Сейчас основные события привлекающие внимание граждан РФ происходят внутри страны а не вовне. В геополитике эти события оффтоп, но регулярно проскакивают в виду актуальности. Давайте внутренние события обсуждать в отдельной ветке, но так-же без срача, хайпа, оскорблений и оффтопа.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
==================================================================================================================================

С просторов интернета после небольшой адаптации:

Среди публики активно набросившейся на Терешкову чётко выделяются три подтипа:
Первый - это хейтеры по интересам. Они имели некие планы на будущее (ну, например, попытаться переиграть "равноудаление", и т.д.), а тут внезапно р-р-раз, и тщательно выстраиваемые схемы летят в мусорную корзину. Абыдна, панимаиш.
Второй - это немногие искренние идеалисты, которые не менее искренне считают, что слово "демократия" сегодня означает ровно то же самое, что и лет пятьдесят назад. Мир очень сильно изменился, а они - нет.
Третья категория - это вот те самые наши пациенты, "поколение снежинок", не знавшее в жизни потрясений страшнее поломки любимого айфона.
Это те самые "снежинки", для кого личный комфорт важнее всего на свете. Они не знают, что такое поиск хоть какой-нибудь работки, чтобы заработать хоть какую-то копейку и принести домой кусочек хлеба. Родители заботливо оградили их от необходимости думать о заработке, да и "святые 90е" давно закончились. Эти деточки выросли на компьютерных играх, в большинстве которых идёт завуалированное форматирование мозгов в нужном ключе (вспомните хотя бы знакомый до горя сжатый кулачек на постере "State of survival", реклама которой не льётся разве что из утюга), на навальных бложиках, на стенаниях родителей, которые "из года в год живут всё хуже и хуже", ежегодно меняя флагманские смартфоны и раз в пару лет - авто. Деточки вырастают, с одной стороны, в тепличной обстановке, а с другой их активно удобряют, пардон, информационным навозом. В итоге через несколько лет на выходе получается индивидуум, с виду вроде бы взрослый, но с поведением капризного трёхлетнего ребёнка. Он отчётливо ощущает тот комфорт, который организовали ему родители, и испытывает подспудный ужас перед перспективой этот комфортец потерять. Потому при малейшем несовпадении картины мира с той виртуалочкой, которую он нарисовал в своём воображении, раздаётся истошный визг. Визг ужаса и ненависти. Деточка видит в реальности угрозу своему комфортному мирку, и подсознательно желает её уничтожить.

Есть 2 момента в отношении недовольных Терешковой:
1.Либерал... настоящий, классически либерал а не те самоназванные либералы в РФ, готов умереть за то, что-бы любой имел право высказывать свою точку зрения... Видна разница с "либералами РФ", поэтому им имя либерасты вполне обосновано.
2.Пора определяться что важнее: личная свобода или выживание государства. Альтруизм вывел приматов из пещер, либерад по своей природе антиатруистична. Куда либерда зовёт? Назад в пещеры? Или думают что вто только скинем "царя горы" и как "запануем сами"?

(0) Давай по базе
Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества.[2] При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией

Ну так в чем проблема зафиксировать в Конституции табу общества, которые не должны обсуждаться?

Терешкова - это которая предложила обнулить сроки президентства Путина?

Ничего не понятно.

(2) это первая женщина-космонавт. Уж лучше бы она ей и оставалась, а не подставкой уткой.
А вот это "Депутат Госдумы Валентина Терешкова сообщила, что к ней поступают письма с благодарностями за «сохранение Путина»." аж до мурашек. Сарказм.

(4) Прикольно. Если бы меня спросили кто первая женщина-космонавт, я бы ответил что Терешкова. Но если меня спросит кто такая Терешкова, то первое что приходит на ум, что это депутат которая предложила обнулить сроки президентства Путина. Человек один и тот же, но какая разительная разница между космонавтом Терешковой и депутатом Терешковой. За одну берет гордость, а за другую стыдно.

"Потому при малейшем несовпадении картины мира с той виртуалочкой,
которую он нарисовал в своём воображении, раздаётся истошный визг.
Визг ужаса и ненависти. Деточка видит в реальности угрозу своему
комфортному мирку, и подсознательно желает её уничтожить"

Как хорошо описал то, как самокритично

(6) Зря нападаешь. Он искренне верит, что та картина мироустройства, которая нарисована в его голове является единственно правильной. И по другому быть не может и не должно.
Я прекрасно помню, как в конце 80 годов все жители СССР делились на три группы: Тех, кто искренне верил в руководящую роль КПСС, победу коммунизма и мировую революцию. Тех, кто на словах в это верил, но на кухне ржал над Брежневым, Горбачевым и травил про них анекдоты. Тех, кто был яростным сторонником КПСС на людях, но в реалии использовал это в реальности для карьеры и обогащения.

(7)Не было уже в 80-х тех, кто искренне верил...

(8) были, но очень мало.

(8) были. Это как те сейчас, которые считают что без ВВП мы пропадем.

(10) Я за свою жизнь искренне зае-я жить от перемены к перемене. Так что пусть лучше Путин

(11) Аналогично, но я вот устал подниматься после кризиса 2008 года, после кризиса 2014 года, скорее всего прийдется подниматься после кризиса 2020 года. И напрямую эти кризисы связываю с текущим правителем.

(12) А по мне все эти кризисы ровно прошли, только жить становилось лучше и лучше. Пусть царствует.

(12) причем нам не устают лить про ФНБ, про финансовую подушку, что мы имеем устойчивую экономику. Только не пойму, если все это так, то почему в 2014 году курс скаканул с 36 до 50? Почему курс скаканул в 2020 с 62 до пока! 73? А в ответ мы слышим, что не время еще кубышку использовать, надо ждать. Только чего ждать? Когда совсем *опа придет? Почему то акции Сбера купить за 2,5 триллиона время не требуется, а нам ждать....

(14) Обсуждали уже, вернись на пару веток назад

(15) А что Вы в этой ветке предлагаете обсудить? Сама ли Терешкова написала тот текст, который прочла? Или важнее, вернуться к вопросу, а с какого перепугу государство покупает за отромные деньги то, что ему и так принадлежит?

(0)"Есть 2 момента в отношении недовольных Терешковой:"

Она никто и звать ее никак. просто говорящий рот. Ей сказали она повторила. Но циничность того кто попросил конечно зашкаливает. Мог бы - просил бы Гагарина, или Леонова, но кто остался тому и дали листочек.

но всякие там "коней на переправе не меняем.. бла бла" ты скажи прямо "хочу править" нет блин делает вид, что мы идиоты.

(18) а у нас все перевернуто с ног на голову. В пендосии Левински сделала Клинтону минет прям на рабочем месте, он поплатился постом президента. А у нас президент взял соблазнил молодую гимнастку, так наоборот!

(19)у вас это у кого?

Путин создал рабочую группу Госсовета для борьбы с коронавирусом. https://tass.ru/obschestvo/7985653
Зачем? У нас есть правительство, которое занимается внутренними проблемами, зачем дублировать функции?
Или надо чтобы теперь по телеку и в новостях почаще звучало слово "Госсовет"?

(10) :) ..месье намекает что в 80-е последние идиотики все еще цеплялись за коммунизм, сейчас они цепляются за ввп, в то время как все прогрессивное человечество под флагами вашингтонского обкома идет в светлое будущее?

Это да, наезды на Терешкову это не от большого ума. А так, цинизм власти в общем то и не удивляет.

1. Заходишь в тему про внутреннюю политику, чтобы почитать про события и прогнозы
2. Читаешь "действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды по признакам принадлежности к какой-либо социальной группе" (с) УК РФ
3. ...
4. Окей, бумер

(7) А ещё были люди, которые ненавидели КПСС и СССР.

(21) Чем больше рабочих групп, тем меньше шансов у коронавируса в России.

(21)/Или надо чтобы теперь по телеку и в новостях почаще звучало слово "Госсовет"?/
Именно так.

(27) многоходовочка

Иногда читаешь, и поражаешься, какие насколько дебильные вещи пишут. Имхо, лучше, чем в (0) и не скажешь: "с виду вроде бы взрослый, но с поведением капризного трёхлетнего ребёнка. "

Давеча в интернете прочитал, что оказывается запрет на массовые собрания из-за коронавируса - это такой ловкий ход Путина, чтобы запретить "возмущённому народу" выходить на митинги. Теперь ещё один с "многоходовочкой". Мозгов совсем нет у таких индивидуумов, похоже :))

(23) Не от большого ума Терешковой? Она своей головой думать способна? Если да, то наезды справедливые, если нет, то и нефиг ей лезть куда не следует и это такой отличный пример почему в Думе не должно быть засилья разного рода спортсменов и артистов, устроили из Думы дом престарелых и приют для отработавших свое..

(29) Нет, многоходовочка это изменения конституции во время эпидемии, когда нельзя устраивать митинги. То же самое было при повышении пенсионного возраста, закон приняли после выборов президента и во время проведения ЧМ. Очень умно.

(30) Нет, от небольшого ума наезжающих. Это как казнить гонца, принесшего плохую весть. От бессилия, то есть.

(0) Заголовок не соответствует содержанию...

(29)/Теперь ещё один с "многоходовочкой". Мозгов совсем нет у таких индивидуумов, похоже :))/
Я вот вижу в этом тексте оскорбление конкретного форумчанина. Вроде на форуме запрещен переход на личности и оскорбления участников форума.

(34) На модеров правила форума не распространяются. :)

(31) Да наоборот, эпидемия помешает собрать народ на "референдум".

(36) За день до 22 апреля объявят, что вирус побежден и можно смело идти на голосование. :)

(37) Ага, так все и поверят :))

(31) "многоходовочка это изменения конституции во время эпидемии" - Т.е. если бы не эпидемия, то и конституцию не стали бы менять? Или эпидемию устроили, чтобы конституцию изменить? Вы давайте, развивайте мысль "многоходовочек". Очень смешно получается :)

(39) Это значит что у Путина еще 4 года в запасе и он мог устроить изменения когда угодно, а тут прям удачно эпидемия подвернулась, гораздо легче несогласных заворачивать в автозаки, да несогласные и сами не выйдут, если не совсем дурачки.

(40) Да как всегда, Путин опять всех переиграл.

(19) а можно ссылку на:
Левински сделала Клинтону минет прям на рабочем месте, он поплатился постом президента
президент взял соблазнил молодую гимнастку, так наоборот

(42) Зачем тебе ссылка на чей-то бред?

(31) Сильно сомневаюсь, что в январе кто-то из правителей мог предугадать, во что выльется история с несколькими заболевшими китайцами.
Сейчас правительство стоит перед дилеммой, либо полноценно реагировать на угрозу коронавируса и сильно осложнить для себя голосование 22го апреля, либо отдать приоритеть голосованию, а люди пусть мрут.
И мы все понимаем, что для правительства выбор очевиден))

(41) Тут не спорю, мужик умный. Но иногда это как-то подленько получается.

(45) Цель оправдывает средства.

(1) мы не такие как они, мы разрешаем существовать альтернативным мнениям а не как в гейропах и пиндостанах

(40) Предложение внести изменения в Конституцию было озвучено 15 января (ежегодное послание президента Федеральному собранию), тогда эпидемия была вроде только в Ухане (Китае).

(43) локальные правила ветки

(45)/Тут не спорю, мужик умный./
Есть более точный термин - хитрый. Хитрость, это искусство обмана. Ум - искусство добывания истины.

(17) ты как только из детского сада! Так было всегда и политика такая грязная и маркая субстанция... вступив раз не отмоешься

(42) кто первый сдал - тот и прав.

(49) Так тут вроде очевидно, что не может быть никакой ссылки, и надо такие посты затирать к чертям собачьим, дабы уровень дискуссии не снижать.

+ (52) у них(и не только) так принято

(53) Не перходим на личности и не очевидно.

(48) Да, да. Надо так срочно внести изменения, что аж кушать не могут. 25 лет не вносили, а тут прям за три месяца ударными темпами. Ну и вносили бы постепенно, могли бы даже голосование не устраивать (деньги только потратят), оно все-равно не имеет юридической силы.

(55) Не очевидно, что Клинтон никакого поста не лишался? Ну ок...

Ничего вы не понимаете в настоящей демократии. Вот как надо!

"Задержание нарушителя коронавирусного карантина в Израиле"
https://www.9tv.co.il/item/11618

(53) если вы не знаете из-за чего объявили импичмент  Клинтону, то зачем вы находитесь в политической ветке?

(56) Волеизъявление народа не нуждается ни в какой "юридической силе".

(56) уверен что 25 лет не вносили поправки? https://ru.wikipedia.org/wiki/Поправки_к_Конституции_России

(57) а какого поста он лишился?

(60)/Волеизъявление народа не нуждается ни в какой "юридической силе"./
Я бы даже так сказал:"Волеизъявление народа не нуждается ни в каком народе". :)

(62) Спроси у автора этого утверждения, мне то откуда знать, что он имел в виду.

(63) Народу это волеизъявление не нужно, это да. Но, "если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно"

В пятницу общался в одной соц.группе по вайберу, с людьми, которые в меру образованные и достаточно взрослые. Всё как всегда и везде - они против Путина, я против всех них. Главный их аргумент "Путина и команду в топку". Но на вопросы "а что дальше?" и "Назовите хоть одну революцию, после которой жить стали лучше?" никто ничего не смог ответить. Т.е. люди не хотят жить лучше, они не хотят учиться у истории, они просто являются рупором плохих людей.
Странно, но ведь это не может быть бесконечно же

(61)как не удобно вышло...

(66) А что, если Путин уйдет, сразу рэволюция будет? Что-то как-то плохо вы про Путина думаете, на самом то деле.

(58) "Путина и команду в топку" - это революционный способ смены власти.
Но мы скатились и к законной смене, где никто ничего хотел слушать, ибо:
а) все выборы подтасованы
б) Власть только расстреливать.

Далее пытался спросить, в чём успех Китая, США, Сингапура... Не в стабильности ли правительства. Но эту сложную мысль никто понять не мог

(69) Ага, только правительство - залог прогресса. А народ - так, стадо, без пастухов норовят себе жизнь ухудшить.

(66)Путин на пенсию - это революция? не понял щас. Поясните вашу логику.

(70) Счастье и деньги любят тишину. В 80-х мы хотели перемен и их получили. Украина всегда хочет перемен и получает. Многие скачуть от малообразованности и чувства халявы

(69) люди не хотят напрягать мозг - на самом деле это естественно и это эволюционный механизм:работа мозга очень энергозатратна... собственно сам такой (приходится себя заставлять) и многие другие думаю так-же.

(69)Нет. не в стабильности правительства, и про какой успех китая мы говорим? Про 20-ти часовой рабочий день?

(71) "Путина и команду в топку" - это означает никаких выборов и только по сценарию Украины.

(74) Минусы везде есть, но в целом ВВП и ВНП Китая не самые плохие. Равно как и у населения бабла нормально так

(72)А можно вот без перемен, и чтобы власть в лицо нам не плевала?

(70) за 20 лет автоматизации уверен, что 80% всегда нужен пастух, без которого работники не могут работать. И смена пастуха на первого попавшего никогда к хорошему не приводила. ИМХО

(77) Атана! Спрошу и тут - уверен, что смена власти приведёт к всеобщему благу?

(72) Украина - это уникальное государство, других таких нет. Вообще ни разу не пример для России. Народ Украины вот жалко, это да.

(80) Враки. Все, где меняется власть постоянно - уникальны

(79)я тут к смене власти призываю? или тут бинарная логика опять?

(78) Так почему на первого попавшегося то обязательно? А так, должна быть важна система, а не тот, кто во главе системы.

Предприятия, где директора меняют постоянно, тоже не самое привлекательное

(78)я то думал государство ради блага народа, а оказывается народ нужен ради блага государства, вот я дурак!

(81) Не, больше нигде раз за разом с великим оптимизмом не выбирают президентов всё хуже и хуже предыдущих.

(84)утерся?

(82) >> А можно вот без перемен, и чтобы власть в лицо нам не плевала?
Простейшие законы же. ВСегда, при любой власти, будут те, кто недоволен. Значит другого варианта для многих нет. Для этой проверки я не знаю других вариантов

(88) И обратное верно - всегда будут те, кто будут за власть, каковой бы она не была, и что бы не делала.

(88) Ок. Если вам нравится, когда о вас ноги вытирают, я вас понял. проходите мимо

(69) Нет, не в стабильности правительства.

«У меня было два пути. Первый: это воровать и вывести друзей и родственников в списки «Форбс», при этом оставив свой народ на голой земле. Второй: это служить своему народу и вывести страну в десятку лучших стран мира. Я выбрал второе…» (с) Ли Куан Ю, создатель сингапурского экономического чуда.

Судя по тому, что друзяшки путина - в списках форбс, он выбрал первое. А вы и рады.

(85) а можно пояснить, как пришли к выводу "народ нужен ради блага государства", когда речь шла вообще про другое?
ну и вообще почему отделять государство от народа? Это одно и то же: если народу плохо, то и государство страдает, если государству хорошо, то и народу лучше живется.

(0)Возвращаемся к теме поправок :). Как говорится "Соблюдайте вашу Конституцию".
"Большинство из 200 принятых Госдумой и одобренных Советом Федерации поправок были внесены с грубыми нарушениями статьи 134 Конституции РФ, которая гласит: "Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы".

Но большинство поправок ко второму чтению было внесено не группой из не менее 90 депутатов Госдумы, как требует Конституция РФ, а двумя-тремя депутатами. А, например, печально известная поправка В.Терешковой об обнулении президентских сроков была внесена ей лично в единственном числе."
https://www.facebook.com/VAlksnis/posts/2645416895702628

(83) любая система может быть разрушена изнутри

(94) И что, Трампу удалось разрушить систему?

(95) А он пробовал?

(92)да запросто. сравнивая президента с пастухом, что  люди не будут без него работать.
значит человек нужен чтобы работать, и как можно больше.

В следующем посту сравнивают с ген директором. А мы все знаем, что лучший ген директор - это который при меньших затратах - получает большую производительность. Следовательно цель не в социальном государстве, а в внешней производительности.

(94)еще и взорвана от давления!

(95) Трамп не свободноизбранный президент. Без малого 120 лет в США никто никого не избирает и они этим гордятся

(92) О, что такое "государство" и "народ" - это глубоко философский вопрос, тут в материал глубоко погрузиться надо...

Друзья, обозначте вариант развития, к которому стремиться? Скакать предлагаете или честно участвовать в выборах?

(96) И сейчас продолжает пробовать, то-то всех "системных политиков" от его президентства корёжит. А так,  зачем народу выбирать того, кто будет "разрушать систему изнутри", если система работает нормально?

(99)/Без малого 120 лет в США никто никого не избирает и они этим гордятся/
Вы считаете, что только прямое голосование имеет право на жизнь? А делегирование полномочий депутатам?

(71) это не его логика. Он против такой логики.

(97) где написано что не будут без пастуха работать? Они могут работать, только не в системе, а все в разные стороны. Ну и я сослался на свой опыт. Я бы рад ошибаться...

(101)/ Скакать предлагаете или честно участвовать в выборах?/
Предлагаем участвоват в ЧЕСТНЫХ выборах, а не в фарсе.

(101) Был относительно нормальный вариант - в 24 году Путин уходит с поста президента. Сейчас, конечно, тоже он ещё есть, но уже намного меньше.

(107) Покажи мне хоть одну страну, где проходят честные выбобры...

(101) "честно участвовать в выборах?" - из кого выбирать то собрался?

(102) Этих политиков корёжит лишь от того, что не они оказались у кормушки. А система, какая была - такая и осталась. И Трамп никоим образом её не пытается изменить. Но мы отвлеклись, здесь ветка о внутренней политике РФ.

(103) Так и я про что? Вариантов уйма, но в правлении всегда одна и та же сила. Другого варианта не бывает. Это китайцы доказали ещё в далёкой древности

(107) А ты уверен, что он не уйдёт? Прямо таки на 146% ?

(106) Огласите ваши критерии честности.

(106) Так и в честных выборах большинство за Путина проголосует, вот ведь в чем дело...

(107) Вот тут и есть пробел, о котором всех спрашиваю - что дальше? Какое будущее? Один кадр предложил отгородиться от Москвы Уралом, другой просто пожал плечами, но никто не предложил ни одного внятного варианта развития. Вы что, все верите в доброго альтруиста? Серьёзно?????

(112) А ты читать посты до конца умеешь? А в конце там написано - "Сейчас, конечно, тоже он ещё есть, но уже намного меньше."

(109) >> из кого выбирать то собрался?
Я не из кого, потому что точно знаю, что "пусть лучше плохой старый друг, чем два хороших новых". Пущай тамошняя шайка копошится сама по себе, но курс не меняет

(115) Я верю в поступательное развитие. А Путин президент в 2024 году - это уже не оно.

(101) Предлагаем не нарушать законы, и участвовать в выборах.

(110)/ Этих политиков корёжит лишь от того, что не они оказались у кормушки. /
Как четко Вы охарактеризовали власть, как тех, кто оказался у кормушки. Браво!

но с другой стороны президент который положил болт на конституцию, почему мы должны при нем соблюдать законы?

(116) А почему "но уже намного меньше" ?

(114) И будут оравы, которые будут кричать про подтасовку

(120) Так в США власть - это в первую очередь кормушка. Ты этого разве не знал? :)

(122) Потому, что раньше конституция не позволяла. А теперь будет позволять.

(125) И что?

(121) А вот тут ты не прав. Если тебе не нравятся законы страны - правильный выбор, эту страну покинуть.

(126) Что что?

(128) Вот я тебя и спрашиваю, что в этом такого?

(61) О, щас до буквы каждой будем докапываться. Так то я помню и про срок президента и про Крым. Но вот так вот лихо, много и противоречиво, вот так не помню. Причем раньше как-то не спрашивали у народа, а тут решили спросить, правда почему-то не через референдум, наверное все-таки не доверяют своему народу, вдруг он не так проголосует. :)

(127) Адресуйте это высказыванию авторам и инициаторам изменения конституции.

(129) То, что раньше согласно Конституции Путин не мог избираться в 2024 году, а теперь сможет.

(130) Если народ проголосует против поправок - их не примут.

(124) Это не только в США, это везде.

(66) После Великой Октябрьской Революции народ стал жить лучше. Или в СССР в массе своей плохо жили по сравнению с РИ?

(133) Тут ты не прав. Их уже примут к моменту голосования. А если народ будет против - то их отменят :))

(135) После революции была гражданская война. Ты серьёзно считаешь, что при ней стали жить лучше?

Сейчас читаю смешную картинку. Что жители поумней в США стоят в очереди за оружием) Смешно и страшно

(135) Хорошая фантазия)

(135) За последние 200 лет почти все народы стали жить лучше - прогресс, однако.

(133)/Если народ проголосует против поправок - их не примут./
Огласите, пожалуйста, каков механизм? Поправки уже приняты, подписаны Президентом и опубликованы, насколько я понял. На основании какого закона некое голосование отменяет принятые Парламентом, одобренные заксобраниями регионов, подписанные Президентом?

(4) стиль ее речи и вообще поведения очень похож на советский !
В сети много ссылок на ее речи в тот период - как она хвалила КПСС и ее руководителей

(133),(136) Да Вы оба не правы... Потому что не референдум. И от результатов голосования ничего не зависит.

(112) (133) Вы серьезно в это верите?) Что путин не пойдет на новый срок и что поправки отменят?)

(135) >> После Великой Октябрьской Революции народ стал жить лучше
Сначала хуже. Сильно хуже. А вот потом набрали обороты, как расколбас во власти прекратился. Появились школы, идея, лидеры. Но до этого была откровенная задница. Когда отнимали всё нажитое. Когда судили за просто так. Когда из-за бунта людей были голодовки.

(144) А с чего ты решил, что Путин пойдёт на новый срок?

(145) "Когда из-за бунта людей были голодовки" - от оно как. Не бунты из-за голода, а голод из-за бунтов.

(143) (144) Мы сейчас о чистой теории рассуждаем, что будет на практике так-то вполне понятно.

(133) Это только на словах. Реально это голосование не несет никаких юридических последствий. Т.е. могут последовать решению народа, а могут нет. А если бы это был референдум, то такой свободы маневра уже не было бы, там уже были бы обязаны делать как народ проголосовал. Чувствуешь разницу между могут и обязаны?

(146)/А с чего ты решил, что Путин пойдёт на новый срок?/
А зачем тогда внесли в Конституцию разрешение именно для него избираться заново, с нуля?

(141)А разве президент уже подписал? Он вроде обещал, что не подпишет поправки, если народ проголосует против

(141) Тем, кто вообще не в курсе, что происходит:
"Вопрос - ребром: а зачем тогда голосование?

- То есть Госдума рассматривает эти поправки, потом президент подписывает решение. Тогда зачем всенародное голосование?

- Не совсем так. У нас три чтения. Первое чтение мы прошли. Во втором у нас - поправки. Дальше - Совет Федерации. Дальше - заксобрания регионов. Они тоже голосуют. Затем подписывает президент. Но с учетом того, что - кроме поправок в Конституцию - в Законе будет статья 2, посвященная общероссийскому голосованию, вступит в силу только она. И тогда уже на законных основаниях проводится это голосование.

- Голосование что-то решит?

- От нашего волеизъявления будет зависеть, вступят в силу изменения в Конституцию или нет.
...
...
"Павел Крашенинников: Если люди проголосуют против, то поправки в конституцию, конечно, не будут приняты"
https://www.kp.ru/daily/27089.7/4161406/

(5) "За одну берет гордость"
Да, а вот Королев очень сожалел что его заставили послать именно ее -
как технический специалист она была очень слабая

https://newsland.com/community/129/content/kak-tereshkova-provalila-kosmicheskuiu-programmu-no-eio-pozor-skryli/7057734

(150) Знаешь такое выражение в политике "хромая утка"?

(146) 1. Терешкова читала свои поправки об обнулении по бумажке.
2. Путин сразу же приехал обсудить их. Это тем более странно, потому что у него барская привычка опаздывать всегда и везде.
3. Путин свою речь читал тоже по бумажке.
4. Меньше чем за неделю поправки принимаются в третьем чтении и проходят одобрение в регионах и совфеде.

Эта ситуация воняет постановкой как мусорки Волокамска.

(132) И что?

(151) Подписал, да. Уже КС начал рассматривать.

(155) многоходовочки от Путина. "я и пойду я и не пойду", "в президенты не пойду, но срок мне обнулите"

(150) "тогда внесли в Конституцию разрешение именно для него избираться заново"
А их внесли именно в Конституцию? Ссылочку можно?

(156) А то, что Путин сможет в 2024 году выдвигаться в президенты, а сейчас на может.

(158) Эти его многоходовочки уже порядком задолбали. Создается впечатление, что он не понимает что творит, а только лишь реагирует на раздражители как амеба на соль.

(159) https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/03/10/824662-konstitutsiya-polnii-tekst-popravkami
81.3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков.

81.3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.

(155) наглая ложь https://sozd.duma.gov.ru/bill/885214-7

(158) Если народ попросит, то Путин не сможет отказать, я думаю.

Обнулят, не обнулят — нет никакой разницы. Вертушку с Димоном, который неДимон, просто ещё разик повторят.

(164) Тоже поправки не читал? :)

(157) в соответствии с правилами ветки прошу ссылку

(162) https://www.rbc.ru/politics/14/03/2020/5e6cb5999a794718e8a2e628

Жду извинений.

Очередная ветка ниочем. Результат известен заранее: За изменение конституции "проголосует" от 66.6% до 70% (). То, что Путин уйдет с правления (президента, председателя госсовета и т.п.) одновременно с окончанием жизни - тоже неоспоримый факт.
Вся возня с голосованием,терешковой и прочим направлена только на создание вида легитимности у других стран.
Давайте лучше повангуем - новый мавзолей построят или в старый как Сталина положат?

(163) По просьбам трудящихся...

(168) А как думаешь, явка более 30% получится?

(168) Интересно будет послушать, что ты запоёшь, если твои вангования не сбудутся :))

(168) говорят, с двумя плохо функционирует склеп, мало энергии отрицательной выделяет, поэтому, скорее всего заменят, старого на новый.

(158) + "я сам не хочу, но если народ просит - буду вынуждет подчиниться"

(168) еще есть версия, что к 2024 году он предложит вернуть монархию !
Мол это наша история, традиции и вон как при монархии др страны хорошо живут

(167) сам читал? "Поправки вступают в силу после всенародного голосования, а порядок их принятия — после официальной публикации закона"
Причём тут поправки, которые предложила Терешкова?

(161) Не вижу в твоей цитате слова "Путин"

(171) я скажу, что я обосрался в сыоих прогнозах. Мой прогноз  ОФИЦИАЛЬНЫХ итогов- явка больше 50%, за - 67-70 %

(177) А как обеспечат более 50%? Так то, не очень понятно, зачем идти на "референдум", что страшного будет, если не пойти?

(176) Вы ведь понимаете, что это детская отмазка уровня описываемых топикстартером либерастов?)

Положение, ограничивающее число сроков, применяется к лицу без учета числа сроков, в течение которых оно занимало должность на момент вступления в силу поправки.

Кто у нас лицо, занимающее должность президента на момент вступления в силу поправки?

Может смоделируем ситуацию, при которой все восстали против "злого Путинского режима"? Просто интересно, как тогда разовьются события? Мне не даёт покоя пятничный спор с хорошими людьми

(180) С таким же успехом можно моделировать, что будет, если прилетят злые марсиане...

(161) Предположение: вероятно ОН построил личную вертикаль встати, т.е. замкнул всё на себя, а не на должность...
Всё держится на личных договоренностях (доверии, обещаниях, мужицком слове), а не на законе.

(181) И всё же? Ведь точно известно, что рано или поздно власть поменяется.

(177) Более-менее точно спрогнозировать итоги голосования несложно, т.к. настроения большинства граждан РФ известны - они поддерживают Путина. Я имел ввиду про остальные прогнозы из (168)

(175) Вы в какую сторону съехать пытаетесь? Вы обвинили меня во лжи, я привел доказательство что это не так.

По прежнему жду извинений.

(183) А что произошло, когда Путин сменил Ельцина? Вот, примерно то-же самое и будет.

(179) Было сказано, что поправка ввведена именно под Путина. Так что доказывайте.

(184) Даже в опросах на пропутинской мисте голоса бьются 50 на 50 (при том что некоторые голосовали за путина по два раза). Где вы большинство увидели?

(186) Сначала была задница, т.к. менялась команда, а потом всё встало на ровные рельсы. Полетели "незаконно" головы, но народ в целом вздохнул спокойнее со временем. Я прав?

(188) Во ты сравнил, 1С-ников и народ...

(189) Какая такая задница была? Ну ка, с этого места по подробнее.

(188) неа, тут даже бюджетников нет и мало представителей регионов, где его рейтинг за 90

(187) Вы просили ссылку на место в конституции где сказано о сроках президента. А кто Вам что сказал - с того и спрашивайте.

(175)/ "Поправки вступают в силу после всенародного голосования/
Из приведенной фразы не следует, что закон не вступит в силу или вступит В СООТВЕТСТВИИ с результатами голосования. Речь идет только о событии голосования.

(194) Да как вы себе представляете, народ проголосовал против, а они возьмут и примут? Да тут любой ленивый возьмет вилы и пойдет ими махать под предводительством коршунов из оппозиции. Врятли он даст им такой шанс.

(0) Предлагаю нанести упреждающий ядерный удар по Украине и США

(191) Ну как же? У бандюков стали забирать награбленное, от этого у многих изменились доходы (кто кормился от бандюков). Взять, вон, КРАЗ, где Быков Анатолий орудовал. Там же сразу всё пообрезали.

(195) Так с чего бы народу то против голосовать?

(195) Конечно не даст. Независимых наблюдателей на этом голосовании не будет, поэтому вбросы будут просто чудовищными.

(197) Так бандюки это не народ, меня их проблемы не волнует. Или, вы хотите сказать, что сейчас то-же при власти много бандюков, и от них многие кормятся?

(185) привожу ссылку на прохождение законопроекта по внесению изменений в Конституцию. На официальный сайт.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/885214-7
тут указано что законопроект только поступил в Совет федерации.

(195)/Да как вы себе представляете, народ проголосовал против, а они возьмут и примут?/
Мне не нужно ничего представлять. Я читаю текст и вижу, что в нем совершенно не говорится о результате "голосования", только о факте его проведения.

(202) Но ведь вы же не юрист, и не можете толковать юридические документы :))

(200) Я хочу сказать, что были недовольные массы. Они есть всегда, когда происходит смена власти.

Моя цель оправдать возмущение вышеописанной группы людей, что Путин со своей командой должен уйти. Я пытаюсь представить, к чему это может привести.

(201) А РИА новости говорят что Путин уже подписал. https://ria.ru/20200314/1568601156.html

Закон подписан 14 марта, в субботу. Наверняка ответственные за сайт работают по выходным.

(195) Мне недавно один приятель говорил:
Да как ты себе представляешь, что Путин вот так просто выйдет и скажет, что президентские сроки теперь обнуляются...

(206) И самое смешное, что он такого и не сказал :))

(171)
Меньше трёх недель назад возможность подобных поправок тобой оценивалась как "желтуха" и "пустопорожний крик и вой"
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...

А что ты сейчас поёшь?

Все согласны с тем, что надо нанести упреждающий ядерный удар по Украине и США?

(203) /Но ведь вы же не юрист, и не можете толковать юридические документы :))/
Да, я помню, как два советника юстиции 2 ранга давали практически одновременно противоположное толкование НК о учете вычетов в месяце, когда отсутствуют доходы :).

(204) Слушай, ну ведь выборы 2018 года показали, сколько недовольных Путиным в стране. Откуда массы то?

(207) Не придирайтесь к словам. Я бы мог вместо слова "скажет" использовать "пойдет на". Дело не в словах, а в сути.

(210) Вот, а вы же так не умеете. так как не юрист.

(184) Тут на днях была ветка "Будете ли вы голосовать за изменение..." - вот это реальные данные для группы "25-50 лет, высшее образование, доходы выше среднего". Поэтому ваше утверждение о поддержке изменений в конституции как минимум этой фокус-группой довольно спорно.
А про остальное вангование - а зачем это все затеивалось? Только для одного - легализации нахождения Путина у власти в глазах зарубежных стран. я вот больше не вижу ни одной причины. Может вы Видите?

(208) Скажу, что ошибся в своих предположениях.

(202) Вы сомневаетесь в результатах?

(202)  По изменениям Конституции голования быть не может - это незаконно !
Только Референдум !

https://meduza.io/feature/2020/03/11/popravki-v-konstitutsiyu-prinimayut-po-ochen-protsedure-kotoraya-ranshe-nigde-i-nikogda-ne-ispolzovalas-ona-voobsche-zakonna
Статья 3 Конституции говорит, что высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. А что такое «общероссийское голосование»? Нигде не сказано, что оно является выражением власти народа.
На самом деле общероссийское голосование по поправкам к Конституции подпадает под признаки референдума, которые содержатся в российском законодательстве. То есть по сути оно является референдумом. Но законодатели не называют его референдумом по вполне понятной причине: предлагаемые правила его проведения сильно расходятся с нормами Федерального конституционного закона «О референдуме Российской Федерации». Поэтому и придумали новую сущность, Конституцией не предусмотренную.

(217) Но Конституцией такое голосование не запрещено. А то, что не запрещено - то разрешено. И приняты соответствующие законы, которые его разрешают. И КС подтвердит соответствие этих законов конституции.

(216) Вот это и пугает больше всего. У людей отключилось рациональное мышление

(218)/И КС подтвердит соответствие этих законов конституции./
Ага! У Конституционного Суда есть шанс войти в Историю. Или вляпаться в историю. Выбор за ним.

(219) А когда оно у них включено то было?

(220) Учебники истории пишут победители.

(219) А может, всё наоборот? Те, кто ЗА - как раз мыслят рационально? Не допускаешь такой мысли?

(223) Боюсь тебя огорчить, но ни те, ни другие не мыслят рационально.

(223) Теми кто ЗА правит страх, Теми кто ПРОТИВ - надежда.

(224) Ну кто-то же должен мыслить рационально. Или нет? :)

(225) "Теми кто ЗА правит страх" - что за бред?

(226) Мыслят, конечно. Но их меньшинство.

+(227) Или ты про то, что те, кто за - боятся возврата 90-х, а те, кто против - надеятся на возврат беспредела?

(217) ога, никогда не было
Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)

(218) Статья 3
"Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы."
Про голование ничего не сказано.

(231) А где сказано про запрет голосования?

(222) Один из самых лучших учебников всех времен и народов написали проигравшие.

(228) Правильно, рационально мыслят только Владимир Владимирович и его окружение. Т.к. они владеют реальной информацией.
(229) Те, кто против, делятся на три лагеря: либералы, фигавкарманщики и левые. Третьи точно не хотят в 90е.

(233) Это какой?

(235) Полибий

(229) Теми кто ЗА - боятся возврата 90-х, Теми кто ПРОТИВ - надеются, что со сменой власти начнется восстановление гражданских свобод, рост экономики и реальное разделение ветвей власти.

(234) И среди "Владимир Владимирович и его окружение" не так много тех, кто мыслит рационально.

(237) Хм, 90-ые реально были и сейчас в стране соседней, где надеялись на "что со сменой власти начнется восстановление гражданских свобод, рост экономики и реальное разделение ветвей власти."
Интересно... Кто-же все так ближе к реальности? XD

(232) Такого нет.
В Конституции надо явно перечислить все запроты и нарушения ? Это эе не Уголовный кодекс.
Там сказано как НАДО делать и всё.

(236) Про него давно забыли уже. Даже книги по истории его не все сохранились. Были бы одними из лучших - то их бы берегли.

(238) Вы можете это доказать?

(241) Ну вот мы с вами помним )))

(239) В соседней стране народ имеют цинично и внаглую. А те чот никак этого не поймут. А не в соседней стране всё наоборот.

(237) " начнется восстановление гражданских свобод" - Сейчас гражданских свобод намного больше, чем раньше. А то, что либерасты называют свободой - это как раз и есть беспредел.

(230) Извиняться планируете? Или Вы не считаете некрасивым поступком клевету на какого-то "либераста"?)

(243) Я честно загуглил кто это, т.к. раньше даже не слышал про такого :))

(242) Так "Владимир Владимирович и его окружение" вышли из того-же народа. С чего бы там процент рационально мыслящих будет больше, чем среди народа в целом?

(245) Чем в СССР? Это, конечно, да. Чуть побольше будет.

(247) Потому что не интересовались историей древнего Рима. Полибий - знатный античный историк.

(249) И больше чем в Европе, в США.

(223) " А может, всё наоборот? Те, кто ЗА - как раз мыслят рационально?"

Нет

Те кто "за", это те же кто были "голосуй сердцем" во время ёлкина

(250) Опять ты Миша со своими умствованиями бессмысленными...

(251) Это требуется доказать.

(250) Ты же написал "всех времен и народов". А оказалось, что это всего лишь окаменелый ..., про который давно забыли все, кроме любителей древней истории.

(255) Его учебник - лучший.

(254) Да легко. Например, за то, за что Павленского здесь всего лишь пожурили - в "свободной" Франции в тюрьму посадили.

Блин, мое предложение с упреждающим ядерным ударом по Украине и США не находит отклика в сердцах людей. Вы безответственные люди и вам совершенно плевать на нашу страну.

(256) Лучший потому, что от него осталась лишь малая часть? А что было в остальных томах - никто из современников не знает? :))

(258) Мы мирные люди. Нам война не нужна.

(260) Так я же ради мира прошу нанести ядерный удар, нанесем и заживем все в мире!

(260) Солнечный круг, небо вокруг
Это рисунок мальчишки,
Нарисовал он на листке,
И подписал в уголке:
"Пусть всегда будет солнце
Пусть всегда будет мама
Пусть всегда будет папа
Пусть всегда буду я"

(237) Дело не в страхах и надеждах.

Нужно откровенно признать факт - ВВП в РФ большая часть народа тупо любит. Ну как суперзвезду. Его уважают, он нравится людям, к нему привыкли уже, он уже как Луна на небе и как восход и закат солнца ежедневный. Ему очень сильно доверяют. Я бы сказал что у него просто огромный запас доверия от народа. Ну до Сталина ему конечно как до Луна, в запасе доверия не соревноваться.
И вот на это и производиться ставка. Народ подпишет все, что скажет ВВП и это ужасно. Это слепая фанатичная вера, как в бога...почти

Я всегда голосовал за ВВП. Не за его популярность, а за реальные дела. Но у меня при этом рациональное мышление не исчезло.

Как началось не хорошее, то я это прямо признаю и пишу об этом. Это уже не тот ВВП, за которого я голосовал. Тот предыдущий, в моем восприятии мира, такого бы себе не позволил.

Те кто "за", они эмоционально "за", а не головой.

(208) свежие данные

"Сервис по поиску высокооплачиваемой работы SuperJob выяснил, хотели бы россияне, чтобы у В.Путина была возможность избираться на следующий срок. В опросе приняли участие 1600 представителей экономически активного населения из всех округов страны.

Число противников участия В.Путина в выборах-2024 превышает число его сторонников более чем в 2 раза: против возможности избираться на следующий срок высказались 56%, за — лишь каждый четвертый россиянин (25%). "
https://www.superjob.ru/research/articles/112333/popravka/

(263) Если каждый управляющий страны будет под себя менять закон, то чего ожидать от остальных. Это уже не закон, а бумажка

(240) уверен что нет?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48221/5d9260b50a892d8a88fa4f3b63efc88c225aba66/

(264) Ну да, опрос среди пользователей интернета выявил, что все 100% из них пользуются интернетом.

(257) Ваша правда. В России Павленский просидел 7 месяцев в заключении, а во Франции аж 11. Но, говорят, во Франции условия сидения помягче.

(263) Варианты? Рациональность всегда должна подсказать варианты развития. Т.е. план должен быть дальше, чем смещение с трона правителя. Вот этой вот второй части нет ни у кого

(263) за прошлые 2 года рейтинг резко упал
https://www.rosbalt.ru/like/2020/02/12/1827533.html

(269) Ну сколько можно одно и то-же мусолить. План простой, Путин уходит в 24 году с президентства, система продолжает работать не смотря на то, кто президент.

(271) боюсь что Путин теперь на всю его жизнь у власти.

Это такое нехорошее предчувствие у меня (

(246) Я привел ссылку что поправки ещё в СФ. Ситуация с принятием законопроекта не однозначная. Беру свои слова обратно.

(259) Лучший, потому что сумел объяснить современникам: как это нас, таких умных, смогла победить эта деревенщина.
Это учебник истории, написанный проигравшей стороной. И он опровергает расхожую мысль о том, что учебники истории пишут исключительно победители. Думаю, можно закрыть этот вопрос.

(268) Вообще-то у нас его выпустили из зала суда, а во Франции дали 3 года. Я не говорю уже про штрафы.

(269) А вы всех спрашивали?

(272) Я тебе одну вещь скажу - чем большему числу людей у нас в стране Путин до лампочки, тем быстрее страна начнёт жить лучше.

(274) Даже если это и так, то это исключение из правил, которое лишь подтверждает правило. А что этот учебник сумел объяснить современникам - никто уже не узнает. Учебник то не сохранился.

(269) Если при уходе правителя рушиться система, значит все уже очень плохо и система не стабильна. Потому что все люди смертны и это все равно произойдет.
А замораживание проблем на следующие поколения ни к чему хорошему не приводят.
Царь Александр-I остаивил своему наследнику ворох проблем, которые он просто заморозил,но решать не решился. Чем закончилось это все знают.
Наследник под грузом этих проблемы и своим лошизмом, просрал империю

(272) да и пох на твое предчувствие.

(272) Теперь это очевидно

(277) Вот очень неплохо сказал. А у некоторых прямо мания какая-то: везде им рука Путина мерещится, "многоходовочки" какие-то :)

(275) Дали 2 года условно, год реально минус 11 месяцев уже отсиженных. Так на так.

(278) Просветите, про какой учебник идет речь?

(272) Тебе это персоналия торчит, как идол! Носишься с этим идолом, словно дурень с торбой писанной (как в древности говорили)

(285) Один человек ничего не может сделать, за ним всегда стоит группа людей, обладающая ресурсами и властью, интересы которой он выражает.

(285) Ну, надо же как-то сублимировать? Вот на Путина и сублимирует...

(284) Да проехали уже. Тут сказали, что учебники истории пишут победители. Я привел пример Полибия, как учебника истории, который написали проигравшие.

(274) а почему ты решил, что его писали побежденные не под диктовку победителей?

(288) Ага, пример давно покрытый пылью, и к современной реальности отношения не имеющий.

(289) Победители диктовать не умели.

(290) Тем не менее. Учебники истории пишут историки.

(271) >> План простой, Путин уходит в 24 году с президентства, система продолжает работать не смотря на то, кто президент.
Охотно верю. Но почему тогда, например, в Ливии ничего не сохранилось, хотя вроде как народ же изъявил волю?

(267)/ Ну да, опрос среди пользователей интернета выявил, что все 100% из них пользуются интернетом./
Любой человек может самостоятельно, хотя лучше небольшой группой провести анонимный опрос, например на выходе с избирательного участка на разрешенном расстоянии. Подчеркиваю, АНОНИМНЫЙ. Для этого достаточно взять любую картонную коробку (из-под обуви, посылочную и т.п.) и вклеить внутри картонные перегородки, разбив таким образом коробку на отсеки. Над каждым отсеком прорезаем отверстие. Напротив каждого отверстия пишем вариант ответа. Желательно сверху приклеить козырек, чтобы опрашиваемый не сомневался, что даже вы не видите, в какое отверстие он опустил выданный вами картонный жетончик. Получается коробка-копилка для голосования-опроса. С результатами опроса участники могут ознакомиться по указанному вами интернет-адресу.

(279) вопрос в том кто приходит на смену (кстати пример приведен тобой)
Всегда задается вопрос: кто вместо Путина?

+(294)
Можно сделать такой анонимный опрос еще интереснее для участников. Если использовать номерные разрывные жетончики с одинаковым номером в двух его половинах. Тогда можно опубликовать на любом интернет-ресурсе таблицу с результатами с указанием какой номер зачтен какому варианту ответа.
Таким образом участники опроса могут воочию убедиться, что анонимное голосование с возможностью проверки результата его выбора технически возможно!

(293) Ты реально не понимаешь разницы между Ливией и Россией? Ну, тогда я не знаю, чем тебе помочь.

(294) и как избежать вбросов заинтересованной группы?

(279) Золотые слова. Причем они подтверждают нежизнеспособность нынешней системы.
Ключевое оправдание изменений в конституции - "Без Питина все разрушится". А что, если вдруг завтра Путина не станет - страна развалится?
Вывод- либо нас обманывают в исключительности Путина, либо у нас реально неустойчивое государство.

(292) Историки - тоже люди. А человек слаб...

(277) людям всё пофиг кроме денег.
А зарплаты в России низкие (

Насколько вы помните - в России уже 10 лет средняя з/п примерно 750$.  А прямо сейчас и того меньше (


(279) знаешь как про Николая II говорили : Ходынкой началось царствие - Ходынкой и закончится.
Кстати Путин правление тоже начал "кроваво" - Второй Чеченской.
Интересно - чем закончится правление Путина ...

(301) Это верно только до тех пор, пока денег не достаточно для закрытия базовых потребностей. Потом всё становится намного интереснее...

(301) Вторую чеченскую начал Путин?

(301) В России зарплаты в рублях платят. И товары люди на рубли покупают.

(301) А про Путина и Чеченскую -  не путаешь ли ты причины и следствия?

(301) А что ваша любимая вики говорит,когда там началось вторжение боевиков в Дагестан?

(303) Разумеется. Даже в глобальном потеплении Путин виноват. И в том, что кошка котят того...
Ты разве не знал?

(301)  "в России уже 10 лет средняя з/п примерно 750$."
А при Ельцине в России уже 10 лет средняя з/п примерно 100$

(304) компьютер себе за рубли покупал?

(297) >> Ты реально не понимаешь разницы между Ливией и Россией?
И там и у нас воля народа. На Украине так же народ решил, что надо менять власть. Смущает меня именно этот вариант смены власти. Разве "друзья" будут в сторонке наблюдать?

(307) Если х*й коротковат это Путин виноват)

(309) Прикинь - за рубли. :))

(308) А вспомни, при СССР сколько было?

(311) Каждый о своём ))

(310) Мда... Клиника...

(312) шутник ))

(316) Может, он Байкал или Эльбрус себе прикупил, откуда ты знаешь?

(316) В смысле? Вообще-то на территории РФ магазины только в рублях торгуют. Ценников в долларах я с 90-х годов не видел.

(298)/ и как избежать вбросов заинтересованной группы?/
Вы, таки, считаете, что люди будут возвращаться на избирательные участки, чтобы снова пройти мимо Вас и поучаствовать в Вашем частном опросе?
Хотя против повторного голосования человечество придумало специальную краску, которой на руку ставят метку :). Которую у нас упорно не желают использовать, чтобы отмести обвинения оппозиции в использовании "каруселей".

(313) При СССР я кушал кости (называлось это рагу), ел гнилые яблоки зимой (назывались резанные) и хорошо учился. Теперь я ем только охлажденное мясо, самые лучшие яблоки считаю дешевой едой, правда продолжаю учиться так же хорошо как и при СССР)

(317) Да нет. Обычный корейский моноблок. Кстати, покупал родителям компьютер "Кей": на системном блоке наклейка есть "Сделано в России".

(320) Но зарплаты в долларах по официальному курсу были неплохие, не так ли?

(321) Госструктуры тоже любят покупать "сделано в России", а там под этим шильдиком - Хуавей...

(318) в том смысле что железо импортное, и куплено за валюту, и зависит от курса рубля

(322) Это как иметь тонну золота и алмазов на необитаемом острове в одиночестве

(315) >> Мда... Клиника...
Вот я одного понять не могу, почему такие эмоциональные темы оппонентов всегда сталкивают в фырканья, забывая про аргументы. Мог бы просто сказать, что такое невозможно, потому что...

(321)/на системном блоке наклейка есть "Сделано в России"./
Как там уважаемый Джинн говорит про надпись на заборе? :)

(322) Где-то 78 долларов по оф.курсу у инженера.

(326) Я не очень понимаю, как можно всерьёз разговаривать с человеком, который не видит разницы между Ливией, Украиной и Россией.

(327) Ну так компьютер действительно сделан в России, как бы ты тут не пытался тупо юморить.

(330) Собран, ты хотел сказать?

(303), (305) разумеется причины надо искать в бездействии Горбачева и Ельцина и разумеется решать чеченскую проблему надо было чуть раньше.
Но смысл не в этом
Вы уходите от темы :
Мы проводим аналогии между прежними и нынешними правителями - чем началось правление и чем оно закончится. Вот это интересный вопрос.

(331) Я хотел сказать ровно то, что я сказал. В данном случае собран и сделан - это одно и то же, т.к. комьпютеры, да и всю электронику неожиданно так и делают: просто собирают из комплектующих.

(301) "знаешь как про Николая II говорили : Ходынкой началось царствие - Ходынкой и закончится.
Кстати Путин правление тоже начал "кроваво" - Второй Чеченской.
Интересно - чем закончится правление Путина ..."
Вы что-то принимаете? Если нет, то пора уже начинать (мое мнение). XD

(332) Ничем правление Путина закончится. Наступит великая пустота. Ибо, как сказал спикер Госдумы - Путин - это Россия...

(308) при Ельцине зарплата хоть немного но росла.
Сколько была з/п при крушении СССР, 50$ ?
Сколько было при Путине в начале его правления, 200$ ?

(301) Кривой пример. При всей моей нелюбви Путина, я вынужден констатировать, что он закончил эту войну.

(329) >> который не видит разницы между Ливией, Украиной и Россией
Аналогично - вообще не представляю как можно спорить с человеком, который не разбирается даже в примитивных методиках подтасовки результатов выборов. Вспоминай как запросто Навальный поднял население. Вообще не утруждаясь.

(332) "Мы проводим аналогии между прежними и нынешними правителями "

Любые аналогии ложны.

Особенно если это аналогии проведены через жопу

(338) какое население Навальный поднял?

Буквально несколько веток назад я говорил : возможно в Конституции будут поправки позволяющие Путину править и дальше.
Требовали пруфов, называли бредом.
Вуаля.

(337) это да.
Путин решил чеченский вопрос.

(341) вроде ты там говорил, что поправки уже есть.

(333) https://ria.ru/20200213/1564634101.html

Распространение коронавируса в Китае пока не оказало значительного влияния на IT-индустрию, однако продление выходных дней в КНР и бурное распространение вируса весной может привести к застою на производстве и вызвать сбои в поставках IT-оборудования в Россию и другие страны, сообщили опрошенные РИА Новости крупнейшие производители электроники.

(341) Так это и сейчас осталось бредом, т.к. такой поправки нет.

Если проводить аналогии, то Николай-2 не подходящий пример. Практически нет точек соприкосновения с ВВП. Ну совсем ситуации разные. И выше приведенная аналогия больше похоже на астралогию.

Можно проводить какие-то мутные аналогии между Александр-3 и ВВП.

(341) Но ведь это не поправка.

(341) "Требовали пруфов, называли бредом.
Вуаля."

Да. Это факт.
Я сам в акуе.

(340) >> какое население Навальный поднял?
Как минимум в Сибири многие трындели, что Лёха прав и ведёт к свету. Спорить с ними было просто бесполезно. Там были просто фанатичные сборища!

(348) Один нюанс. Поправка дает лишь право избираться, но не даёт гарантии, что народ его изберёт. А это делает утверждение: "поправки позволяющие Путину править и дальше." - бредом.

(332) Ох, опять меня забанят.
Я уже писал, что на самом деле аналогии надо проводить немного по другому - между Германией и нами.

Немцы пережили позорный Версальский мир и последующую разруху.  мы - поражение в холодной войне и разруху.
У немцев к власте пришел сильный лидер, который начал поднимать страну. У нас тоже.
Ну а дальше общие точки:
- становление вооруженных сил, развитие программ по производству вундервафлей
- олимпиады
- Соотечественники за рубежом и воссоединение с Родиной (Судеты и Крым)
- помощь другим странам - (Испания, Африка  - Сирия, Ливия)
и так дальше....

(342) Путин заморозил чеченский вопрос.
Если госбюджет перестанет платить чечне дань война вспыхнет по новой.

(349) Не столько к свету, сколько из тьмы)
Я ходил на те митинги, был удивлен сколько народу там собралось.

(353) И сколько платили за такой поход?

(350) в данном случае позволяющие - в смысле "дающие некоторую возможность".
Ты некорректно толкуешь слово "позволяющие". И путаешь это с "гарантирующие возможность"

(350) Объясните мне зачем нужна эта поправка? Что у нас теперь каждый президент будет под себя конституцию переделывать, через подбросы в голосовании?

(354) А это тупая провокация или клевета?

(351) у Путина нет арийской теории.

(350) > Поправка дает лишь право избираться

По закону у текущего президента нет права избираться.

(354) Огорчу Вас, ничего не платили.

(352) Не соглашусь. В 1994 году была ситуация "пролетариату нечего терять, кроме своиз цепей". Сейчас у чеченов есть дома, работа, бизнес и т.п. Поэтому они довольно лояльны.

(354) сколько вам платят за "запутенскую" пропаганду тут на форуме

(362) Мне - нисколько не платят.

(363) хорошо, хоть что факт того что вы занимаетесь пропагандой, не вызвал вопросов.

(360) Ах, да. Про бесплатных долбо..бов совсем забыл :)))

(362) А сколько тебе - за противопутинскую? И за раскачку лодки?

(358) Согласен. Но последние лет 5 нехорошие нотки в этой области пошли: "тупые пиндосы", "мягкотелые гейропейцы", "ни на что негодные, все просравшие хахлы".

(358) Теперь у путина есть "государствообразующий народ".

(364) Это "факт" только в твоём воображении.

(366) я ничем подобным не занимаюсь, а выражаю свою - сугубо личную, точку зрения. Ни на какие митинги не хожу, деятельность наевального и прочих не поддерживаю.

(365) Правила форума нарушаете, уважаемый?

Правила
1. Не ругайтесь и не оскорбляйте других.

(369) Дальнейшие отмазки бессмысленны, думаю многим очевидно, что вы именно этим и занимаетесь.

(370) Так мы тебе и поверили.

(371) Никто не ругается, это известный факт: "Владимир Ашурков (директор «Фонда борьбы с коррупцией») в письме Алексею Навальному бесплатных волонтёров называет "бесплатными долбоёбами"."
OFF: Выборы мэра Москвы. Или про "бесплатных долбоёбов" Навального

(375) еще и вброс ввиде фотошопных хреновин

+(375) Так что обижайтесь на своего Навального и Ко.

(370) Так и большинство прочих "запутинцев" (как ты их тут называешь) на этом форуме делают то же самое.

(370) Аналогично. Я ярый противник Навального, Я противник политики США, но я и противник нынешнего режима

(376) Есть доказательства, что это фотошоп? Покажи акт экспертизы. И кто её проводил.

(380) ПФ есть доказательства что это именно их переписка? А не полных тесок или просто чья-то тупая шутка?

(381) Т.е. когда он кричит сторонникам напрямую "вперёд, бараны", то ничего в мозгу не проскакивает? И тут, "хоть ссы в глаза - всё божья роса"? Как всё печально. :))

(380) написано 29 марта 2010 года, получено 2 августа 2011 года :)
Прям как России доставляет :)

(384) Почта России

(383) Я выше писал, что при СССР было рри категории людей - тупые, адекватные и прохиндеи, прикрывающиеся идеями для достижения своих целей.   Вот Навальный - третий тип.  Но это не означает. что его сторонники - первый тип.
Я могу Вам кучу примеров привести, когда депутаты разных мастей  быдлом нас считали.
https://www.gazeta.ru/social/2019/03/06/12227935.shtml
https://kazanfirst.ru/posts/509513
https://www.ural.kp.ru/daily/26903.7/3948698/
https://www.ural.kp.ru/daily/26894.7/3938247/
https://kazanfirst.ru/posts/509064

ахахахах

(380) Есть доказательства что это не фотошоп?)
Вам, запутинцам, "хоть ссы в глаза - всё божья роса"))

(389) Да, всякое бывает. Но что-то я не слышал, чтобы тут кто-то топил за этих депутатов, как топят за Навального те, кого он в лицо "баранами" и "долбо...бами" называет. Видимо, они какое-то удовольствие от этого получают.

(392) Приведите хоть один пример, где я за него топил

(382) форум как и любая другая ячейка общества, является отражением всего общества.
Менталитет у людей тот же что и в России
Сколько ты читал про злоупотребления во власти ?
У некоторых людей в руках власть и они сразу начинают её использовать в своих интересах.
Если есть возможность нарушить правила - нарушают.
И Френки(редко) и Фиш и Терабайт и прочие
Я как то хотел составить список всех нарушений, но мне лень
Самые частые: отсутствие пруфов, оскорбление, неуважение к чужому мнению и т.п.
Смысл не в оскорблениях, а в том что те у кого власть. - сразу перестают соблюдать правила.
Это зеркало в котором отражаются Россия

(392) Да, жаждем примеров

(391) Как это по-детски. Всё-таки точно про вас в (0) написано:
" индивидуум, с виду вроде бы взрослый, но с поведением капризного трёхлетнего ребёнка".

(338) Навальный? Поднял? Му-ха-ха-ха-ха.

(393) А я разве про тебя писал? И пост был не тебе адресован.

(396) Я всего лишь вернул Вам вашу же аргументацию. Даже удивительно, что Вы оказались способны осознать всю ее детскость.

(394)Пардон,а как быть с тем,что написал в (301) [Кстати Путин правление тоже начал "кроваво" - Второй Чеченской.]?
Факт ли это или твоя ошибка?Ты понес наказание или признал свой косяк?

(358) А что у него вообще есть?

(394) для этого достаточно фрейда почитать, там про власть все написано.

(394) так ведь: не тот прав, кто прав, а тот у кого больше прав!(с)С сильным не борись , с богатым не судись (с) :)

Навальный не важен. Если окажется что он на окладе ФСБ - не удивлюсь
Даже коррупция не так важна.

Важны показатели экономического роста.
Для меня показатель - з/п в долларах
Это надёжный показатель

(394) Самое печальное, что они к этому серьёзно относятся :((

(400) Не думаю, что он ответит тебе на этот вопрос. Сделает вид, что не заметил.

(400) ты придирается к определенному человеку. Это тоже признак необъективности

(399) "Даже удивительно, что Вы оказались способны осознать всю ее детскость" -  А в других своих высказываниях ты почему-то её не осознаёшь. :))

(404) Вполне. Вспомним попа Гапона и его роль в 09.01.1905 при Николае Втором.

(406) прикинь, а я ответил. Плохой из тебя предсказатель

(336) "при Ельцине зарплата хоть немного но росла."
Отлично росла, миллионеров было куча! Не то что сейчас. XD

(410) В (407)? А где там ответ? Там какая-то отмазка уровня трёхлетнего ребёнка.

(397) >> Навальный? Поднял? Му-ха-ха-ха-ха.
Я про что и говорю - в качестве аргументов только бессвязные возгласы. Разве тебе это ничего не напоминает? Общение лозунгами, это как раз то, на чём въезжал Навальный и Немцов. Разве самому приятно быть носителем лозунгов?

(413) А как ещё на бред "Навальный поднял" отвечать, по-твоему?

(408) А, извините. Вы все-таки не способны замечать бревно в своем глазу.

(412) Я бы привел пример Вашего недавнего очень взрослого поступка, но Вы этот пост опять удалите)))

(411) После кризиса 1998 года ее начали платить и она реально начала рости :)  До 1998 года жопа была. Но самое странное, что жили. Тогда не было ипотек, платного образования и медицины, квартплаьта была номинальная, цены на бензин были низкими, проезд а транспорте условно- бесплатным. Плюс на удивление пенсионеры хорошо жили. Им платили пенсию и они довольно сильно нам помогали

(415) Как ты предсказуем, что даже скучно. На этом считаю беседу с тобой завершённой.

(414) А что я должен ответить на твой бред про бред? Показатели успеха Лёхи как раз таки в лозунгах, типа "хватит кормить Москву", "хватит кормить Кавказ" и прочие. Это ведь серьёзные волнения среди народа. Нет? Но я повторюсь - детский сад как раз начинается с "дурак! сам дурак!".

(349) многие - это сколько? И когда?
И трындеть <> поднял

(394) "И Френки(редко) и Фиш и Терабайт и прочие
Я как то хотел составить список всех нарушений, но мне лень
Самые частые: отсутствие пруфов, оскорбление, неуважение к чужому мнению и т.п."
-----------------------------
Ну доброе утро. Давайте пруфы или предупреждение.

(421) Конкретно на меня.

(407) Вон оно как)А умение признавать свои ошибки )

(422) а Фиш мимо глаз пролетел да?

(419) Ещё раз, специально для тебя - народ высказал своё отношение к действующей власти на выборах 2018 года. Всё остальное - твои больные фантазии, которые никакого опровержения не требуют, так как их бредовость самоочевидна.

(417) >> Тогда не было ипотек
Но и никто не мог себе позволить купить жильё. Оно не строилось из-за этого! А сейчас дома как грибы.

>> цены на бензин были низкими
Над бензином лучше плакать из окна дорогой машины, чем радоваться из переполненнного автобуса.

>> проезд а транспорте условно- бесплатным
А иногда очень платным. Зависело от того, на каких бандитов напорешься. И что лучше?

(417) >>Тогда не было

Все так. Мы тогда жили на подножном корму: зп на заводе не платили около года, задержка пенсий ~ 6 месяцев. Что летом успели запастить - то и ели зимой. Потом, правда к марту, еда кончилось, пришлось на макароны одни переходить. Деньги как факт в жизни у нас отсутствовали - их не было. В магазе давали в долг, был в ходу - мен.

В принципе то да - пенсионеры на удивление хорошо жили - ну помер, отнесли. Помер, отнесли и т.д.

Вы меня, ребята, забавляете - когда пишите что в святой Ельцинской нищей, голодной, всей в бантизиме, стране - жизнь была лучше, чем сейчас. Особенно у пенсионеров. Ага. Так все и было - если б я тогда не жил, как многие стримеры сейчас, может и поверил бы. А так - неа. Ну не покатит.

(417) Это где такое благоденствие было?
Ипотек реально не было, уж не знаю, почему это считается у вас плюсом...
Платная медицина - была, хоть и не на каждом углу, но платные мед.центры - были.
Платное образование - было, по крайней мере высшее, и весьма распространено было.
Про квартплату не скажу, не помню.
Пенсии тогда регулярно задерживались, как и зарплаты бюджетникам. И средняя пенсия была в районе 200 (тысяч) руб.

А про кровавость Путина, конечно это преувеличение. Но это моё мнение. Могу же я при высказывании своего мнения побыть немного эмоциональным ?

Потом я признал что чеченский вопрос решен.

Вообще для некоторых характерен увод дискуссии в сторону
Про Ходынку и про Вторую Чеченскую - надо обсуждать только в контексте прогнозирования - сколько народа погибнет в конце правления данного правителя

И вы же знаете - меня практически не интересует этот вопрос.
Я просто предложил вам новый взгляд на их правление

Мне по настоящему интересно только - какая была реальная средняя зарплата тогда и сейчас

И новая тема : была великая депрессия в США
Насколько я помню девальвации и обрушения доллара не было ?
Как они так обошлись без понижения курса нац валюты ?

(427) Выросло поколение, для которых это некое далекое прошлое. Примерно как нынешнее поколение эмо-коммунистов, для которых советское прошлое некая сказка с единорогами.

(417) "Но самое странное, что жили. Тогда не было ипотек, платного образования и медицины, квартплаьта была номинальная, цены на бензин были низкими, проезд а транспорте условно- бесплатным. Плюс на удивление пенсионеры хорошо жили. Им платили пенсию и они довольно сильно нам помогали"
Самое странное, что я помню те времена и з/п. Что хорошо жили - забавно слушать. Мне не 16-20 лет, чтобы я не видел того, что творилось тогда. З/п тоже были подстать ценам.

(417) интересно как пенсионеры жили хорошо при задержках пенсии?

(424) При чем тут фиш. Меня затронули, я требую. В чем проблема?

(425) >> которые никакого опровержения не требуют, так как их бредовость самоочевидна.
А я считаю бредом твои слова. И как быть? Понимаешь? Самым безвольным бредом от Навального. У тебя своего мнения нет, а значит твои слова ошибочны. Как может народ считать, что харе кормить Москву, если известно, что любое разделение уменьшает стабильность жизни.

(429) Насколько я помню тогда все валюты были обоснованы золотом. Может это как-то сыграло.

(434) Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму. При чем тут выборы 2018 и Навальный? Ты считаешь бредом, что выборы 2018 года показали отношение народа к действующей власти?

(432) Никак. Главное вбрасывать, чего вы тут рефлексируете?

(434) Как можно вознести на пьедестал стабильность и молиться только ей, забив на все остальное?

(413) а разве бывают политики без лозунгов !?

Вы видели как молодой депутат Н.Н. Бондаренко критикует ЕР ?
https://forum-msk.info/threads/saratovskij-deputat-nikolaj-bondarenko-biografija-kto-takoj.3999/

(429)
//
И новая тема : была великая депрессия в США
Насколько я помню девальвации и обрушения доллара не было ?
Как они так обошлись без понижения курса нац валюты ?
//

Вот лень пытаться найти прямо сейчас какую-то действительно достоверную инфу, с пруфами и т.п., но если "насколько я помню"
периодически в блогах народ вытаскивает эту тему. Там было все очень хреново. Как бы даже намного хреновей, чем Голодомор пресловутый.
Только в неполживых СМИ об этом обычно не пишут. Надо же писать наоборот - как плохо было в СССР и не просто а именно "в Украине", а не то, что в США тоже был жуткий голод.

(437) При Ельцине возможностей больше было. Возможностей подняться из ничего или сдохнуть в одночасье. Нужно видеть обе стороны медали.

(432) Относительно хорошо. Когда взрослому человеку с семьей не платили денег вообще, а пенсионерам пусть и с задержкой выплачивали пенсии стабильно. Поэтому относительно казалось, что живут хорошо и даже могут помогать детям

(436) >> При чем тут выборы 2018 и Навальный?
Ну вот видишь, сначала надо искать твёрдые точки соприкосновения в тезисах, датах, а потом уже кидаться словами. Я писал про то, что Навальный в нулевых расшатывал как мог настроение населения. Раз он это смог, значит можно предположить, что при смене нынешней власти другой чел так же расшатает. Ведь так?

(421) у тебя скрыта почта, поэтому пишу здесь (можно скрыть) :

OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-8

Обычные Правила : п.1 (я расценил это как оскорбление)
п.2 (ты не высказал своего мнения поэтому это флейм)
Этические правила в Лайф :
п.1 и п.4

(439) >> а разве бывают политики без лозунгов !?
А разве не бывают политики с конкретикой? Я без иронии спрашиваю. Сам таких не знаю

(443) То есть, он так хорошо расшатывал, что в 2018 году Путин одержал на выборах безоговорочную победу? Интересная логика у вас...

(444) Поздно, мужик, поздно. Добро пожаловать в клуб)

(447) (444) А вы в курсе, что вы в шаге от бана?

(447) А тебе самому то это вот всё не смешно?

(449) Он просто нарывается, баньте их товарищи админы)))

(441) >> При Ельцине возможностей больше было. Возможностей подняться из ничего или сдохнуть в одночасье.
При Ельцине преобладала анархия, а значит любая вкусная ниша захватывалась по законам экономики - монополия сжирала конкурентов. Т.е. все эти возможности, не более чем содрать куш в игровых автоматах

(450) Доносчику первый кнут :))

(448) (449)
https://cs7.pikabu.ru/post_img/big/2018/12/13/9/1544711094191897966.jpg

(446) >> То есть, он так хорошо расшатывал, что в 2018 году Путин одержал на выборах безоговорочную победу?
А кто сказал, что не было антипропаганды то????? Что за деление на чёрное и белое?

(421)
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-7

просто говорить на слова собеседника "чушь" и не приводить никаких доказательств - это неправильно. Возможно п.3 правил в Лайф

OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-7

переход на личности и отсутствие своей позиции

OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-7

переход на личности. И ещё - меня примерно за такой же сарказм банили со словами "флуд"

я больше не буду постить такие ссылки.
Можно ещё много найти
модеров прошу скрыть
Здесь написано только потому что не нашел почты.

(452) Я не доносчик, я внедренный во вражескую среду агент!)

(452) Штирлица знаешь?)

(454) Оу... А наличие эффективной контрпропаганды - это что, как не признак силы власти? Вот этим, в частности, и отличается Россия от Ливии и Украины. И ещё много чем. Подумайте об этом.

strange2007 ответ на (420) будет?

(460) Тише... не разрушайте картину мира товарища, а то мало ли что...

(440) заметь - в твоих словах  уход от темы
Я написал про стабильность доллара
Ты про то что было хреново населению. Так во время "депрессий" населению всегда хреново !
Давай именно про стабильность доллара ?

(459)/ А наличие эффективной контрпропаганды - это что, как не признак силы власти? /
Конечно СИЛЫ. Когда можно запустить ложь о несуществующих миллиардах Грудинина по главным телеканалам и тебе ничего за это не будет. Сила, конечно!

(463) Странно,а чего тогда его бывшая ищет?

(464)/ Странно, а чего тогда его бывшая ищет?/
И как, нашла уже что-то в оффшорах, или акции "Совхоза имени Ленина" только в размере 2/3 смогла отсудить?

(465) То, что Грудинину принадлежит офшор с Белиза и соответственно еще 20%, помимо официальных 44%, акций «Совхоза имени Ленина», было доказано в ходе бракоразводного процесса и судебных разбирательств с обманутыми пайщиками. Это те факты, которые на голубом глазу отрицали и экс-кандидат, и руководство КПРФ.

Только где теперь искать эти 20% - большой вопрос. Как посетовала адвокат Елена Бойцова, представляющая интересы Ирины Грудининой в суде, сейчас «к сожалению, совершаются действия по уводу активов, принадлежащих семье Грудининых». Оказалось, что, как только начался развод, сразу была инициирована ликвидация фирмы, владеющей офшором. Информация о том, что экс-кандидат в президенты попытался спрятать актив, появилась в СМИ. Было опубликовано видео, на котором сам Грудинин и его друг Сергей Выблый обсуждают «долю ее акций». «Сделка проведена, а что еще надо?» - слова директора совхоза можно перевести как «ничего ей не достанется». Был опубликован и документ, согласно которому Грудинин доверил Выблому управление офшором, а значит, и проведение любых сделок.

Попутно у бывшего претендента на главный государственный пост в стране еще обнаружилась иностранная недвижимость. По словам адвокатов его бывшей супруги, «у Павла Николаевича имеется дом за границей». СМИ писали и о других офшорах экс-кандидата. Будет ли найдено все это имущество, «нажитое непосильным трудом»? Похоже, не зря волнуется Ирина Грудинина, ведь благодаря расторопности своего экс-супруга, ей по итогам всех судов может достаться лишь дырка от бублика.
https://www.kp.ru/daily/26942/3993282/

Горячие парни, мы здесь для общения, давайте без оскорблений и провокаций. Не хотелось бы мне массовых банов и закрытия ветки, а вам?

(467) твоя же ветка, че ее жалеть

(455) Мда... Это даже не сову на глобус, это морскую свинку на Юпитер тянете...

Ни одного оскорбления там нет. Значит предупреждение выдано правомерно.

Ахеджакова ожидаемо против поправок:

"Сразу два обращения против поправок в Конституцию опубликовали представители ученого сообщества и деятели культуры"
...
...
"Обращения подписали, в том числе, академики Михаил Данилов и Ефим Хазанов, химик Борис Жуйков, режиссер Гарри Бардин, актрисы Наталья Фатеева и Лия Ахеджакова, поэтесса Ольга Седакова, драматург Юлий Ким.
https://echo.msk.ru/news/2606368-echo.html

(470) И что? Почему их мнение важно? Аж целая новость. XD

(470) для чего они эти обращения публикуют? Проголосуй против и всё.

(471) Для меня это мнение, как индикатор того, что в этих поправках есть положительные для России вещи.

(472) Так может тоже новость о том, что подписали в поддержку - домохозяйка из Новосибирска, тракторист из Нижнего Новгорода, бухгалтер из Санкт-Петербурга, кинолог из Севастополя, пенсионерка из Анапы и т.д.
Почему такой новости нет? Почему их мнение мало значнит, в отличии от этих? XD

(472) Понятно для чего: чтобы привлечь внимание к своей точке зрения, заодно и о себе ненароком напомнить. А "кровавое тоталитарное государство" неожиданно позволяет публиковать такие обращения. Не иначе, как очередная "многоходовочка" Путина :))

(463) Ой вот уж про Грудинина не надо. Не далеко он от Навального ушел.

(470) А в чём проблема то? Какая разница между Терешковой и Ахеджаковой. У нас свободная страна, каждый может выражать своё мнение любым законным образом.

А кто-нибудь следит за интервью Путина? Следующее обещает интересным быть:

"О санкциях как стимуле для развития экономики рассказал в четырнадцатой серии видеоинтервью ТАСС президент Владимир Путин. Следующая серия выйдет 17 марта и будет посвящена оппозиции - системной и не только."
https://rg.ru/2020/03/16/putin-nazval-pliusy-i-minusy-sankcij.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(478) Вы давайте, следите, держите нас в курсе. Расскажете потом, как мы живём хорошо, а скоро ещё лучше будем.

(478) А какой смысл? Срыва покровов не будет, а обещаниям верить нельзя )

(477) Нет никакой проблемы. И всё верно: каждый имеет право на своё мнение. Но когда подобное мнение высказывают люди, которые известны своими антироссийскими взглядами - имхо, есть повод задуматься.

(480) Чой-то не будет? Про мировую закулису покровы только так посрывает.

(481) Повод задуматься есть, если даже Путин своё мнение высказывает.

(479) Да я не слежу. Думал, может кто-нибудь из тех, кому Путин везде мерещится, смотрит его интервью. Хотя, может им и собственных видений вполне хватает? :))

()478) Санта-Барбара какая-то ...

(484) Вот у тех, кто не смотрит, Навальный чуть было власть в России не захватил в нулевые :)) Как Россию минуло такое - чудо, не иначе...

(433) Как участник форума или как модератор?

Для тех, кто считает, что правила для них не писаны, в последний раз напомню:
"8. Публичное обсуждение правил форума и действий модераторов не допускается (только приватно). Для обсуждения банов и действий модераторов можно приватно попросить любого модератора создать личную ветку."

(489) Поймал очередную рыбу ;-)

Что то меняется в нашей стране, на 5-й семинар по экспорту зовут

Предлагаю вслед за обнулением сроков президента - обнулить все кредиты Россиянам!

(493) В какую сторону меняется?

(494) Всем нельзя...

(495) Для меня- в положительную, я же не собираюсь становится штатным сотром

(494) А что, много должен? Лично у меня долгов нету, и я не хочу платить за тех кто понабрал кредитов и не хочет платить.

(498)я не за себя, я за друзей с ипотекой и за народ вообще

(499) пусть идут работать

(499) Ну ты же понимаешь, что в таком случае придётся расплачиваться всем за такой шаг? Лично я считаю, что те, кто сидит в кредитах - сам должен выплачивать или признавать себя банкротом. Механизмы для этого есть.

(500)все работают как рабы на галерах. Какие вопросы? я за справедливость. Почему одним обнуляем? а другим нет?

(502) А разве президент свой срок в кредит брал? :))

(502) Ты ещё вспомни всякие невозвратные кредиты от ВЭБ и т.п....

(501)Кубышка ж есть. Пускай государство покрывает все убытки.

(503)Кредит доверия - всетаки кредит

(488) А я там выше отвечал для antgrom

Так вот я отвечал на пост о том, что у США была Великая Депрессия и отметил, что инфы разной дополнительной нет.
Стабильность это курса доллара или нет, но повторюсь во время Великой Депрессии в США был голод. Аналогичный Голодомору в СССР.

Если наличие голода при стабильной стоимости доллара (а простите, относительно чего надо в 20-30-ые годы в США измерять стоимость доллара?) - это уход от темы?! Ну извиняйте, других тем из Великой Депрессии у меня для Вас нету.

(502) если проводить аналогии, тогда надо всем обнулить трудовой стаж

(508)Давай уж все обнулим. и пенсию пенсионерам.

(509) А говорил, что "за народ вообще". А сам предлагаешь лишь бы хуже народу сделать.

(510)Налоги упадут. пенсии не надо будет старикам платить. Кому они нужны? все равно не выгодны государству же. Один фиг на пенсию не проживешь. а так считай скаолько ресурсов высвобождается.

трудовой стаж = право на получение страховой пенсии

(505) Ты давай, без экстремизма. Надо хотя-бы с амнистии начать, в честь дня конституции. Улюкаева там выпустят, Белыха :))

(513)И Амнистию всем! всеми руками за

(514) И убийцам и насильникам и террористам? М-да.

(514)+ Сколько рабочих рук сразу на завод придет! Институт перевоспитания должен приносить плоды!

(514) Всем опять же нельзя. Захарченко там и куча других ментов и фсб-шников коррупционеров, их низзя, они опять за старое возьмутся.

(515)Ну не я придумал обнулять. Уж извините.  Или всем или никому. А то получается у нас люди не равны?

(518) Не, ты всё-таки экстремист...

Я вот о чем подумал. В истории РИ/СССР не было ни одного руководителя, который бы в возрасте "за 70" добился серьезных успехов.
Собственно дожить до 70 в 20 веке стало не проблемой, но вот полноценно работать... Почти все потеряли власть до 70, либо были немощными правителями.
Исключение: Сталин, но и он после 72 потерял работоспособность.

1. Керенский А. Ф. 1881-1970=89 лет.
2. Горбачёв М. С. 1931-(2019) =88+ лет.
3. Хрущёв Н. С. 1894-1971=77 лет.
4. Ельцин Б. Н. 1931 (1 февраля)-2007 (23 апреля) =76 лет.
5. Брежнев Л. И. 1906 (6 декабря) - 1982 (10 ноября)=75 лет.
6. Сталин И. В. 1878 (6 декабря)-1953 (5 марта) = 75
7. Черненко К. У. 1911-1985=74
8. Андропов Ю. В.  1914-1984=70

(507) Гуверовская похлебка была. Пунктов питания для пострадавших от голодомора не припомню.

(520) 1, 2 и 4 почему в этом списке? Они разве после 70 руководили?

(522) Я взял из вики долгожителей. Кстати, чем раньше человек отказывается от власти, тем дольше живет.

(520) А как же Черчилль? :))

+(524) Или ты только про российский правителей/генсекретарей?

(524) А что Черчилль?? Он был энергичным премьером до 71. Во время второго премьерства (с 1951 г.) это уже был дряхлый старикан.

(526)
В октябре 1951 года, когда Уинстон Черчилль вновь стал премьер-министром, в возрасте 76 лет состояние его здоровья и способность выполнять свои обязанности внушали серьёзные опасения. Его лечили от сердечной недостаточности, экземы и развивающейся глухоты. В феврале 1952 года он, по-видимому, пережил ещё один инсульт и на несколько месяцев утратил способность связно говорить. В июне 1953 года приступ повторился, его на несколько месяцев парализовало на левую сторону. Несмотря на это, Черчилль категорически отказался подать в отставку или хотя бы перейти в Палату лордов, сохранив за собой должность премьера только номинально.
5 апреля 1955 года Черчилль подал в отставку по возрасту и состоянию здоровья с поста премьер-министра Великобритании (6 апреля правительство возглавил Энтони Иден)

Кстати, о поправках к конституции... Настоящие проги подходят к вопросу сравнения редакций с технической точки зрения https://github.com/mikeozornin/constitution-of-russia

Кто нибудь может объяснить казус, согласно  давно существующему закону о том как вносить правки в конституцию - нельзя вносить несвзанные правки одним законом и название этого закона должно отражать суть правок. Это же прямое основание потом в суде оспраривать законность того что сейчас происходит.

(529) а они для этого дела через КС все эту процедуру проведут. И даже если это после будут оспаривать, то без каких-либо последствий для инциаторов поправок или там какого-то комитета, совета и т.д.

(528)слабаки. я давно в 1с сравнить файлы сделал и прочитал все что надо

(529) Если уж так припрет - отменят этот закон, делов то.

(529) Ссылку на документ, по которому "нельзя" в студию!

С 21-го года можно будет заранее узнать приблизительный размер пенсии из рассылки:

"C 2021 года в России будет введен беззаявительный механизм назначения пенсий. Достигшие 45 лет граждане через сайт госуслуг начнут получать автоматические уведомления о размере своих накоплений. Такой законопроект готовит к внесению в Госдуму Минтруд. Там рассказали «Известиям», что ведомство переходит к использованию цифровых технологий, чтобы создать максимально комфортные условия для россиян."
https://iz.ru/986457/natalia-bashlykova/vam-rassylka-pensii-rossiianam-budut-naznachatsia-avtomaticheski?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(533)

"Федеральный закон от 04.03.1998 N 33-ФЗ (ред. от 08.03.2015) "О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции Российской Федерации""

"Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста.
"Закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации получает наименование, отражающее суть данной поправки."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18043/6b17eaf9969487abaf70dbce7d3b2b173218f66f/

(533) шах и мат

(535) Все дали добро, и 33-ФЗ поменяют под шумок, для этого референдум не надо.

(535) Еще раз - какой закон запрещает принимать комплексные поправки? Пожалуйста номер закона и номер статьи.

(540) Так это на 90% от тебя зависит, как ты будешь жить.

(540) "... Некоторые из существ, проживающих в заднем проходе у крысы-пасюка, могут не согласиться с этим утверждением, но большая часть существ, проживающих в заднем проходе у крысы-пасюка, склонна из принципа всем на свете противоречить, поэтому их мнением можно пренебречь..." (с) Дуглас Адамс.

(539) а какой разрешает?

(544) Не нужно специального "разрешительного" закона для этого. Исходя из базового принципа права "Разрешено все, что не запрещено законом".

(545) порядок внесения правок устновлен законом в (535). Вы согласны?

Если да, то каким образом вы поддерживаете внесение правок вне установленного порядка?

(547) Где в этом законе запрет на принятие комплексных поправок? Номер статьи пожалуйста.

(548) В статье 2 установлена Форма нормативного правового акта о поправке к Конституции Российской Федерации.

Если предлагаемый закон о поправке не соответствует установленной форме вы видите в этом проблему?

(549) Форма принятия поправки - закон российской федерации. В чем Вы видите проблему? Поправки вносятся не в форме закона?

(550) содержание этого закона регламентируется (535)

(552) Мля, по-русски скажите - какая статья этого закона запрещает комплексную поправку? Номер в студию!

(553) "Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста." - это требование к закону о поправке выполнено?

да или нет?

Конституционный суд все одобрил..
http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision459904.pdf

(553) Что Вы называете комплексным законом? В чем Вы видите взаимосвязанность всех поправок, ктоме того, что они вносятся в одну Конституцию? Прочтите саму формулировку Закона. Назовите суть поправки по этому названию.
В приведенном выше законе понятно указано ""Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста." ""Закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации получает наименование, отражающее суть данной поправки."

(554) Это требования как раз с точностью до наоборот по отношению к тому, что Вы пишете! Оно обязывается как раз все взаимосвязанные изменения текста вносить одним законом.

кстати в своем заключении конст суд говорит что не оценивал грубо говоря тему с головованием на соответствие закону из (535)

(558) Продам букварь русского языка. Дорого.

(561) Тема голосования вообще не может как-то оцениваться, ибо она не является необходимой. Голосование не является юридически-значимым. Закон может быть подписан и без него.

(560) так по вашему вносимые правки взаимосвязаны? Или нет?

(563) вы же просто демонстрируете, что не в теме, не читали обсуждаемые законы

"Конституционный суд (КС) России заключил, что закон о поправке к Конституции соответствует статьям 1, 2 и 9 основного закона. Об этом сообщается в понедельник в заключении КС.

"Порядок вступления в силу статьи 1 закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти" соответствует Конституции Российской Федерации", - говорится в документе.

"Не вступившие в силу положения закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти" соответствуют положениям глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации", - отмечается в заключении.

Заключение Конституционного суда РФ о проверке закона о поправках в Конституцию окончательно. Оно не подлежит обжалованию и вступает в силу немедленно, говорится в заключении суда."
https://tass.ru/politika/7992999?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Ну что? Осталось дело за россиянами. Как они проголосуют - так и будет.

(559)/Я уже переволновался, что суд не одобрит то, что ВВП говорит./
Как я уже писал в этой теме, у Конституционного суда был шанс войти в Историю. Но он выбрал - вляпаться в историю.

(564) Как Вас из школы выпустили? Со справкой?

(565) Для тех, у кого рация не бронепоезде - законе обязывает принимать поправки текста комплексно. Т.е. все взаимосвязанные правки одним законом. А не часть изменений одним, а часть другим. При этом нет требования, чтобы в одном законе не было других правок. Вы понимаете что такое множество и подмножество?

Что то прочитал комментарий Конституционного суда по поводу обнуления, первая реакция как в меме "а что, так можно было?".
(если кратко -  в 1998 нельзя потому что не было поправки на этот счет, а теперь внесли поправку 81.3 и можно )

(568) понимаю, что разбираться в хитросплетениях законодательства досаточно сложно и требуются определенные усилия. В какой-то момент вы потеряли нить собственных рассуждений. К вам ,не предъяляется каких либо требований по уровню знаний или общей эрудициии. Однако вы можете ознакомиться с позицией ряда ученых-юристов, адвокатов, которые видят в обсуждаемом моменте правовую проблему:

"Наконец, мы глубоко озабочены грубым нарушением порядка принятия поправок к Конституции. Статья 136 Конституции перечисляет представительные органы, которые должны выразить свое отношение к поправке в Конституцию, чтобы она считалась принятой. А федеральный закон «О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции РФ» от 4 марта 1998 г. прямо указывает, что «одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста» (пункт 2, статья 2). Совершенно очевидно, что принимаемый закон «О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти» грубо и открыто нарушает это требование, соединяя в себе комплекс тематически и содержательно невзаимосвязанных изменений текста. Таким образом, органы представительной власти не имели возможности выразить своего отношения к этим содержательно различным поправкам, а значит порядок принятия поправки к Конституции, обозначенный в статье 136 действующей Конституции, не был соблюден. И перечисленные в законе поправки к Конституции не могут считаться принятыми и вступающими в законную силу."
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2606224-echo/

(571) Если Вы наделали в шаровары, то так и скажите. И нечего при этому юлить и перескакивать с темы на тему.

(572) Бреда там нет. Ни одна поправка не является чем-то из ряда вон выходящим. Другое дело что подавляющее большинство из них носит исключительно декларативный характер и не несут никаких юридических последствий. Что превращает Конституцию из юридического документа в публицистику в части изменений.

(574) Сходите и проголосуйте против. В чем проблема? Гарант обещал не подписывать закон, если народ против проголосует.

(571) Кого и когда это волновало, в общем то.

(576)/Сходите и проголосуйте против. В чем проблема? /
Если не будет наблюдателей от оппозиционных партий, то с таким же успехом можно сразу свой бюллетень бросать не в урну для голосования, а в мусорную.

(573) риторика уровня "ниже пояса"?  понимаю, кейс для вас получился не очень удачный

(578) Зарегистрируйтесь в качестве наблюдателя от оппозиционной партии и лично проконтролируйте ход голосования. В чем проблема? Думаете эта партия Вам откажет?

(579) А какая может быть риторика, если в качестве аргумента ссылка на Эхо Мацы? Вы бы еще ссылку на надпись на сарае дали.
Особенно чудно, что идиотский комментарий Мацы напрочь противоречит тому, что написано в самом тексте закона русским языком.

(578) Это и раньше так было...

(580)/Зарегистрируйтесь в качестве наблюдателя от оппозиционной партии и лично проконтролируйте ход голосования. В чем проблема?/
Мы вернемся к этому вопросу после того, как будет утвержден порядок т.н. голосования и наблюдения. Если будут наблюдатели только от т.н. Общественных палат, то см.(578)

(581) Вы разжигаете ненависть по национальному признаку? Вы что-то имеете против богоизбранной нации?

(584) Нет. У меня ненависть не по национальному признаку, а по общественно-политическому. Как к политическим иудам.

(566) Мда. Жаль. А надежда была.

(587) Тю! Вы вообще отстали от жизни! Вы еще признайтесь, что не только о богоизбранной нации не знаете, но и об исключительной.

(585)/У меня ненависть ... к политическим иудам./
«Товарищи депутаты! Разрешите от имени миллионов женщин нашей страны выразить глубокую благодарность Коммунистической партии, ее центральному комитету, Политбюро, лично вам, дорогой Леонид Ильич, за постоянную заботу о труженицах нашей страны. Ваша забота о советских женщинах нашла яркое выражение в проекте новой Конституции», — сказала Терешкова. Ее выступление завершилось под «бурные аплодисменты».

(589) Ей простительно. Заслужила индульгенцию на всю оставшуюся жизнь. Она не бьюти-блоггер или урбанист.

(590) Тем не менее, я был бы очень рад, если бы мои внуки учились по учебнику истории с ярким примером политической <женщины древнейшей профессии>. Впрочем, у меня к Терешковой претензий нет. Не она, так другой бы озвучил. По закону спрос с членов ГД, СФ и КС.

(580) Это в Москве легко и почти безопасно, а кое-где за это в лучшем случае лишают работы.

(593) у меня товарищ в своем медвежьем углу последние лет 12+ наблюдателем от ЛДПР... про санкции ничего не говорил

(593) С какой формулировкой? Подсматривал за выборами?

КС подтвердил "обнуление".

(597) Ураул!

(599) А нового президента вы не хотите?

Узурпатор деспот и тиран....

"Конституционный" суд конечно отжег. "...Заключение о соответствии положениям глав 1, 2 и 9 Конституции Российской
Федерации НЕ ВСТУПИВШИХ В СИЛУ положений Закона ..."  " ... после СТУПЛЕНИЯ В СИЛУ данного Закона Президент Российской Федерации направляет в Конституционный Суд Российской Федерации запрос о соответствии положениям глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации НЕ ВСТУПИВШИХ В СИЛУ ПОЛОЖЕНИЙ данного Закона ...."

(599) По квартирам уже ходят... Просто сиди дома и до тебя донесут

А мне как то пофиг
Ну будет ещё 10 или больше лет Путин у власти.
Ну будет ещё 10 лет в России средняя зарплата/п 750$
Переживём, не 90-е же. В 90х было хуже

П.С. про 10 лет Путина у власти - это моё вангование.
П.П.С. про ещё 10 лет с той же з/п - это экстраполяция последних 10 лет на ближайшие 10. И предположение что дедушка старый и ничего хорошего при нём не случится
П.П.П.С. мои прогнозы иногда сбываются, как вы заметили ... (

Суть "заключения" конституционного суда по поводу "обнуления" президентских сроков вообще феерично. Конституционный суд говорит, что занятие поста президента более двух раз подряд, а в связи с принятием новой редакции конституции, более двух раз одним гражданином противоречит букве и духу конституции. Однако в связи с "... считаются одобренными, только если за них проголосовало более половины граждан Российской Федерации, принявших участие в общероссийском голосовании, предполагается, что предусмотренная ею возможность занимать должность Президента Российской Федерации больше двух сроков подряд возникнет только в случае, если получит поддержку в результате волеизъявления народа Российской Федерации.  ..."
   Короче чтобы переписать любую статью конституции, кроме 1,2 и 9 - надо просто проголосовать и все нормально.
   Правда правил "голосования" нет. Если против, можно бить по голове дубинкой. Считать честно тоже не обязательно. Понятно же что все ЗА

(605) Сомневаюсь я, что Путин продержится еще 10 лет. Либо по физеологическим, либо по чисто экономическим причинам. Вряд ли повторится такая "везуха" с ценами на нефть, как в начале 90-х.

(607) Путин не факт, что протянет и 4 лет

(606)/Суть "заключения" конституционного суда по поводу "обнуления" /
Суть заключения кэ-сэ сводится к "пусть делает, что хочет, лишь бы оставил нам, членам кэ-сэ, наши привилегии, машины, оклады и пенсии.

(608) Мне кажется, что сейчас очень много зависит от того, насколько серьезно решат проучить кое-кого за хлопанье дверью наши арабские партнеры :).

(607) Подозреваю, что такая "везуха", и правда, не повториться. Тем более, что ВВП неплох во внешней политике, или если с кем повоевать надо, а вот его успехи в экономике за все время его сидения оставляют желать лучшего. Даже когда цены на нефть были в районе сотни баксов отечественное производство уже стагнировало. Вряд ли оно пойдет развиваться когда цена на нефть под сороковник. И при этом, даже когда у него было время, он предпочел работать с нулевым Медведевым, а не с сильными руководителями, т.е. для него важнее личная преданность, а не компетентность людей с которыми он работает. Нехорошо это для страны, но народ за него голосует, а значит ждем таки еще какое-то время его присутствия...

(605) Конечно переживем. Только потом наши потомки будут говорить:
Вот жили в начале 21-го века в России люди. Могли сделать свою страну богатой, но чего-то испугались и сделали ее бедной. "Спасибо" им за это.

(613) Не, уже  не повторит, просто потому, что в девяностых народ еще верил, что вот уберем коммунистов и уж заживем так заживем. А сейчас уже не верят никому, все что можно было распродать уже распродали, большую часть производств, а то и отраслей позакрывали, так что теперь просто тупо не на что надеяться кроме самого себя... Может это и хорошо?...

(613) в ваших рассуждениях есть ошибка
Вы пишите "раздавят яйца ввп " так как будто ВВП противостоит Западу. Но он не противостоит.
Самая близкая аналогия - ВВП это смотрящий. Смотрящий за этой "поляной" или "коровой". И он договаривается. Если что - может уступить немного в Сирии или ещё где.

Элиты - всегда договорятся друг с другом.
Россия - это часть глобальной экономики. Маленькая её часть  (

Полицейские и росгвардейцы оказались перед неразрешимой смысловой дилеммой, увидев человека с плакатом "ПУТИНУ - ПОЖИЗНЕННЫЙ СРОК"

(605) "мои прогнозы иногда сбываются, как вы заметили". А у меня сломанные часы - два раза в день показывают правильное время. Только толку от сего факта - ноль.

(622) Так сходите и почините свои часы, что вы на форуме флудите

(606) "Правда правил "голосования" нет" а точно нет?

(605) Так зачем государству нужен рост зарплаты граждан в долларах? Государству главное, чтобы граждане не голодали, не ходили в тряпье, получали минимальную медицинскую помощь и базовое образование.  А дальше уж пусть сами граждане крутятся как могут.

(625) Про жильё забыли :). Я тоже считаю, что забота государства - это создание условий, а в случае необходимости обеспечение перечисленного Вами в пределах разумной достаточности. А не непрерывный рост потребления.

(625) А где ты такое вычитал? Ни про доллары, ни про тряпье и т.д. в конституции ничего не написано. Даже про крутится нет...

(626) В Красноярске жильё строится как грибы. В пригороде дома как ненормальные появляются. Люди часто скупают жилплощади пачками. Я за ипотеку покупал одну кв, а рядом мужичок с женщиной 2 за наличку брали.
Не знаю, кто где и как, но мне кажется, что с жильём у нас не самая худшая ситуация

(628) Какая зарплата в Красноярске у кассира в 5-ке? Сколько стоит 2-ная квартира?

(611) Народ голосует потому, что видел худшие времена... И отчетливо чувствует соответствующей частью тела их высокую вероятность...

(629) В Красноярске все работают кассирами в 5-ке?

(629) И опять двадцать пять. Дома строятся и заселяются. Кто заселяет то? Если бы не покупали, то и не строились бы дома.

Подруга, работающая кассиром в Окее недавно трёшку купила. Ипотека

Я больше скажу - брат строит дома и служебные боксы. Заказы прут постоянно. Круглый год. Но всегда в ценник до 3 млн. Если выше, то сразу только избранные заказывают.

(631) Стандартная работа, кассир магазина, водитель троллейбуса и т.п., поэтому можно сравнивать зарплаты. Не будете же вы сравнивать зарплаты абстрактных "менеджеров", у которых они могут отличаться в сотню раз.

(634) А почему квартиру берём двушку? Почему не однокомнатную или студию? Или водителю троллейбуса однушка не по статусу?

(632) Понятно. Вы уходите от конкретного ответа на конкретный вопрос. Вы уже писали, кажется, о покупках дорогих внедорожников "лепщиками пельменей" :)

(627) :) бытие определяется конституцией? а ветер дует потому что деревья качаются?

(635)/Почему не однокомнатную или студию? Или водителю троллейбуса однушка не по статусу?/
Однокомнатная, это не для создания семьи.

(638) Да ладно. Ещё недавно создавали семьи и в комнате в коммуналке, а теперь в однушке уже нельзя? До чего страну Путин довёл :))

(636) Ага, детский сад как обычно рулит. Вместо того, что бы смотреть вокруг, ты зажмуриваешь глаза и твердишь, что это всё враки. Ну нельзя же быть таким человеком. Если твоему окружению, например, не везёт, то почему надо так думать и про всех людей? Что за костность то?
А за братьев мне беспокоиться не надо, ибо они нормальные, а не завистливые как ты.

+(639) А я вот много семей знаю, которые в однушках живут.

(638) >> Однокомнатная, это не для создания семьи.
Ты и сейчас многих откровенно оскорбил. У меня на этаже 2 семьи в однушках, одна в студии и одна семья в трёшке.

(627) Это окружающая реальность, бро.

(626) Так госслужащим/силовикам жильё вполне себе дают, а остальным то за что?

(642) Да это нормально. Почему-то всегда те, кто делает вид, что печется о народе или сравнивает жизнь у нас и в выдуманной стране с единорогами, страшно далеки от реальности :)))

(645) Угу, так и есть. Только вот не понятно, что ими движет. Нет-нет, я не издеваюсь и уверен, что они уверены в своей правоте. Но как они до этого доходят? Ведь что-то ими движет.

(646) "Ведь что-то ими движет." - Имхо, в (0) очень хорошо описано, что ими движет.

(645) Реальность в Москве одна, в Красноярске другая а в Кинешме третья. Как-то так.

(648) Открою тебе тайну: реальность только одна. Никому не рассказывай только :))