а самолеты нет
209 bzs015
 
09.10.21
10:41
(208)Именно такие корабли на магнитной энергии позволят покорять космос и осваивать другие планеты человечеству. Других вариантов нет. Или просто рассказывать сказки о полете на Луну и обратно на обычной ракете. Может все и оплачено и схвачено.
210 ДенисЧ
 
09.10.21
11:11
(209) Какой космос, к такой-то фене, да ещё и ядрёной???

"Заряженные особым образом диски вступали во взаимодействие с магнитным полем планеты"

С какой планетой ты будешь на полпути от Венеры к меркурию взаимодействовать??
Ты бредить-то бредь, но хоть иногда ганглий задействуй, а то уши отвалятся...
211 pechkin
 
09.10.21
11:15
(210) там как раз не надо взаимодействовать.
Лети да лети.
А вот на марс не присядешь. Нету там магнитного поля
212 bzs015
 
09.10.21
11:50
Если бы у Марса не было магнитного поля он бы давно вылетел из нашей звездной системы. Вся звездная система и галактики базируются и опираются на магнитную систему. Иначе бы они просто разлетались в никуда. Опять же погорим про энергию полета: все энергии, которые мы используем исчерпаемые, кроме солнечной. Но мы знаем, что летательные аппараты на нашем солнце могут использоваться, только в пределах нашей солнечной системы и все, для полетов к другим галактикам и солнечным системам аппараты, которых у нас даже нет пришлось бы перенастраивать. Взять ту же магнитную энергия отдельно взятого летательного аппарата, практически она неисчерпаема.
213 RomanYS
 
09.10.21
11:55
Вау! Одним постом всю физику и устройство мира опроверг.
214 pechkin
 
09.10.21
12:09
(212) ты путаешь графитацию и магнитную энергию. Это принципиально разные штуки
215 pechkin
 
09.10.21
12:10
Ну а так гравитацию очень даже юзают для полетов
216 acht
 
09.10.21
12:15
(212) А пояс астероидов на самом деле состоит из ешек от трансформаторов!
217 Garykom
 
09.10.21
12:18
(211) какой Марс
даже у Земли плотность магнитного поля смешная, чтобы поднять полезную нагрузку

затраты энергии на создание некоего электромагнитного вертолета для запуска на полюсах будут выше чем фалькон-9
218 exwill
 
09.10.21
13:08
(212) Солнечная тоже исчерпаемая. Только черпать очень долго
219 youalex
 
09.10.21
13:19
(63) может притянуть. а может и того, наоборот.
220 exwill
 
14.10.21
12:51
Телескоп таки проплыл мимо пиратов карибского моря )))
221 Малыш Джон
 
14.10.21
13:06
(212) >>Вся звездная система и галактики базируются и опираются на магнитную систему. Иначе бы они просто разлетались в никуда.

Протестую! Всем давно известно, что магниты тут не при чем! Там роль играет электростатическое поле. Космические котики периодически трутся об планеты(обязательно с чередованием знака заряда) и образующиеся поля притягивают планеты друг к к другу. Если котики пропустят очередной сеанс трения или перепутают планеты, то Солнечной системе - кранты. Кстати трением же объясняются и землетресения.
222 ДенисЧ
 
14.10.21
13:08
"Вся звездная система и галактики базируются и опираются на магнитную систему"

Похоже, в этом году урожай как-то не удался...
223 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
13:24
(222) он без веществ, у него врожденная...
224 exwill
 
14.10.21
14:37
А в субботу стартует очередная миссия к астероидам. В принципе, в космосе всего две первоочередных задачи. Первая - пожить на Луне и на Марсе достаточно долго, чтобы оценить насколько там хорошо. Вторая - сесть на поверхность как можно большего числа астероидов.
225 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
14:42
(224) а вот ромикс говорил, что главная задача в космосе - попасть струей в космический унитаз...
226 exwill
 
14.10.21
14:45
(225) Вот и хорошо. Пусть это будет третьей задачей )))
227 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
14:47
(226) возникает закономерный вопрос: если космонахт неспособен выполнить третью задачу - сможет ли он осилить первые две?
228 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
14:47
ванвебы сегодня запустили..
229 exwill
 
14.10.21
14:52
(227) Для второй задачи люди не нужны. А для первой не нужны космические унитазы
230 exwill
 
14.10.21
15:02
(228) Lynk круче. Они вообще без клиентских терминалов обходятся. Обычный телефон распознает спутник, как обычную вышку связи
231 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
15:04
(230) в россии пофиг. будет запрещено всё кроме чебурнета
232 Strogg
 
14.10.21
15:06
На мой диванный взгляд, не может идти никакой речи о колонизации Луны до тех пор, пока в космосе не сделают полностью замкнутую экосистему, способную самостоятельно поддерживать пригодные для жизни условия. А это и радиация, и кислород и вода и прочие ничтяки для поддержки жизнедеятельности человеков. В случае шаттлов, которые постоянно будут забрасывать на базу какие-то запасы - это будет жпро, т.к. топлива на луне нет и его надо будет постоянно забрасывать с Земли.
На МКС сейчас ведутся какие-то опыты по выращиванию каких то перцев - вроде даже что то получается. Если бы я не знал о таком понятии как технологическая сингулярность, то я бы предположил, что на это может уйти никак не меньше пары тысяч лет, учитывая сегодняшнее положение вещей. Но, думаю, за пару сотен лет справятся.

Свое
233 exwill
 
14.10.21
15:06
(231) ... а населению, как обычно, будет пофиг на запреты
234 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
15:09
(233) на запреты пофиг, но вот нужно будет либо ввезти оборудование, либо в случае линка - заключить договор (получить сим-карту). Ну и административное наказание как минимум...
235 ДенисЧ
 
14.10.21
15:10
(230) "Обычный телефон"
Дисковый, образца 1928го года?
236 exwill
 
14.10.21
15:12
(232) Тут два возражения.
Во-первых технологии уже сейчас позволяют это сделать. Почему я так говорю? Потому что нет какой-то принципиальной проблемы, препятствующей колонизации. Такой, которую бы все обсуждали и говорили: ну вот мы все можем сделать, а вот это вот ну никак! даже мыслей никаких и близко нет, как решить эту проблему. Нет ничего подобного.
А во-вторых, а зачем стремиться к полной замкнутости? Пусть подвозят чего там не хватает. Какие проблемы? Кстати, топлива на Луне навалом
237 pechkin
 
14.10.21
15:13
цена пока слишком дорога
238 exwill
 
14.10.21
15:14
(234) Помнится в СССО за радио штрафовали, штрафовали, штрафовали...
239 ДенисЧ
 
14.10.21
15:14
(237) "цена ... дорога"
Извини, а зачем ты цены покупаешь?
240 exwill
 
14.10.21
15:15
(237) Кому? Уже сейчас в мире есть не менее сотни личностей, которым ничего не кажется дорогим
241 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
15:15
(238) иногда даже сажали. как повезет.
242 Strogg
 
14.10.21
15:18
(236) Проблемы нет, только и принципиальной схемы колонии на луне тоже нет. Дорожной карты, таксказать. Все на этапе разработки.
топлива везде навалом, только надо его как-то извлекать в юзабельном виде, что у нас получается так себе.
Так что лет 200. Не меньше.
243 exwill
 
14.10.21
15:18
(241) А население Высоцкого и голоса как передавало так и передавало
244 exwill
 
14.10.21
15:20
(242) Что именно у нас получается так себе? Вот конкретно с топливом на Луне? По моему, там все проработано уже на уровне близком к максимальному
245 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
15:20
(243) с тех пор технические возможности государства улучшились. а маразм - возвращается, и превзойдет советский достаточно быстро, и гораздо сильнее.
246 ДенисЧ
 
14.10.21
15:22
(245) Да. И вас и вам подобных будут вычислять быстрее и изолировать тщательнее. ЧТо не может не радовать.
247 pechkin
 
14.10.21
15:24
(240) и они свои деньги не тратят куда попало
248 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
15:24
(246) и останутся такие как вы. и стране придет тот же зверь, что и СССР.
История повторяется в виде фарса...
249 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
15:25
(246) хотя есть надежда, что получится как с Чаушеску..
250 Strogg
 
14.10.21
15:25
(244) это каким же образом все проработано? Есть какие-то прототипы установок по добыче? Или все это теория, которая, как известно, без практики мертва?
251 exwill
 
14.10.21
15:29
(250) Вот в том-то и дело. Вы придумали себе цифру "200 лет". А установки, которые можно использовать для добычи топлива на Луне, не то что уже спроектированы, они чуть ли не в магазинах продаются
252 exwill
 
14.10.21
15:34
(247) Вот именно. Потратить деньги на то, чтобы прожить лет на 100 дольше, наверное самый разумный вид вложения
253 Strogg
 
14.10.21
15:41
(251) Это какие же, позвольте осведомиться? И можно ли таковые использовать для добычи на Земле?
254 ДенисЧ
 
14.10.21
15:42
(240) Предположим, у меня есть 100500 триллиардов килограмм золота.
Как я могу потратить их, чтобы долететь до Сириуса?
255 exwill
 
14.10.21
15:42
(253) Конечно можно. Электролиз он и на Земле электролиз и на Луне электролиз. Промышленные установки продаются на Алибабе задешево
256 exwill
 
14.10.21
15:43
(254) Ты можешь потратить их на то, чтобы оплатить проживание на Луне или на Марсе
257 ДенисЧ
 
14.10.21
15:44
(256) Отлично. Ты готов построить там жильё за эти деньги? В приемлемые сроки (например, год?)
258 Strogg
 
14.10.21
15:46
(255) Если речь идет о водородном топливе, то это какая-то параллельная реальность. Если бы все было так просто, то автопроизводители анмасс не брали бы курс на электрички, а сразу бы шли в электролиз.
259 exwill
 
14.10.21
15:47
(257) За год нет. За 15 лет, я думаю, многие возьмутся. А Маск наверное и за 10 возьмется
260 ДенисЧ
 
14.10.21
15:48
(259) 15 лет меня не интересуют. Я прошу за год. И плачу деньги. Готов?
261 exwill
 
14.10.21
15:56
(258) А вы от Луны до Земли на авто ехать собрались? Водородные ракетные двигатели уже полвека как успешно используются. На них стартовали с Луны миссии Аполлон. На них летала наша Энергия. На них сейчас летает американская Дельта. О чем вы говорите?
262 exwill
 
14.10.21
15:57
(260) Деньги покаж )))
263 ДенисЧ
 
14.10.21
15:59
(262) То есть не можешь.
264 exwill
 
14.10.21
16:00
(263) Кто-то из нас двоих точно не может )))
265 ДенисЧ
 
14.10.21
16:00
(264) Ты точно не можешь.
266 АгентБезопасной Нацио
 
14.10.21
16:00
"...один ушел искать чемодан баксов, второй - вагон мармелада"©
267 exwill
 
14.10.21
16:01
(265) Чего только люди не придумывают, лишь бы не расплачиваться
268 ДенисЧ
 
14.10.21
16:03
(267) чтобы не строить? )))
269 Strogg
 
14.10.21
16:10
(261) вы, мягко говоря, неправы. Во-первых, у нас в данный момент ничего не летает на подобном типе двигателей, и дай Бог будет летать через лет пятнадцать. Да и Дельта имеет топливом жидкий водород только первую ступень. Во-вторых, водородные установки на текущий момент требуют внушительных затрат на производство жидкого водорода. Ну и в третьих это как-то не вяжется с вашим: "чуть ли не в магазинах продаются" и "уже полвека как успешно используются."
270 ДенисЧ
 
14.10.21
16:11
(269) Идёшь в магазин и покупаешь Дельту. Или Энергию. Или Апполон.
Если не продадуд - ссылаешься на Мишу и жалобно требуешь книгу.
271 exwill
 
14.10.21
16:18
(269) Так летает или не летает? Понимаете - двигатель он либо есть, либо его нет. Если ракета летает, значит двигатель есть, не так ли? И он есть уже сейчас. Ну какие там затраты? Примитивная коробочка. Электричество подвел и собирай с одного конца водород, с другого кислород. Я ж вам говорю на алибабае продаются https://russian.alibaba.com/Popular/CN_water-electrolyzer-Trade.html
272 ДенисЧ
 
14.10.21
16:20
(271) " Если ракета летает, значит двигатель есть"
некоторые нации утверждают, что на Луну летали. А двигателей нет...
273 exwill
 
14.10.21
16:21
(272) Фиг с ним, с "лунным заговором"! Сейчас Дельта 4 летает на водороде. Каждый год по несколько запусков
274 Chai Nic
 
16.10.21
07:23
Тут МКС крутанули почём зря. Из-за того, что не прошла команда с Земли. Что-то часто стали сбои там. То пристыковаться по радарам не смогли, то сильнейшие помехи в видеосвязи, то вот ориентацию потеряли во время испытания двигателей. То вот оболочку кто-то сверлит.. Похоже на саботаж со стороны наших партнеров.
275 acht
 
16.10.21
10:12
(274) А зачем это ему?
276 acht
 
16.10.21
10:12
им
277 exwill
 
16.10.21
11:06
(274) Да, похоже до них дошло, что мочиться в наших подъездах - это низко
278 Кац
 
16.10.21
18:32
(274) Похоже на саботаж со стороны наших партнеров.

Какие ваши доказательства?
279 Garykom
 
16.10.21
18:52
(271) К этой коробочке надо запас воды
И офигенный источник электрического тока, чтобы на водород и кислород разделять, которые затем будут сожжены для создания тяги в реактивном двигателе

И да нету пока компактных и легких и мощных одновременно источников тока подходящих
280 exwill
 
16.10.21
19:44
(279) Какие проблемы с водой и электричеством на Луне? И того и другого навалом. А в хороших местах они еще и рядом друг с другом
281 exwill
 
16.10.21
19:54
(279) Вы придумываете несуществующие проблемы. Источник тока, да, должен быть достаточно мощным. Но почему он должен быть компактным? На Луне места не хватает?  Местные жители протестуют против установки? Почему он должен быть легким? Иначе что? Утонет? Логику включите
282 exwill
 
16.10.21
20:07
Кстати, в продолжение разговора про водородные ракетные двигатели. Сегодня успешно стартовала миссия Люси. РН Атлас 5. Первая ступень - двигатель наш на керосине, РД-180. А вторая ступень - двигатель RL-10, водород.
283 dmitn
 
17.10.21
09:06
Посмотрел я сегодня посадку космического корабля и напрашиваются выводы.
О какой речи может идти полет на Марс даже когда в этой относительно простой версии все происходит очень тяжело.
Такое огромное число людей встречают, + 10 вертолетов, 10 машин, все переживают, волнуются.
А ведь на Марсе такого не будет и космонавты будут предоставлены самим себе.
А там полет намного дольше и труднее.
Во всяком случае это интересно и необходимо. Только вот интерес к космосу, особенно у детей, к сожалению, остается только желать лучшего.
284 exwill
 
17.10.21
10:53
(283) Посадка на Марс в три раза мягче. На Луну в шесть раз. Земля - самый глубокий гравитационный колодец в Солнечной системе.
285 exwill
 
17.10.21
10:55
(283) Интерес к космосу у детишек огромный. Он только в России снижен
286 чувак
 
17.10.21
11:14
(284) Низкая гарантия не подстрахует от остальных рисковых ситуаций
287 exwill
 
17.10.21
11:31
(286) Действительно, раньше посадка на Марс считалась лотереей. Но это из-за отсутствия людей на борту. С людьми все гораздо проще
288 shuhard
 
17.10.21
11:43
(284)[Земля - самый глубокий гравитационный колодец в Солнечной системе.] - из планет с твердой поверхностью,в целом:
первая космическая у Юпитера 43,Сатурна 25, Нептуна 16, Урана 15, Земли 8, Марса 4, Луны 2 км/ч
289 exwill
 
17.10.21
13:13
(288) Газовые гиганты можно сразу вычеркнуть из рассмотрения. Посадка человека на их "поверхность" не имеет никакого практического смысла
290 exwill
 
17.10.21
13:14
(288) И, кстати, вы уверены что с Луны можно уйти неспешным шагом?
291 exwill
 
19.10.21
11:40
Тянут оптику в космос потихоньку.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2021/nasas-laser-communications-relay-demonstration-gears-up-for-launch
Давно пора. А то прилетят люди на Луну и на Марс. А как в Инстаграмм постить?
292 exwill
 
21.10.21
15:46
Пара вопросов на космическую тему.
1. Куда лететь проще (в смысле менее энергозатратнее), в сторону Солнца или в сторону от Солнца?
2. Где самые большие запасы воды в солнечной системе?
293 Garykom
 
21.10.21
15:59
(292) 1. Некорректный вопрос
Про орбиты и космические скорости почитай

Полет к планете которая движется по орбите быстрей чем от которой стартуем сильно затратнее.
Точнее не быстрей а скорость отличается, если сильно медленней тоже проблемы только с торможением
294 exwill
 
21.10.21
16:05
(293) Хорошо. На что надо потратить меньше энергии? На переход с круговой орбиты радиусом R, на орбиту радиусом R-1 млн. км. или на передох на орбиту радиусом R+1 млн. км?
295 Garykom
 
21.10.21
16:11
(294) При условии наличия атмосферы об которую можно тормозить легче сменить орбиту на эллиптическую одним тормозным импульсом, затормозить об атмосферу "нырнув в нее" а затем скорректировать на круговую ниже
296 exwill
 
21.10.21
16:15
(295) Это все понятно. Ты на вопрос можешь ответить?
297 exwill
 
21.10.21
16:16
Спрашиваю потому, что слышал диаметрально противоположные версии
298 Garykom
 
21.10.21
16:26
(296) (297) Ответить не могу
Есть подозрение что сова и пень
299 Eiffil123
 
21.10.21
16:32
Эпичный провал съемок фильма на МКС в этой ветке обсуждают?
300 Garykom
 
21.10.21
16:39
(299) Тут только если эпичный успех американцев фильмов о полетах на Луну ))
301 ДенисЧ
 
21.10.21
16:41
(295) "затормозить об атмосферу "нырнув в нее" "
А тепло куда?
302 ДенисЧ
 
21.10.21
16:41
(299) Это тот, что в панораме напечатали?
303 ДенисЧ
 
21.10.21
16:43
304 exwill
 
21.10.21
16:54
(298) Это вряд-ли.
305 exwill
 
21.10.21
16:56
(299) Снимут в павильоне. Потом скажут, что все так делают )))
306 ДенисЧ
 
21.10.21
17:09
(299) Что, облажался? Ответить нечего? )))
307 Eiffil123
 
21.10.21
17:31
(302) а, точно из панорамы. Тогда мировой шедевр спасён ))
308 trad
 
21.10.21
17:31
(292) 1
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Solar_system_delta_v_map.svg
эта картинка должна дать ответ на вопрос
309 exwill
 
21.10.21
17:43
(308) Т.е. от Земли до Солнца - это как шесть раз от Земли до Юпитера. Спасибо. Классная картинка!
На второй вопрос есть ответ?
310 trad
 
21.10.21
17:51
(309) второй вопрос - провокационный.
311 exwill
 
21.10.21
17:51
(310) В каком смысле?
312 trad
 
21.10.21
18:00
(311) Михаил, я знаю что вы считаете, что самые большие запасы воды - на Солнце
313 exwill
 
21.10.21
18:06
(312) 99.86 % массы солнечной системы сосредоточено в Солнце. Поэтому практически обо всем можно сказать, что основные запасы находятся на Солнце. Вода - не исключение
314 RomanYS
 
21.10.21
18:07
(313) вода при тех температурах... что-то сомнения мучают
315 exwill
 
21.10.21
18:17
(314) При каких тех?
316 exwill
 
21.10.21
18:26
На поверхности солнца относительно прохладно. Т.к. фотосферу обычно относят к атмосфере, будем считать поверхностью границу между конвективной зоной и фотосферой. Впрочем, ввиду относительной тонкости фотосферы, можно считать поверхностью саму фотосферу. Это ничего не изменит. И там и там  от 4,5 до 6 тысяч К. Это совсем не много.
317 Chai Nic
 
22.10.21
09:04
Вместо полета на Луну организуют ток-шоу "почему мы должны полететь на Луну и как нам это важно". При том, что в этом шоу про Луну будет сказано буквально два слова, а всё остальное время будет посвящено надписям на новых космических скафандрах.
318 Chai Nic
 
22.10.21
09:04
+(317) Разве при Рогозине может быть иначе?)
319 ДенисЧ
 
22.10.21
09:08
(318) При Рогозине сделан рекорд безаварийных полётов, вообще-то.
А вы продолжайте исрпжняться.
320 Bigbro
 
naïve
22.10.21
10:16
(316) 4,5-6 тысяч это много. и этого достаточно чтобы большинство молекул развалилось. но вода является одной из прочнейших молекул, и в зонах пониженной температуры фотосферы действительно эти молекулы могут сохраняться в целостности. но поскольку пятна на солнце постоянно появляются и исчезают то эти молекулы ненадолго появившись затем все же распадаются на исходные атомарные водород и кислород.
321 Chai Nic
 
22.10.21
10:59
(319) Как журналист-международник может руководить космической корпорацией? Что, специалистов в отрасли мало?
322 Fish
 
22.10.21
11:46
(321) Ну экономист и бизнесмен Маск руководит, и ничего.
323 Fish
 
22.10.21
11:47
+(322) Хотя, как раз у Маска большинство прожектов так на бумаге и остались, в отличие от Рогозина
324 exwill
 
22.10.21
13:45
(320) С чего это вдруг молекулы воды будут распадаться при такой температуре? Вот, например, летит комета. Она из воды. Но молекулы воды в комете почем-то не распадаются. А вокруг нее температура 100 тысяч К. Это в 20 раз больше, чем на поверхности Солнца
325 Kassern
 
22.10.21
13:51
(324) а я читал, что "средняя температура поверхности ядра кометы составляет минус 70 градусов Цельсия https://omskzdes.ru/world-news/26610.html
326 Kassern
 
22.10.21
13:52
(325) как то немного не сходится с "Это в 20 раз больше, чем на поверхности Солнца" не находите?
327 Salimbek
 
22.10.21
13:55
(324) А вы это откуда взяли? Или сами придумали?

+(325) А я нашел такое:
"Однако измерения аппарата «Вега-1» показали, что температура поверхности кометы Галлея на самом деле находится в пределах 300—400 К (+30…+130 °C)."
отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Комета_Галлея
328 exwill
 
22.10.21
13:56
329 ДенисЧ
 
22.10.21
14:06
Новое откровение от миши... На комете, оказывается 100 тысяч келвинов...
330 exwill
 
22.10.21
14:08
(329) Вокруг кометы. Не надо путать
331 Kassern
 
22.10.21
14:09
(330) но при этом вы пишите - " Но молекулы воды в комете почем-то не распадаются"
332 ДенисЧ
 
22.10.21
14:10
(330) ещё веселей..
333 exwill
 
22.10.21
14:12
(331) Не важно. Ответьте на вопрос. Почему кометы не растаяли при температуре 100 тысяч К.
И тогда вы поймете почему вода на поверхности Солнца не разлагается на атомы
334 ДенисЧ
 
22.10.21
14:13
(333) Потому что там нет 100КК?
335 exwill
 
22.10.21
14:15
(334) Потому что там нет условий для такого разложения
336 Salimbek
 
22.10.21
14:16
(330) А сколько таких частиц вокруг кометы? Какое количество энергии передадут эти частицы комете? Ну и если такая заряженная частица попадет точно в молекулу замороженной воды, то вполне может разбить ее на атомы.
337 exwill
 
22.10.21
14:18
(336) В правильном направлении мыслите. Температура сама по себе ни о чем не говорит. Поэтому говорить, что 6 тысяч К достаточно для разложения молекулы воды - неправильно.
338 Salimbek
 
22.10.21
14:24
(337) А вы смешной. Т.е. вы считаете, что в солнце настолько же мало частиц высоких энергий, как и в межпланетном пространстве?
339 exwill
 
22.10.21
14:26
(338) Зачем на столько же? Настолько меньше, насколько не хватает для разложения воды
340 Kassern
 
22.10.21
14:26
(337) вы должны понимать, что температура межпланетной среды не однородна, в кроне вполне может быть температура под 2ляма цельсия. Но это не значит, что у сотурна вокруг такая же температура. А теперь вопрос, как вы привязали температуру вокруг кометы, к межпланетной среде, не уточняя в какой части этой среды она находится?
341 exwill
 
22.10.21
14:27
(340) Это - средняя. Для нашего вопроса ее достаточно
342 Kassern
 
22.10.21
14:29
(341) где указано, что она средняя?? Это все равно что сравнивать температуру в Антарктиде с температурой в сахаре, а потом сделать утверждение, что средняя вполне комфортная для проживания, следовательно что в сахаре, что в Антарктиде вполне комфортные условия...бред же
343 Kassern
 
22.10.21
14:30
(341) Есть солнце, у него есть крона, вот в ней как раз ваша высокая температура, и она очень быстро убывает отдаляясь от солнца. Поэтому есть жизнь за земле и вода в океанах не превратилась в пар. Но для вас же есть средняя...
344 exwill
 
22.10.21
14:32
(342) Это примерная температура на расстоянии 1 а.е. Кометы через это расстояние пролетают, как вы знаете. Вы зря привязываетесь к деталям. Лучше по существу скажите, почему кометы не тают при такой температуре
345 exwill
 
22.10.21
14:32
(343) Это температура на расстоянии Земли от Солнца
346 ДенисЧ
 
22.10.21
14:32
(344) А откуда тогда у них хвосты появляются, если они не тают?
347 Salimbek
 
22.10.21
14:33
(346) А вы злой, с козырей пошли :-)
348 exwill
 
22.10.21
14:34
(346) А почему хвост не разлагается на атомы?
349 Salimbek
 
22.10.21
14:36
(348) Если попадет в солнце (прямо в корону) то вполне себе разложится.
350 exwill
 
22.10.21
14:36
(349) С чего вдруг?
351 ASU_Diamond
 
22.10.21
14:47
(344) т.е. вокруг земли температура 100 К К???
352 RomanYS
 
22.10.21
14:52
(351) тоже интересно. Точнее интересно что вообще понимается под температурой <среды/вакуума?> в данном контексте.
353 ДенисЧ
 
22.10.21
14:54
(350) Ты знаешь... Если ты попадёшь в корону Солнца, ты тоже разрушишься...
(348) А с чего ему на атомы разрушаться?
354 ASU_Diamond
 
22.10.21
14:55
(352) по приведенным ссылкам приводится температура частиц, а не самой среды. Но это же мелочи :)
355 Salimbek
 
22.10.21
14:55
(350) Потому что. Из чего состоит корона? Из плазмы. Т.е. вещества, состоящего из свободных электронов, а также положительно и отрицательно заряженных ионов (см. в вики:плазма), в котором энергии настолько много, что атомы не удерживают электроны на своей орбите. И с чего тогда удивляться, что атомы в молекуле тем более не удерживаются, а распадаются?
356 АгентБезопасной Нацио
 
22.10.21
15:00
(352) температура вакуума? однако!
хотя ромикс, помнится (с подачи то-ли АФона, толи Гоша) утверждал, что "температура вакуума 4К" (Кельвина, а не 1000)
(351) местами до 2000К, емнип. правда, плотность той термосферы достаточно ничтожна.
357 exwill
 
22.10.21
15:00
(354) а тогда что такое температура среды?
358 exwill
 
22.10.21
15:02
(352) средняя энергия частиц, из которых эта среда состоит
359 АгентБезопасной Нацио
 
22.10.21
15:02
(354) а что такое "среда"? вакуум? так у него и на земле точно такая же температура, как и везде.
360 Kassern
 
22.10.21
15:04
(358) для чего вам средняя температура? Зажгите свечку, какая будет средняя температура в комнате? И что она вам даст и как она влияет на кусок бумаги? Но вот если вы поднесете кусок бумаги к "кроне" свечки, то сможете наблюдать удивительный эффект.
361 exwill
 
22.10.21
15:04
(355) межпланетная среда тоже состоит из плазмы. Вы все не туда смотрите. Смотреть надо на плотность вещества, а не на температуру, как вы уже почти догадались
362 RomanYS
 
22.10.21
15:04
(357) считай температуру самого тела (кометы, воды...).
Где-то может лететь комета с маленькой температурой потихоньку встречая частицы с космическими скоростями. Но на "поверхности" солнца всю будет по-другому, сама вода будет иметь такую температуру (тысячи К) и разложится на атомы минимум
363 АгентБезопасной Нацио
 
22.10.21
15:05
(360) ну вообще-то, "температура - мера средней кинетической энергии" (цы)
364 exwill
 
22.10.21
15:08
(362) Еще раз. Почему она разложится на атомы? Если условия для такого разложения недостаточны. Не смотрите на температуру. Смотрите на плотность. Вода на поверхности Солнца тоже не часто будет сталкиваться с атомами
365 RomanYS
 
22.10.21
15:11
(364) Вода на поверхности Солнца тоже не часто будет сталкиваться с атомами
С чего вдруг? Плотность там может быть вполне большой это раз. Ну и кроме столкновения с атомами(?) там будет поток энергии (фотонов). "Холодной" воды там точно не будет
366 АгентБезопасной Нацио
 
22.10.21
15:13
(364) газы в экзосфере ионизируются даже УФ-излучением солнца... при очень низкой плотности.
смотреть надо на плотность потока энергии (емнип "Вектор Умова-Пойнтинга" - во что даже еще помнится через 30 лет после института!)
367 exwill
 
22.10.21
15:18
(365) Холодная, горячая какая разница? Нас интересует вода в любом агрегатном состоянии.
368 RomanYS
 
22.10.21
15:20
(366) радиус Солнца где-то в 200+ раз меньше радиуса орбиты Земли значит поток энергии там минимум в 40000 раз больше.
369 RomanYS
 
22.10.21
15:21
(367) Именно. Нас интересует молекула воды. Шансов у неё там не много остаться молекулой надолго
370 Garykom
 
22.10.21
15:25
(369) Зато есть шансы образоваться это молекуле воды
И да тут же распадется
371 exwill
 
22.10.21
15:26
(369) Почему? Из чего вы делаете такой вывод?
372 exwill
 
22.10.21
15:26
(370) Не распадется. Нет условий
373 АгентБезопасной Нацио
 
22.10.21
15:28
(368) да, плотность потока гораздо выше. причем как излучения, так и корпускулярного (если скорости свободного пробега иона хватает для преодоления гравитации - значит, эта частица тоже не самая "холодная")
(372) ага. всё остальное в виде плазмы, и только для молекул воды "нет условий"...
374 RomanYS
 
22.10.21
15:30
(371) Минимум из температуры. У воды будет температура не ниже.
375 Salimbek
 
22.10.21
15:30
(361) Ну, на орбите Земли солнечное излучение 1367 Вт/м² (солнечная постоянная). Если умножить на 40 000 то получим 54,68 МВ/м². Хотя встречал оценки, что 63 МВт/м².
376 Garykom
 
22.10.21
15:30
(372) при 2500 °С происходит термическое разложение воды
377 exwill
 
22.10.21
15:31
(376) В земных условиях
378 Fish
 
22.10.21
15:32
Не надоело вам с Мишей спорить? Он же непробиваем. :))
379 exwill
 
22.10.21
15:32
(374) Этого еще недостаточно
380 exwill
 
22.10.21
15:34
(376) Какая нужна температура для термического разложения воды в условиях поверхности Солнца?
381 ASU_Diamond
 
22.10.21
15:35
(377) интересно, что ты под этим понимаешь...
382 RomanYS
 
22.10.21
15:35
(378) Да, тут много таких. Только некоторые ещё и хамят ;)
383 exwill
 
22.10.21
15:35
(381) Плотность вещества
384 Garykom
 
22.10.21
15:37
(380) Да там давление высокое в центре

Суть что внутри происходит термоядерная реакция
Во множестве термоядерных реакций (и не только их но и обычных химических) происходит синтез кислорода из окружающего водорода
Затем кислород в следовых количествах соединяется с водородом и опс вода
Которая всплывает в виде пара и как выйдет из зоны давления распадается
385 exwill
 
22.10.21
15:40
(384) Мы про поверхность говорим, а не про центр
386 Salimbek
 
22.10.21
15:40
(380) А какова должна быть сборочная установка, которая будет собирать эту воду? А какая установка будет сообщать этой воде скорость, достаточную, чтобы эта самая вода начала летать вокруг солнца по запланированной орбите?
387 exwill
 
22.10.21
15:44
(386) Деловой подход! Мы говорим про запасы. Пусть лежат пока, где лежат
388 Salimbek
 
22.10.21
15:45
(387) Дык, они же не лежат. Они летают. Причем с очень малой плотностью.
389 exwill
 
22.10.21
15:46
(388) Пусть летают, где летают. Потом сами к нам прилетят
390 Веселый собака
 
22.10.21
15:46
Мне кажется психпроблемы будут большей сложностью, чем техвопросы.
Эксперимент Биосфера-2 провалился.
Вдобавок и экосистему загубили.
391 exwill
 
22.10.21
15:48
(390) А какие, кстати, психпроблемы?
392 Garykom
 
22.10.21
15:49
(385) На поверхности Солнца воды нет
Излучение пролетающее есть, с провальчиком в спектре на уровне воды, а самой воды нет
393 Garykom
 
22.10.21
15:50
(392)+ И да у Солнца по сути нет поверхности как таковой
Там есть нечто вроде атмосферы и нечто кипяще-бурлящее под ней
394 Garykom
 
22.10.21
15:51
(391) Заипали или зафрендили и пересрались
395 Веселый собака
 
22.10.21
15:51
(391) " команда разбилась на две противоборствующие группы, что сильно мешало нормальному ходу исследований. Спустя 30 лет эти группы продолжают избегать встреч"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биосфера-2#Обнаруженные_проблемы
396 Salimbek
 
22.10.21
15:53
Из интересного: "К концу 2024 года зонд должен выйти на орбиту с перигелием 6,2 млн км от солнечной поверхности. Теплозащитный экран зонда будет разогреваться в перигелии до 1370 °C, то есть примерно в три раза больше, чем температура на освещённой Солнцем стороне Меркурия"
397 exwill
 
22.10.21
15:54
(395) Создатели зациклились на замкнутости системы. Ничего из этого в будущих колониях не будет
398 Веселый собака
 
22.10.21
15:57
(397) ну, эти хоть всегда знали, что случись что- эксперимент прекратят и их выпустят.
А на Луне позлее все будет. Человек такое животное.
399 Garykom
 
22.10.21
15:57
(395) "Капитан" должен быть на корабле один
Если появляется "второй капитан" то или первого надо того или разделяться на два корабля что и произошло.
400 exwill
 
22.10.21
15:58
(398) На Луне тоже самое. Не нравится, чемодан-ракета-земля
401 Веселый собака
 
22.10.21
16:01
(399) Браво. Призыв к убиению, как я понимаю? )
(400) Беглец ничего не получит. Все отнимут штрафами и пунктами контракта. Ибо лишний полет, килограмм-места попусту разбазарены.
402 Garykom
 
22.10.21
16:03
(400) На Луне не действует земное законодательство
Там проще в шлюз без скафандра
403 Garykom
 
22.10.21
16:03
(401) Не обязательно убиение
Но практику бунтов в замкнутых сообществах, особенно на кораблях надо изучать
404 Веселый собака
 
22.10.21
16:04
(402) погодите. А если большинство- за нового капитана? Который, может, мятежник и опп к правительству Земли?
405 exwill
 
22.10.21
16:04
(401) Думаю, что все контракты будут предусматривать возможность возврата в любой момент. Иначе их никто подписывать не будет
406 Garykom
 
22.10.21
16:04
(403)+ Начать можно с "Остров сокровищ" ))
407 Garykom
 
22.10.21
16:04
(404) Кто первый успел надеть скафандр того и власть
408 Kassern
 
22.10.21
16:06
(405) в советское время, что особо с контрактами не церемонились, когда в Сибирь отправляли))
409 exwill
 
22.10.21
16:07
(403) Колонии не будут замкнуты. Там постоянно будут меняться люди. Обслуживающий персонал чаще. Постояльцы реже
410 Garykom
 
22.10.21
16:12
(409) По твоему мнению колония это Отель что ли?
411 ДенисЧ
 
22.10.21
16:18
(405) За чей счёт? Кроме того, после N лет на Луне на Землю вернуться...
412 Garykom
 
22.10.21
16:21
(411) Если проблема только в гравитации то можно на центрифугах тренироваться
413 Garykom
 
22.10.21
16:22
(412)+ Например просто спать в центрифуге при 1G примерно
414 ДенисЧ
 
22.10.21
16:22
(413) Всю жизнь в центрифуге провести? А зачем тогда вообще на колонию лететь?
415 ДенисЧ
 
22.10.21
16:23
Нам ведь обещали, что при пониженной гравитации организьм здоровее будет...
416 Garykom
 
22.10.21
16:23
(414) Всю жизнь не надо, часов по 8 в сутки вполне хватит
417 Garykom
 
22.10.21
16:23
(415) Вот с тех кто обещал и спрашивать
418 piter3
 
22.10.21
16:23
(409) Скорее роботы уж,дорого мешки с костями обслуживать(вохдух,еда)
419 Garykom
 
22.10.21
16:24
(418) Угу аватары на мгновенной квантовой связи ))

И да это не шутка а вполне реально
420 ДенисЧ
 
22.10.21
16:25
(416) Точно? Проверено?
421 piter3
 
22.10.21
16:26
(419) скажем так это явно будет дешевле чем таскать бригады из сотни рыл.Имхо конечно
422 Garykom
 
22.10.21
16:27
(420) Ну пилотов и космонавтов же не для подготовки к перегрузками только изредка засовывают в центрифугу и хватает
423 ДенисЧ
 
22.10.21
16:27
(419) реальна мнгновенная квантовая связь? Можно пойти в магазин и купить, как нам обещали с генераторами водорода?
424 ДенисЧ
 
22.10.21
16:27
(422) На что хватает? На полчаса перегрузок?
425 piter3
 
22.10.21
16:27
(423) Ну он же не сказал когда это будет)
426 Garykom
 
22.10.21
16:28
(423) Генератор водорода у тебя уже есть
Два провода в розетку и в воду

Мгновенная квантовая связь пока в тестах, не придумали как накапливать/хранить много спутанных пар
427 Garykom
 
22.10.21
16:29
(424) Ну так прилетят на землю, полчаса побегали и в ванну для облегчения
428 Garykom
 
22.10.21
16:30
(427) облегчения веса а не того что некто подумал
429 Kassern
 
22.10.21
16:31
(423) почитайте про квантовую запутанность
430 ДенисЧ
 
22.10.21
16:31
(426) "как накапливать/хранить много спутанных пар"
Спутанные пары давно известны (носки). Как их доставить на другую сторону статыщ световых лет?
431 ДенисЧ
 
22.10.21
16:32
(429) см (430) Чтобы запутанный квант передал что-то, он должен быть на стороне передатчика...
432 ДенисЧ
 
22.10.21
16:32
(427) А, то есть на Земле оставшееся время жить в ванне?
У Хайнлайна есть на эту тему история...
433 Garykom
 
22.10.21
16:35
(432) И там даже родившиеся на Луне смогли после тренировок на Землю
434 Kassern
 
22.10.21
16:35
(431) ну вот, вместо человека отправлять робота(аватара) с "передатчиком", а управлять им с земли с помощью квантовой запутанности.
435 Garykom
 
22.10.21
16:38
(430) (431) Там фишка что парадокс не обходится
Со скоростью света долго передаются запутанные частицы и накапливаются, а затем они быстро используются для сеанса онлайн связи

Радиозадержка до Луны минимальна, достаточно 5-10 потоков чтобы один в онлайне использовать непрерывно
436 exwill
 
22.10.21
17:03
(410) Совершенно верно
437 exwill
 
22.10.21
17:05
(411) Если ты постоялец, то в стоимость билета уже включен обратный перелет. Все за твой счет. Если ты командированный организацией, например правительственной, то за счет правительства. Если ты нанимаешься на работу, то за счет работодателя
438 Kassern
 
22.10.21
17:05
(436) а вы не рассматриваете колонию на луне, как ссылку?
439 exwill
 
22.10.21
17:07
(425) Генераторы водорода уже сейчас продаются. А что там продавать? Катод, анод ну и все
440 Garykom
 
22.10.21
17:08
(437) Работодатели тебе сча оплачивают проезд на работу и обратно до дома?
441 exwill
 
22.10.21
17:08
(438) Исключено. Разве что, как добровольную
442 exwill
 
22.10.21
17:08
(440) Вахтовикам то? Только в путь!
443 Kassern
 
22.10.21
17:11
(441) ну как добровольную, либо смертная казнь, либо искупление в лунной колонии)
444 exwill
 
22.10.21
17:15
(443) А зачем? Какой смысл?
445 Kassern
 
22.10.21
17:18
(444) как какой? Тестировать систему, до тех пор, пока не будет 100% безопасной и проверенной на людях. А если кто-то не сможет выдержать, или появятся какие то болезни и т.д. ну ничего страшного, человек знал на что шел.
446 Kassern
 
22.10.21
17:20
(444) чтобы не получилось как с биосферой2, где не учли многие нюансы и пришлось кислород извне поставлять. Там же такие "нюансы" могут привести к массовой гибели
447 trad
 
22.10.21
17:32
один бредит водой на Солнце, другой передачей инфы быстрее c
)))
448 Kassern
 
22.10.21
17:34
(447) а как вы можете объяснить эффект квантовой запутанности?)
449 Bigbro
 
naïve
23.10.21
05:21
(324) вот эти передергивания с температурой в межзвездной среде можешь для впечатлительных девочек оставить, они в восторге будут.
мне не надо пытаться мозги делать - не выйдет, уровень у тебя не тот.
450 Bigbro
 
naïve
23.10.21
05:23
но если ты хочешь вытрепываться дальше - давай расскажи что происходит когда частица с энергией соответствующей 100 млн градусов попадает в комету.
внимательно слушаю.
451 exwill
 
23.10.21
12:40
(449) В чем тут передергивание? Абсолютно уместный пример, показывающий вашу ошибку. Нельзя делать выводы по одному параметру (температура), не учитывая другого (плотность вещества)
452 exwill
 
23.10.21
12:47
(450) В молекулу вы хотели сказать? В этом случае произойдет разложение молекулы. И что?
453 Bigbro
 
naïve
23.10.21
13:01
(452) все, что требовалось от вас услышать.
454 exwill
 
23.10.21
13:08
(453) Вот только за то время, как одна молекула будет разрушена, условно говоря, две новых появятся. На микроуровне разрушение и соединение идет всегда. Вопрос только в том, что идет быстрее. Поэтому, например, при температуре около 2500 C и плотности 0.001 г/см3 процесс разрушения начинает превалировать над процессом соединения. Теперь ответьте на вопрос: какая нужна температура, если плотность у вас будет 0.0001 г/см3?
455 Krendel
 
23.10.21
15:01
И еще 2 других это давление и катализаторы, кто-то явно не знает химии
456 exwill
 
23.10.21
17:20
(455) А кто-то не знает физики. Если мы учли температуру и плотность, то зачем нам давление?
457 Bigbro
 
naïve
25.10.21
04:45
(454) ты безнадежен, к сожалению. в своей твердолобой уверенности в собственной правоте.
как можно выстраивать рассуждения, не учитывая поток высокоэнергетических частиц, которые будут продолжать бомбить и разрушать молекулы?
а теперь расскажи сколько там частиц на кубический сантиметр допустим, что вдруг у молекул есть возможность свободно синтезироваться, не разрушаясь.
458 exwill
 
25.10.21
07:20
(457) 0,0001 г/см3, примерно в десять раз ниже плотности воздуха на уровне моря
459 exwill
 
25.10.21
07:29
(457) Кстати, а какие-такие частицы будут по-вашему бомбить? Конкретно?
460 АгентБезопасной Нацио
 
25.10.21
07:34
(456) применять к плазме законы идеального газа, и при этом утверждать, что "кто-то не знает физики" - феерично!
461 pechkin
 
25.10.21
07:35
(459) солнечный ветер
462 pechkin
 
25.10.21
07:35
А у луны есть магнитное поле?
463 Bigbro
 
naïve
25.10.21
07:37
(459) тебе про состав космических лучшей лекцию читать, серьезно?
почитай сам
http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/039.htm
хотя бы тут
а потом подумай если энергия для распада молекулы воды порядка 5 эВ
а космические лучи имеют энергию 10^5-10^21 эВ
и оцени поток космических лучей из известных данных (~0.01 см-2·с-1).
какой каскад взаимодействий произойдет при попадании.
464 exwill
 
25.10.21
07:42
(463) А причем здесь Солнце?
465 exwill
 
25.10.21
07:43
(461) Откуда он на поверхности?
466 Уши от слоника
 
25.10.21
07:50
(465) А с чего ему не лупить по поверхности Луны в отсутствие у оной магнитосферы?
467 exwill
 
25.10.21
07:53
(466) Мы сейчас про Солнце. Обсуждаем запасы воды на поверхности Солнца
468 Уши от слоника
 
25.10.21
07:58
(467) Аа.
Не, на Солнце воды быть не может ни в каком агрегатном состоянии.
469 Уши от слоника
 
25.10.21
07:59
+(468) И да, солнечный ветер - он не откуда-то из коронарного слоя идёт, его источник вовсе в ядре, так что на условной поверхности у него плотность едва ли не самая высокая в Солнечной.
470 Уши от слоника
 
25.10.21
08:00
+(469) На самом деле не совсем в ядре, это лишь результат процесса, источником которого является ядро. Но сути это не меняет.
471 Уши от слоника
 
25.10.21
08:04
Хотя не. Подумал, засомневался, полез в гугл и расчёты. В какой-то момент времени вода действительно существует на Солнце в молекулярной форме, каждую секунду. Молекулы воды достаточно прочны, чтобы не разрушаться от температуры в верхних слоях фотосферы, правда, они быстро распадаются под потоками частиц, но при этом всё время образуются новые молекулы. Так что, пожалуй, вы правы.
472 Уши от слоника
 
25.10.21
08:07
+(471) Ага, а ещё интернеты подсказали, что в пятнах, где температура ниже относительно остальной "поверхности" (порядка 4000-4500К), этой самой молекулярной воды больше, и в итоге даже тысячные доли процента массы Солнца, на которые приходится такая вот водичка, превышают общий объём воды во всей системе.
Такие дела, что ни день - то новая информация. Пользы, канеш, с неё маловато... :)
473 ДенисЧ
 
25.10.21
08:09
(472) А давайте мишу отправим туда воду добывать )))
474 Уши от слоника
 
25.10.21
08:17
Полез на предыдущую страницу. Bigbro уже всё вышеперечисленное озвучил. Ну и да, кометы с фотосферой сравнивать чот такое себе.

(473) Ага, вёдрами вычёрпывать :)
475 АгентБезопасной Нацио
 
25.10.21
08:30
а пока американы запланировали облет Луны на февраль 2022..  SLS  с Орионом "заинтегрировали" в цехе вертикальной сборки на канаверале. Будем посмотреть. не так уж и долго осталось.
476 АгентБезопасной Нацио
 
25.10.21
08:30
+(475) непилотируемый облет, конечно же.
477 pechkin
 
25.10.21
08:33
(473) но мы же не изверги. Ночью пусть летит (с)
478 Bigbro
 
naïve
25.10.21
08:36
(464) а что космические лучи которые к нам с солнца прилетают на землю каким то образом пролетают мимо фотосферы на выходе, избегая взаимодействия с вашими солнечными океанами?
а что галактические и внегалактические лучи вокруг солнца облетают, правда?
479 pechkin
 
25.10.21
08:45
(478) типа того. Энергия с поверхности до короны каким то хитрым спрсобом перемещается
480 pechkin
 
25.10.21
08:46
481 Bigbro
 
naïve
25.10.21
10:32
(479) никаких хитростей - конвекция и лучистый перенос в основном.
про температуру короны  с миллионами градусов и пересоединением магнитных линий - это отдельная тема, это поверхностный режим.
482 exwill
 
28.10.21
16:32
Еще пара интересных фактов о Солнце.
1. Солнце - абсолютно черное тело.
2. Если Солнце нагреть, оно остынет. А если охладить - нагреется.
483 Garykom
 
28.10.21
16:55
(482) 1. Нет. Только "в наибольшей степени обладает свойствами"
2. Какой то детский уровень
484 exwill
 
28.10.21
17:04
(483)
1. Ну хорошо. Пусть будет очень черное тело )))
2. Отрицательная теплоемкость будет достаточно по-взрослому?
485 ДенисЧ
 
29.10.21
20:20
Тут врут, что на крю-драгоне протек сортир и космонавты три дня сидели в этом...

"Компания Илона Маска SpaceX модернизировала туалет на космическом корабле, чтобы предотвратить утечку мочи в пространстве:

«Космический корабль, названный «Выносливость» (Endurance), отличается от двух других капсул SpaceX небольшим, но важным преимуществом — в нем есть туалетная система, которая была обновлена для предотвращения утечки мочи в космосе», пишет издание Space

(https://www.space.com/spacex-redesigned-toilet-crew-3-mission)Оказывается, утечки жизнедеятельности произошли во время последнего трехдневного полета миллиардера Джареда Айзекмана и трех других непрофессиональных туристов на околоземную орбиту в прошлом месяце."

У кого есть правдивая информация? Есть чем опровергнуть?
486 exwill
 
29.10.21
21:03
(485) Почему сразу врут? Туалеты ломаются, бывает
488 exwill
 
29.10.21
21:20
(487) В этом "противоречии" вся фишка. Я скажу так, чтобы тебе понятнее было. Если ты каким-то образом начнешь подводить к Солнцу энергию, тогда оно не нагреется, как все нормальные тела, а наоборот охладится.
490 exwill
 
29.10.21
21:24
(489) Содержательный разговор
492 exwill
 
29.10.21
21:35
(491) Это точно. Надо думать прежде, чем писать )))
493 exwill
 
29.10.21
21:35
Ты можешь прямо сейчас заняться этим
494 piter3
 
29.10.21
21:55
Мальчик 3 дня пойдёт на отдых
495 piter3
 
модератор
29.10.21
22:00
АН нет, Тролли идут на дольше, общайтесь, мы постараемся вырезать это оперативно
498 exwill
 
30.10.21
13:51
Вернемся к теме. Как вы думаете - в чем смысл лунной орбитальной станции?
499 pechkin
 
30.10.21
17:41
(498) раз ее до сих пор нет, то цена / смысл пока себя не оправдывает
500 exwill
 
30.10.21
18:49
(499) Пусть так. В чем гипотетический смысл?
501 ДенисЧ
 
31.10.21
10:18
(498) Знаешь, человек, прежде чем начать бегать марафон, обычно делает два шага около кроватки.
Хотя тебе этого не понять...
502 acht
 
31.10.21
10:37
(501) Калимулин сразу таким родился, ему этого не понять =)
503 ДенисЧ
 
31.10.21
10:46
(502) "Хотя тебе этого не понять" (С) Я, непревзойдённый.
504 exwill
 
31.10.21
12:30
(501) Прежде чем бежать марафон, человек бежит 500 км., участвует в битве и получает ранение. Возвращаясь к теме, в чем ваша мысль? Лунная орбитальная станция, она для чего?
505 acht
 
31.10.21
12:35
(504) Для отработки технологий, Михал Игоревич. Так понятней?
506 exwill
 
31.10.21
12:38
(505) Каких технологий? Никто не строит шоссе для отработки технологий шоссе. Шоссе строят, чтобы по нему ехать
507 acht
 
31.10.21
12:42
(506) Будущих технологий, Михал Игоревич. Будущих.
508 exwill
 
31.10.21
12:49
(507) Что-нибудь еще можете сказать?
509 acht
 
31.10.21
12:51
(508) А вам таки не о чем больше спрашивать?
510 exwill
 
31.10.21
12:52
(509) В данной ветке пока нет
511 acht
 
31.10.21
12:53
(510) Спасибо большое.
512 Гений 1С
 
31.10.21
13:05
зашел написать о том, что американцы не летали на луну. ;-)
513 ДенисЧ
 
31.10.21
13:31
(504) "Прежде чем бежать марафон, человек бежит 500 км"
Марафон, мишенька, это 42 км.

Это к тому, что прежде чем добывать воду на Солнце - нужно научиться в ту сторону хотя бы ползти.
514 exwill
 
31.10.21
14:27
(512) Это приветствуется! И как именно они не летали?
515 exwill
 
31.10.21
14:30
(513) Человек, в память о котором проводятся эти состязания, сначала пробежал до Спарты и обратно. Затем принял участие в битве, где был ранен. И только после всего этого он побежал 42 километра и обогнал всех.
516 ДенисЧ
 
31.10.21
14:32
(515) Но сначала он сделал 2 шага у кровати.
517 exwill
 
31.10.21
14:33
(516) Все ты врешь ))) Сначала он сделал один шаг
518 ДенисЧ
 
31.10.21
15:43
(517) Ага. То есть в принципе согласие достигнуто.
Нужно сначала долететь до Луны, а потом устраивать станции дОбычи воды из Солнца.
Ещё вопросы остались?
519 exwill
 
31.10.21
15:46
(518) Остались. Что выгоднее. Лететь на Луну прямиком или через орбитальную станцию?
520 ДенисЧ
 
31.10.21
15:57
(519) Зависит от.
Но, извини, я давно с бисерной фабрики уволился, и все остатки наворованного у меня любовницы и их матери утилизировали. Так что разбрасывать нечего
521 exwill
 
31.10.21
15:58
(520) Не прибедняйся! От чего зависит?
522 ДенисЧ
 
31.10.21
16:09
(521) "я давно с бисерной фабрики уволился"
От того, работаю я на бисерной фабрике или нет.
523 exwill
 
01.11.21
11:08
Польша подписала "лунное" соглашение
https://www.nasa.gov/feature/poland-signs-artemis-accords-at-iac
524 Веселый собака
 
01.11.21
11:15
(523) а на чем они летать собрались?
525 ДенисЧ
 
01.11.21
11:16
(524) На газовой тяге.
526 exwill
 
01.11.21
11:20
(524) На чем придется. Купят билет у Маска и полетят. Какие проблемы? Кроме того, чтобы участвовать не обязательно куда-то летать. Сколько у Канады астронавтов? (один действующий) А "канадская рука"?
527 exwill
 
01.11.21
11:24
Вообще-то это договор о другом. Вся фишка в том, чтобы не признавать добычу ресурсов национальным присвоение. Действующий международный договор о космосе можно трактовать так, что ничего на Луне (и вообще в космосе) добывать нельзя.
528 Fish
 
01.11.21
11:26
(526) Проблемы в том, что Маск ещё на Луну не умеет летать. Хотя обещал уже давно.
529 exwill
 
01.11.21
11:27
(528) Просто пока билеты никто не покупает. А так-то какие проблемы? Falcon heavy дотягивает
530 exwill
 
01.11.21
11:28
(527) + ну и пункт о том, чтобы Аполлоны на металлолом не растащили
531 ДенисЧ
 
01.11.21
11:33
(529) Уже дотянул? Или говорят, что дотягивает?
532 Злопчинский
 
01.11.21
11:35
(0) А человекоподобные боевые роботы для обороны периметра дОбычи российских предприятий уже есть?
533 Fish
 
01.11.21
11:38
(529) Дотянуть мало. Неплохо бы ещё и назад вернуться :)))
534 exwill
 
01.11.21
11:39
Когда обсуждался закон о космосе, США предлагали формулировку: "государствам ничего, частникам все".
СССР в силу своих идеологических заморочек перевозбудился на "частников" и настоял на том, чтобы формулу обрезали. В результате осталось абсурдное "государствам ничего", которое при желании можно трактовать, как "никому ничего", потому что любое частное лицо должно действовать с разрешения и от имени какого-либо государства. Соглашения Артемиды - это попытка преодолеть юридический казус.
535 exwill
 
01.11.21
11:40
(533) Назад не проблема.
536 ДенисЧ
 
01.11.21
11:41
(532) Роботы есть. А человекоподобными им не обязательно.
537 exwill
 
01.11.21
11:54
(533) Назад гораздо "ближе", чем туда
538 Веселый собака
 
01.11.21
13:15
Специалисты НИИ механики МГУ и проекта «Братья Вольт» показали инновационную разработку, которой нет аналогов в России. Это робот-собака, сильно похожий на то, что делает в США компания Boston Dynamics.

https://www.iguides.ru/main/gadgets/kosoy_khromoy_no_nash/
539 ДенисЧ
 
01.11.21
13:37
(537) Ты прав. Просто падаем и всё...
540 RomanYS
 
01.11.21
13:42
(539) вместе с Луной? Устанешь ждать. Нужно от Луны всё-таки оторваться. Ну и тормозить как-то надо, хотя если не спешить можно об атмосферу попробовать.
541 exwill
 
01.11.21
13:52
(540) ... и все это гораздо "ближе", чем туда
542 ДенисЧ
 
01.11.21
13:54
(540) А зачем тормозить? мише было бы полезно ещё допускоритель пристроить...
543 RomanYS
 
01.11.21
13:57
(541) там заправок нет и космодромов, а так то понятно, что энергетически наша яма глубже
544 exwill
 
01.11.21
14:10
(543) Заправка на Луне - дело не хитрое. А космодром еще более не хитрое.
545 ДенисЧ
 
01.11.21
14:15
(544) Да, там на каждом кратере заправки лукойла и бритишпетролиума стоят. Как же мы забыли...
546 exwill
 
01.11.21
14:15
(545) Не на каждом, но есть места
547 ДенисЧ
 
01.11.21
14:16
(546) А можно координаты, где они там стоят?
548 АгентБезопасной Нацио
 
01.11.21
14:17
(529) флакон-хэви "дотягивает" только "на облет", и то драконом, а не орионом. Но нюанс в том, что автономность Дракона - неделя, т.е. для облета "впритык" (аполлоны были квалифицированы на 14 суток автономки). Хэви не квалифицирована для пилотируемых полетов, для квалификации нужно десяток полетов, а нагрузок-то - нет (это, кстати, еще и вопрос блажащим про "крайне необходимые" супертяжелые РН). Даже если решат запустить Орион флаконом -  нужно заморачиваться интеграцией Орион-Флакон, а это время, деньги и административные барьеры (начиная от трений между фирмами, трениями внутри НАСА, и заканчивая вопросами конгресса к НАСА и налогоплательщиков к конгрессу)... ну и вопрос целесообразности - денег потребуется изрядно, а перспектив никаких, он суперсилоснуюбашню пилит...
549 ДенисЧ
 
01.11.21
14:18
(548) Драконом - это тем, у которого канализацию прорывает?
550 RomanYS
 
01.11.21
14:19
(549) это специальная фича для космотуристов была
551 АгентБезопасной Нацио
 
01.11.21
14:20
(549) да, именно. Проблему уже выяснили, и внесли изменения. в т.ч. в тот КК, который полетит послезавтра.
552 АгентБезопасной Нацио
 
01.11.21
14:20
(538)  "обучат его дополнительным действиям, например, прыжкам и взаимодействию с людьми." - т.е он будет "напрыгивать и взаимодействовать?"
553 exwill
 
01.11.21
14:23
(547) На полюсах поищи
554 ДенисЧ
 
01.11.21
14:24
(553) Я попросил тебя координаты, а ты начинаешь крутиться, как священный уж на сковородке.
Признайся, что не знаешь, есть ли там заправки лукойла и бритишпетролеума, о которых ты заявил в (546)...
555 exwill
 
01.11.21
14:28
(554) Да есть, есть. На полюсах, говорю же. Зачем тебе точнее? Завтра летишь?
556 АгентБезопасной Нацио
 
01.11.21
14:30
(550) Нет, у того, который на орбите, тоже обнаружили такую же проблему. Только в значительно более мелких масштабах (отдельные капли под внутренней обшивкой, в отличие от "некоторого количества", в несколько десятков миллилитров, как у туристов).
Разница в том, что у нас такие сведения будут расценены как "порочащие роскосмос" (и поэтому запрещены к публикации), а буржуи публикуют, не боятся...
557 ДенисЧ
 
01.11.21
14:32
(555) Нет, послезавтра. Так что, пожалуйста, дай координаты...
558 ДенисЧ
 
01.11.21
14:32
(556) Ага, сами публикуют, как же...
559 exwill
 
01.11.21
14:37
(556) Зачем сразу "порочащие"? Просто скажут, что это была гостайна и посадят опубликовавшего лет на 20
560 АгентБезопасной Нацио
 
01.11.21
14:48
(558) Ну да, директор спейсов по пилотируемым полетам 20 сентября так прямо и сказал, что "во время полета было несколько проблем, в т.ч. с системой обращения с отходами" ("Waste Management System"). а МошенникМаск® в своем свиттере подтвердил наличие проблемы. Более того, они безо всяких ужимок проверили КК на орбите, нашли там такую же проблему, проверили возможные последствия,  заодно нашли решение, внесли изменения в готовящийся к старту КК...
561 Salimbek
 
01.11.21
15:58
(560) "Внесли изменения" - это аналог "Запретили пользоваться, памперсы есть"?
562 exwill
 
01.11.21
16:02
(561) Нет. То, что просто вставлялось друг в друга, заварили наглухо.
563 Salimbek
 
01.11.21
16:12
(562) Ну чтож, поздравим их... Теперь астронавты смогут без опасений светить причиндалами перед остальным экипажем.
564 exwill
 
01.11.21
16:13
(563) Там шторки
565 Salimbek
 
01.11.21
16:17
566 АгентБезопасной Нацио
 
01.11.21
16:26
(565) можно найти аналогичную фотографию АСУ в СОюзе или на МКС - это не значит, что там "светят причиндалами.
а уж наличие такой фотографии http://artemjew.ru/2018/05/31/space-toilet/  явно должно означать, что космонавты там хором ссут, да?
567 Salimbek
 
01.11.21
17:00
(566) Может и хором, почему нет? Однако наблюдаю на указанном фото отдельное помещение для... На фото Песке я такого отдельного помещения не наблюдаю. Также не наблюдаю достаточного пространства, для укрывательства шторками, зонтиками и прочими накидками.
Впрочем, возможно так сделано специально, чтобы не возбуждать гендерно-нейтральных существ. (Ну типа как в душевой в Звездном десанте, существа моются вместе)
568 exwill
 
01.11.21
17:47
(565) Это фото не туалета, а той самой злополучной трубы. Туалет наверху
569 exwill
 
01.11.21
17:49
Кстати, с обзорным куполом. Для полного удовольствия, так сказать
570 Fish
 
01.11.21
17:52
(569) А если кто снаружи увидит? :)
571 Salimbek
 
01.11.21
18:07
(568) Это сам сортир. Хотя шторку он там упомянул.
https://www.flickr.com/photos/thom_astro/51137531971
572 exwill
 
01.11.21
18:18
(571) Нет.
573 exwill
 
01.11.21
18:20
574 Fish
 
01.11.21
18:23
(573) Туалет катапультировали что ли? :)))
575 exwill
 
10.11.21
22:33
NASA переносит пилотируемую высадку на Луну на 25 год.
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-outlines-challenges-progress-for-artemis-moon-missions
576 bzs015
 
30.11.21
16:10
Космолет нового типа требуется для освоения космоса, и уже идут и идут статьи в эту тему https://zen.yandex.ru/media/dbk/my-nikuda-ne-poletim-s-zemli-bez-giperdvigatelia-i-nam-pridetsia-ego-sozdat-esli-hotim-osvaivat-kosmos-610bd5548b5c8b6b3de2eec3?& Все, что сделано и делается сейчас для космоса, мало подходит для экспедиций, мягко говоря. Пока МКС, - вокруг земли предел возможностей. Да и то там возникают уже нюансы, кто-то дырки в корпусе сверлит, кто-то в туалет нормально не может сходить, туалет сломан. Все должно быть продумано и просчитано в систематизированных мелочах. А мелочей там просто нет. Ибо цена этим нюансам может быть жизнь.
577 Гений 1С
 
03.12.21
08:44
думаю, полеты на луну стали возможны только благодаря успехам Гитлера в пропаганде. До этого никто бы не додумался вешать такую глобальную лапшу на уши всему миру. Но т.к. лунная афера прокатила, потом уже автоматом прокатило и 9/11 и пандемийка.
578 АгентБезопасной Нацио
 
03.12.21
09:28
(577) не употребляй по отношению к себе слово "думаю". "фиксин думает" - это оксюморон.
579 Krendel
 
03.12.21
09:38
(519) очевидно, одним аппаратом ра существующих технология не долететь, поэтому имеет смысл под каждую среду иметь специализированный аппарат
580 exwill
 
03.12.21
10:33
(577) "Лунную аферу" задумал Гитлер?
581 exwill
 
03.12.21
10:35
(579) Starship долетает
582 PLUT
 
03.12.21
10:36
(580) неа, по мнению Г1С он первый придумал "сцать в уши"
583 Salimbek
 
03.12.21
11:56
(581) Не забываем, пока, добавлять слово "Теоретически"
584 Krendel
 
03.12.21
11:59
(581) А обратно?
585 АгентБезопасной Нацио
 
03.12.21
12:04
(584) сначала долетел бы "туда". Он пока еще "летает" "чисто теоретически"... Ждем 2022...
586 exwill
 
03.12.21
12:13
(584) И обратно. Обратно существенно "короче", чем туда
587 exwill
 
03.12.21
12:14
(585) Не чисто. Но, да, отчасти теоретически
588 bzs015
 
07.12.21
11:49
Создание искусственной атмосферы человеком на других планетах одна из тем будущего развития космонавтики и космонавигации и здесь идут уже исследования, например: https://hightech.fm/2021/11/22/mars-magnet
589 АгентБезопасной Нацио
 
07.12.21
12:15
(588) вы точно знаете значение слово "космонавигация"?
590 exwill
 
07.12.21
22:38
(588) Все это нереально. Т.е. попробовать сделать, конечно, можно. Может даже и получится. Но зачем? На что будут потрачены огромные ресурсы? На то, чтобы гулять по поверхности? Когда дело дойдет до дела, все подобные проекты будут зарублены на корню. Потому что затрат много, а на выходе сущий пустяк
591 bzs015
 
21.01.22
12:40
Интересный момент появился на МКС в настоящее время: наши сварочные швы пузырятся в космосе и лопаются. Отсюда все более и более встает вопрос об использовании МКС, как таковой. Предполагаемая причина наших ученых: перегрев швов при сварке? Это очень сложный диагноз и тем более сложные решения этого вопроса. Возможно нашим ученым лучше подумать об использовании при сварке сварочных электродов и швов с добавлением металла Ванадия. Ванадий гибкий метал и не лопается. В свое время в ракетных шахтах присутствовали целые ванадиевые плиты. Если у кого были еще старые гаечные  ключи с надписью Ванадий легко можно было убедиться о великолепной гибкости этого металла. Тем более основные рудники Ванадия находятся в Казахстане рядом с Байконуром.

Свое
592 fisher
 
21.01.22
12:55
Хотел написать едкий комментарий и растерялся среди богатства вариантов.
В общем, пошли им открытку. "Лопаются швы? Ну а может лучше ванадий?"
593 trad
 
21.01.22
12:56
(591) по вашему модули МКС варят на Байконуре?
594 АгентБезопасной Нацио
 
21.01.22
13:06
(591) сложный диагноз - это, судя по всему, у вас.
имхо (на мой обывательский взгляд) даже неизлечимый...
595 Chai Nic
 
21.01.22
13:06
(591) "Возможно нашим ученым лучше подумать об использовании при сварке сварочных электродов и швов с добавлением металла Ванадия"
Срочно пишите письмо в Академию Наук! Наши ученые так заняты поворотом земной оси по ночам, что не высыпаются и не могут сами додуматься до такого решения!
596 АгентБезопасной Нацио
 
21.01.22
13:08
(595) ээээ... а разве не медведи крутят?
597 ДенисЧ
 
21.01.22
13:11
(596) Медведи трутся. А наши ученые изменяют гравитационное поле
598 exwill
 
22.01.22
10:10
Помните как наш физик Андрей Гейм развлекал публику левитирующей лягушкой? Ему еще за это Шнобелевскую премию присудили. Кстати, он наверно единственный, кто имеет и ту и другую премии. Все тогда посмеялись, а вот китайцы подошли к делу серьезно. Используя эффект диамагнитной левитации, они создали камеру, которая имитирует лунную гравитацию (1/6 g)
https://aif.ru/society/science/chto_za_iskusstvennuyu_lunu_sozdali_v_kitae?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
599 АгентБезопасной Нацио
 
22.01.22
10:17
(598) есть ощущение, что опять "ученый изнасиловал журналиста"©
600 АгентБезопасной Нацио
 
22.01.22
10:22
(598) разные "магнетики" будут вести себя в этой камере по-разному, от "потери 1/6" до потери большей части, меньшей, или вообще "дополнительной гравитации". ну и живого человека в такую камеру пихать - чревато...
601 exwill
 
22.01.22
10:23
(600) Это понятно. Настоящие 1/6 g можно получить только на Луне.
Вот, кстати, оригинал
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3162972/china-has-built-artificial-moon-simulates-low-gravity-conditions
602 exwill
 
22.01.22
10:30
Оригинал интереснее перевода
603 bolder
 
22.01.22
12:58
(0) Преодолеть космическую радиацию биологическим существом за пределами защитного пояса Земли - очень сложная задача,нужен колоссальный космический корабль.Поэтому на Луну не скоро.

Свое
604 exwill
 
22.01.22
13:33
(603) Моментально испепеляющая радиация. Как же, как же... наслышаны
605 pechkin
 
22.01.22
15:23
Можно ночью на луну лететь. От солнечного ветра как минимум будем защищены
606 Злопчинский
 
22.01.22
15:25
"Айрон Скай" все смотрели?
607 exwill
 
22.01.22
15:41
(605) Не получится. Летом ночи короткие, а зимой солнце слишком близко )))
608 Злопчинский
 
22.01.22
16:02
(607) зима (то бишь смена времен года) не от того, что солнце близко/далеко - а от наклона земной оси.. вроде так всегда было...?
609 exwill
 
22.01.22
16:05
(608) Все так. Но это не отменяет тот факт, что в северном полушарии зимой солнце БЛИЖЕ, чем летом
610 Злопчинский
 
22.01.22
16:08
(609) намного ближе?
611 exwill
 
22.01.22
16:22
(610) На 5 миллионов километров
612 bzs015
 
27.01.22
22:55
Мы много говорим про магнитную составляющую нашей жизни. Вот например почему мы ходим по Земле, а не летаем? Все очень просто, внутри нас 2 круга кровообращения кровь циркулирует внутри наших сосудов создавая трение, намагничивая нас и мы притягиваемся к земле. Вспоминаем школу уроки физики с эбонитовыми палочками. Их натирали шерстяными тряпочками и они начинали притягивать обрывки бумаги. Т.е. магнетизм от трения в том числе. Но вы скажете, что из истории есть примеры левитации  в основном в религии, Но вспомним йогу в странах Индостана. Там некоторые йоги после многолетних тренировок останавливали сердце и снова запускали его. Движение крови из пореза остановить для них не было проблемы. Почему бы им не остановить движение крови внутри себя кратковременно и не достигнуть левитации? Но для этого нужна специальная диета, способности и тренировки. Что интересно, что сегодня эти секреты левитации утеряны и никто в мире в наше время пока не повторил эту способность. Но магнетизм еще и от магнитной руды и созданных магнитов. Резервов много для создания условно вечного двигателя на неисчерпаемой энергии. Просто мы еще пока интеллектуально не подошли к этому.

Свое
613 acht
 
27.01.22
23:14
(612) Я сожрал магнит от динамика. Сейчас я отлеплюсь от холодильника, что мне делать дальше?
614 Salimbek
 
27.01.22
23:14
(612) А в камне какая кровь циркулирует?
615 acht
 
27.01.22
23:16
(614) Уродливое такое красноватое образование из спрессованных и причудливо изогнутых полимеризированных остатков растений, почвы и костей. Довольно распространёна, слабоэффективена. Найти этот артефакт можно возле аномалий "карусель"
616 bzs015
 
28.01.22
06:34
Интересная ссылка про магнит и его свойства https://zen.yandex.ru/media/inznan/chto-nahoditsia-mejdu-poliusami-magnita-taina-raskryta-61ee49d45eab6347b6d930ca?& Увы, но это только малая толика его понимания.
617 bzs015
 
28.01.22
06:44
Интересные исследования про космонавтов на МКС. Они в так называемой невесомости, и у них циркуляция крови совсем не такая как на Земле. Отсюда при дли тельном нахождении в космосе, и  по возвращению на Землю они начинают болеть ломкостью костей, у нас это еще называется остеопороз. Борьба с этим явлением движение (используются спортивные тренажеры), в результате которого восстанавливается частично циркуляция внутри, но последствия вреда не устраняются полностью. Пора думать все-таки о внутреннем сильном магнитном основании корабля, для того чтобы человек внутри корабля ходил также как на Земле без невесомости.
618 Bigbro
 
naïve
28.01.22
07:22
(616) интересная кому? тем кто был слишком туп, чтобы понять школьный учебник физики?
619 bzs015
 
28.01.22
07:35
Человек сам по себе большой магнит. Именно внутренняя гравитация организма помогает человеку саморегулироваться и жить. Поэтому в космосе при наличии невесомости на корабле что происходит с человеком, он размагничивается и отсюда повышенная ломкость костей. Человеческие кости начинают рассыпаться. И это медленная смерть. Решать эту проблему необходимо еще до полетов на Марс и другие планеты. А посмотришь на врачей первичного приема у нас.  Фонендоскоп и пару вспомогательного оборудования для первичной диагностики и лечения, да и то не везде. Все должно идти быстрее, а не только мысли и фантазии посещения других планет. Все должно быть пошагово детально в мельчайших деталях продумано. Есть ли это?

Свое
620 Bigbro
 
naïve
28.01.22
07:41
как хорошо что в миста скрипте можно выключить несмешных клоунов.
621 Дух пролетариата
 
28.01.22
08:17
(620) Ты чо, это ж кладезь лулзов :)
622 Bigbro
 
naïve
28.01.22
08:19
смешных я оставляю, но унылых читать не хочется.
623 АгентБезопасной Нацио
 
28.01.22
11:08
(621)(622) интересно, а этот конкретный клоун - он вообще реален? я просто не представляю, как вообще можно жить, будучи настолько тупым...
624 Kassern
 
28.01.22
11:19
(612) что за жесть я сейчас прочитал)) Интересно, человек реально в это верит? А как же быть с мертвыми, почему они не взлетают? Там же кровь уже не циркулирует, намагничивать нечему))
625 acht
 
28.01.22
11:21
(624) >  как же быть с мертвыми, почему они не взлетают
Вот поэтому их и закапывают
626 trad
 
28.01.22
12:12
(625) а если сжигают, то дым от сжигания куда летит? правильно - вверх. Все сходится!
627 Дух пролетариата
 
28.01.22
12:13
(623) Тю, существование Пашо и Гени же вполне доказано)
628 Kassern
 
28.01.22
12:20
(626) (625) мы так сейчас к плоской земле придем)
629 АгентБезопасной Нацио
 
28.01.22
12:34
(627) Они придурки, но все-таки  не настолько тупые (имхо, больше эпатируют публику, нежели говорят серьезно)...
А вот bzs015 (и, похоже, вторая его ипостась - minele) - это уже переходит границы. Даже, имхо, для рен-тв.
630 exwill
 
28.01.22
12:39
(628) Мне одно из последних доказательств плоской земли понравилось. Телевизионные тарелки глядят не вверх, а вбок. Плоскоземельщики, оказывается, наблюдательные )))
631 exwill
 
28.01.22
12:42
Вот интересный проект закона:
https://regulation.gov.ru/projects#npa=116631

На что следует обратить внимание:
1. Борьба с монополизацией в сфере зондирования. Зондировать будет не только Роскосмос, но и частники.
2. У Роскосмоса будет база данных зондирования.
3. Роскосмос будет покупать данные зондирования у частников.
4. Роскосмос будет продавать данные зондирования.
632 astrawalk
 
01.02.22
22:10
633 astrawalk
 
02.02.22
17:30
Чуть позже арабы доставят туда свой луноход.
https://www.thenationalnews.com/uae/2022/01/25/uaes-moon-mission-on-track-for-october-launch/
634 astrawalk
 
02.02.22
17:31
По имени Рашид. Эвона как!
635 Salimbek
 
03.02.22
14:43
(632) Вы на месяц ошиблись )))
636 АгентБезопасной Нацио
 
03.02.22
14:54
(635) какой ты мелочный.... месяц туда-месяц сюда... :-))))
это первый случай, когда Маск опережает заявленный срок!
637 astrawalk
 
03.02.22
14:56
(635) Точно!
638 Fish
 
03.02.22
15:38
(633) Способом Маска? :)
639 bzs015
 
27.02.22
20:38
640 bzs015
 
27.02.22
20:40
(639) Гравитация на Луне, тоже пока есть вопросы для будущих полетов на Луну.
641 bzs015
 
27.02.22
20:42
Опять же на Луне высокая радиация, которая опасна для человека. Надо искать пути и технологии ее снижения и борьбы с ней. Существующие технологии все еще далеки от совершенства.
642 exwill
 
27.02.22
21:00
(641) Толстая стенка вот тебе и вся технология. Существует с незапамятных времен. Если хочется изысканного, то как вариант - толстая прозрачная стенка.