Вход | Регистрация
    1  2  3

Мечтают ли 1C-ники о Cuba.Platform?

Мечтают ли 1C-ники о Cuba.Platform?
Я
   Гений 1С
 
07.01.21 - 17:20
Задал тут вопрос разработчикам Кубы:
https://www.cuba-platform.ru/discuss/t/interes-so-storony-programmistov-1s-k-ubijczam-1s-cuba-sgoditsya/5298

Коллеги, со стороны программистов 1С к “убийцам 1с”. Можно ли рассматривать Cuba в этом ключе.
А именно может ли она рассматриваться как среда быстрой разработки приложений баз данных.
Основная причина “ухода с 1с” - дороговизна платформы.
Сколько стоит платформа Cuba и есть ли на ней какие-то готовые торговые решения, елси да, то почем.

Вот посмотрим, насколько они заинтересованы в продвижении своего продукта. ;-)
   CrushBy
 
201 - 09.01.21 - 20:26
(200) О да, в РФ свобода и демократия изо всех дыр прет. Чья бы корова мычала.
   Малыш Джон
 
202 - 09.01.21 - 20:28
(198) >>А остаются в 1С только те, кто не могут.

Или не только. Кто знает?
   Ненавижу 1С
 
203 - 09.01.21 - 20:29
(197) может стоить фигней не страдать, а начать хоть что-то изучать, а не голословно говорить?
https://metanit.com/sharp/entityframeworkcore/
   Гений 1С
 
204 - 09.01.21 - 20:30
(202) Вон Илья Леонтьев, пасионарий, тоже изучал Джаву, чтобы свалить из 1С за бугор, но потом передумал, ггг.
   Гений 1С
 
205 - 09.01.21 - 20:31
(198) понаехать что ли к вам 1сником. гыгыгы.. ;-)
   Гений 1С
 
206 - 09.01.21 - 20:31
(199) надо написать статью, каким я вижу убийцу 1С.
   Малыш Джон
 
207 - 09.01.21 - 20:31
(201) Серьезно?  Достопочтенный троллинг "а зато у вас негров линчуют" до сих пор работает?
   CrushBy
 
208 - 09.01.21 - 20:32
(202) Проблема в том, что в РБ очень большая диспропорция между количеством и ЗП 1Сников и аутсорса. Это можно даже по вакансиям посмотреть. Средняя ЗП на аутсорсе у нас где-то 1800$ (при этом достаточно вакансий от 3500$ до 5000$), в вакансиях 1C на hh.ru - максимум 1500$.
   Успехов
 
209 - 09.01.21 - 20:33
(201) Что, правда глаза режет? Или ты реально не понимаешь, что ваша фузина - опора режима Лукашенко? Или, как ты для себя всё это оправдываешь? А про демократию точно не беларусам, которым их президент в лицо плюёт, а они только утираются, рассуждать.
   CrushBy
 
210 - 09.01.21 - 20:34
(209) А у вас президент травит оппозицию, и че ?
   Гений 1С
 
211 - 09.01.21 - 20:35
(210) давай без политики, глупое это дело.
   Успехов
 
212 - 09.01.21 - 20:35
(210) Ты от ответа не уходи, опора режима последнего диктатора европы.
   CrushBy
 
213 - 09.01.21 - 20:36
(211) Не я начал. Но согласен, идиотский спор.
   Успехов
 
214 - 09.01.21 - 20:36
(211) Отношение к политике как раз показывает, чего на самом деле стоят разработчики фузины, какая это дешёвка в реальности.
   Гений 1С
 
215 - 09.01.21 - 20:37
(208) при этом проститутки у вас дороже - 100$ в час. Что ломает всякую общепринятую логику сравнения часа 1с-программиста с часом проститутки.
   CrushBy
 
216 - 09.01.21 - 20:37
(214) А какое у нас отношение ? Bro вон успел 15 суток посидеть. А я быстро бегаю :)
   Успехов
 
217 - 09.01.21 - 20:37
(213) Ты за себя ответь, как это ты на словах против Лукашенки, а на деле его опора?
   CrushBy
 
218 - 09.01.21 - 20:38
(215) К сожалению, у проституток нет международной стандартизации, так что тяжело сравнивать цены в разных странах.
   CrushBy
 
219 - 09.01.21 - 20:40
(217) С хрена ли я его опора ?
   Успехов
 
220 - 09.01.21 - 20:41
(219) Твоя фузина автоматизирует конторы, контролируемые Лукашенкой и финансирующие его. И будет продолжать автоматизировать, не смотря ни на что. Если ты этого не понимаешь - ты болван.
   CrushBy
 
221 - 09.01.21 - 20:43
(220) Так мы забираем деньги у кошельков, переводим в баксы и закапываем. Это гораздо более эффективный борьбы с режимом, чем просто шатание по улицам.
   Успехов
 
222 - 09.01.21 - 20:44
(221) Да-да, успокаивай себя, Крашик. Взглянуть в лицо реальности ты ведь не способен, к сожалению. Только балаболить горазд, а ничего существенного так никогда и не сделаешь.
   Serginio1
 
223 - 09.01.21 - 21:00
(189) Ну Asp.Net это и есть сервер. Делай на нем, что хошь.
(197) https://docs.nopcommerce.com/en/developer/tutorials/guide-to-creating-a-page-containing-a-reporting-table-of-datatables.html
   Гений 1С
 
224 - 09.01.21 - 21:10
(223) не, все же надо описать, что я хочу от убийцы 1С, чтобы было понятно, ждите статью
   Ненавижу 1С
 
225 - 09.01.21 - 21:12
(224) вот же графоман
   Вафель
 
226 - 09.01.21 - 21:21
(224) лучше код пиши
   Йохохо
 
227 - 09.01.21 - 21:47
(224) в тендере на грант и куба и фузина будут?
   Serginio1
 
228 - 09.01.21 - 22:28
   Бешеный заяц
 
229 - 09.01.21 - 22:36
(204) в джаву энтерпрайз с пол пинка не прыгнуть, этим желательно сразу после института заниматься пока голова светлая, семьёй не обременен. Есть конечно единичные случаи, но в основном в том числе у нескольких моих знакомых не получилось, но у меня есть примеры когда из 1С довольно успешно в мобильные разработки ушли, там все проще.
   Serginio1
 
230 - 09.01.21 - 22:54
 
 
   Конструктор1С
 
231 - 10.01.21 - 06:55
(228) он писатель, а не читатель
   Конструктор1С
 
232 - 10.01.21 - 07:03
(229) дело не в возрасте, а в привычках. Джавовый тырпрайз подразумевает командную разработку. В команде философия программирования меняется, в цене качественный читабельный код. 1сники одиночки, привыкли писать код для самих себя, принципы написания чистого кода даже не знают
А в целом джавовый энтерпрайз походит на то, чем занимаются 1сники. Что-то типа написания здоровенной самописки для крупного предприятия
   Uberschall
 
233 - 10.01.21 - 08:32
(198) я то же самое в (58) написал
   Uberschall
 
234 - 10.01.21 - 08:42
1С понимает свою нишу. уровень инструментов ограничен так, чтобы можно было в любом небольшом городе найти разработчиков. это и плюс, и минус. плюс- доступность и дешевизна обслуживания. минус- опять же ограниченность инструментов для разработчиков, ниже уровень ЗП для разработчиков. т.е. если 1С повысит сложность инструментов, тогда за ту же зарплату разбегутся разработчики.  Если повысит уровень зп - клиенты разбегутся. проблемы начинаются тогда, когда решение на 1С вырастает и/или требуются особенные инструменты.
   Вафель
 
235 - 10.01.21 - 10:08
(234) зп повышает не 1с. на внутреннем рынке зп 1с и не 1с сопоставимы.
   Гений 1С
 
236 - 10.01.21 - 10:08
(234) Вопрос - зачем повышать уровень инструментов. и в чем ты видишь ограниченность
   Вафель
 
237 - 10.01.21 - 10:09
(236) чтобы писать более качественные программы с меньшими усилиями
   Гений 1С
 
238 - 10.01.21 - 10:14
(237) я не "вода мокрая, земля твердая" просил, а конкретику, КЭП
   Конструктор1С
 
239 - 10.01.21 - 10:28
(234) дело не в ограниченности инструментов, а в рынке. Десятилетие назад глобальный рынок ИТ ещё только формировался, глобального влияния на местные зп не было. Внутри страны тру-программисты не сильно ценились. В 1сники шли и дотнетчики, и плюсплюсники, и джависты. В тот момент 1с была на марше. Сейчас рынок ИТ глобальный, но 1с попросту не используют на жирном западе. Тру-программирование всё больше и больше применяется внутри страны. Поэтому глобальный рынок оказывает на 1с только косвенное влияние, а на тру-программирование непосредственное. Отсюда и более низкие зарплаты у 1сников.
Бизнесу глубоко побоку, сколько там и каких инструментов, он оценивает технологию по других критериям. Например, стоимость владения некой технологией, эффективность покрытия потребностей бизнеса той технологией. 1с в этом весьма привлекательна. Но никто не будет плать за молоко 200 рублей, если его можно купить за 50 рублей. Никто не будет платить за 1сника 400 тыр, если его можно купить за 150 тыр
   Ненавижу 1С
 
240 - 10.01.21 - 10:28
(238) опять дурака включил?
Тебе это уже писали наверное неоднократно.
Разделение уровней абстракции.
Тестируемость кода.
Более гибкое переиспользованию кода.
   Гений 1С
 
241 - 10.01.21 - 11:15
(240) еще раз - конкретику. (239) много текста, не осилил.
   Конструктор1С
 
242 - 10.01.21 - 11:20
(241) не напрягай свои гениальные глазки. Камент не для тебя
   Гений 1С
 
243 - 10.01.21 - 11:41
(242) ну да, эту ахинею я уже читал от тебя ранее. ;-)
   Конструктор1С
 
244 - 10.01.21 - 11:44
(243) молодец что читал
   Ненавижу 1С
 
245 - 10.01.21 - 11:46
Немного психоанализа.
Это такая защитная функция у пациента в виде отрицания.
Всё что не помещается в его парадигму (из-за отсутствия знаний или "религиозным" соображениям) он объявляет отсутствием информации. Защищая тем самым свой мирок от внешнего мира.
Правда остаётся вопрос. Пациент пришёл что-то всё таки узнать или просто тупо попиариться?
   Гений 1С
 
246 - 10.01.21 - 11:59
(245) ну чтобы разобраться в этом, надо аргументированно спорить. то бишь обсуждать аргументы, а не личностей. А то мы так и останемся на уровне "who is who" и не приблизимся к пониманию темы
   Uberschall
 
247 - 10.01.21 - 12:27
(235) 1с влияет на зп программистов 1с более чем косвенно. как минимум она устанавливает минимальную цену на час для франчей.

(236) конкретно чего мне не хватало: вижу ограничение в многопоточности (нет прямого обмена данными между thread-ами), нет нормального инструмента работы с дампами. И это я еще сильно не задумывался.
   Uberschall
 
248 - 10.01.21 - 12:34
(239) смотри, программисты 1С оперируют в основном абстракциями высокого уровня (справочник, документ), а, например, разработчики Сuba (лично я не сталкивался с ней, взял данные из обсуждения в теме ранее) на уровне классов и интерфейсов. Построить решение на 1С будет проще, НО более филигранная работа будет с Cuba. т.е. в последнем случае потребуется более высокий скилл,  стоимость разработки будет дороже, но можно сделать то, чего нельзя сделать на 1С. сравнение примерно как кубики- детальки лего. собрать замок можно и из тех, и из тех. из первых быстрее. но из вторых можно сделать замок с окошками, флажками и т.п. т.е. вопрос именно в нише.
   Uberschall
 
249 - 10.01.21 - 13:41
(240) еще добавил бы, что не хватает функционального программирования. но что это довольно трудно объяснить, не объясняя что такое классы, интерфейсы итп
   Гений 1С
 
250 - 10.01.21 - 13:55
(248) что можно будет сделать, пример, даже любопытно.
   Гений 1С
 
251 - 10.01.21 - 13:55
(248) и главное - зачем
   Uberschall
 
252 - 10.01.21 - 14:00
(250) сделать чем?
   Гений 1С
 
253 - 10.01.21 - 14:53
(252) ну на Кубе что можно сделать такого, чего нельзя на 1С и главное - зачем это пользователю. Внемлю
   Uberschall
 
254 - 10.01.21 - 15:13
(253) изначально ответ был на вопрос в (236) "зачем повышать уровень инструментов. и в чем ты видишь ограниченность"
и далее в постах   (247) (249)  были ответы
   Гений 1С
 
255 - 10.01.21 - 17:15
(254) сам понимаешь, что это кажется мелочами: межпоточный обмен, дампы, функциональное программироавание. Нафейхуа это все в приложениях БД?
   Гений 1С
 
256 - 10.01.21 - 17:15
Это все равно что если бы ты перечислил бы все то же самое и сказал бы, что из-за этого будешь не на си писиать а на ассемблере.
   Uberschall
 
257 - 10.01.21 - 19:42
(255) если не знаешь как использовать, возможно, кажется мелочевкой.
"Нафейхуа это все в приложениях БД?" - межпоточный обмен сам по себе сильно влияет на архитектуру многопоточных приложений. дампы - возможность залезть под капот. по сути 1С монополизировала решение сложных ситуаций. функциональное программирование - тоже сильно влияет на архитектуру приложений. позволяет избавиться от спагетти-кода. почти все перечисленное требует доступа на более низкие уровни абстракции, которые не доступны для программистов 1С. для ларьков можно и "саморез молотком забить", но для более сложных решений требуется более тонкий подходит.
   Гений 1С
 
258 - 10.01.21 - 21:17
(257) функциональное - это Лисп? И это вершина мысли? Остальное не понимаю о чем речь, так что может ты сказал что-то важное. А может и нет. Или доноси в чем важность, или 0 бит, увы.
   Гений 1С
 
259 - 10.01.21 - 21:18
(257) кстати, а что такое спагетти-код в 1с, не подскажешь?
   Йохохо
 
260 - 10.01.21 - 21:35
(259) SSL
 
 
   Гений 1С
 
261 - 10.01.21 - 22:17
(260) не понял
   080808Ник
 
262 - 10.01.21 - 23:22
(261) он намекает на БСП
   Сергиус
 
263 - 11.01.21 - 04:35
(0)Для кого 1с дорого, стоит задуматься - может вообще уйти из бизнеса?)
   Paint_NET
 
264 - 11.01.21 - 06:09
(263) Гене тоже, по ходу, на покой пора. В 1С так и не смог квалификацию поднять до сеньора с соответствующими доходами, теперь за какие-то говноплатформы-псевдоубийцы топит зачем-то, поливая целую отрасль, которая ему же хлеб, хоть и небольшой, обеспечивала. Кризис жанра, так сказать.
   Гений 1С
 
265 - 11.01.21 - 06:58
(262) намек не понят
   Uberschall
 
266 - 11.01.21 - 08:17
(258) да, в т.ч. лисп. по этой причине, например, scala выросла из java. целый язык программирования (sic!). но это по-прежнему не аргумент. повторюсь еще раз, видимо у нас разные критерии важности. (260) в т.ч. а особенно портянка на овер 10тыс строк в модуле КД3.
   Uberschall
 
267 - 11.01.21 - 08:34
(266) вообще я не понимаю к чему все эти темы про поиск убицы 1С, если в своей нише (типа ларьков) 1С очень даже хороша. достаточно уметь ей пользоваться.
   ДенисЧ
 
268 - 11.01.21 - 08:40
(267) Ключевое тут "уметь ей пользоваться"
   Гений 1С
 
269 - 11.01.21 - 08:43
(267) я ищу простое средство разработки приложений БД. речь идет об аналоге платформы 1С.
   080808Ник
 
270 - 11.01.21 - 10:10
(267) это у многих 1сников бывает на определенном этапе. когда общаешься с нищебродами с ларьков, начинаешь задумываться что 1с это дорого. потом осознаешь, что если нищеброды не хотят оплатить лицензии 1с то и тебе за твою "бесплатную" программу не захотят платить. Гений как раз по средине этого пути)
   Uberschall
 
271 - 11.01.21 - 10:19
(270) учитывая, что на текущую стадию у него ушло 20 лет, то на этот путь потребуется еще 20))
   Гений 1С
 
272 - 11.01.21 - 10:34
(270) много нищебродов = сегмент потребителей для тиражки
  1  2  3

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.