«Магнит» начал перевод основных бизнес-процессов на SAP

Вторая по выручке розничная компания в России – «Магнит» – подписала с SAP лицензионное соглашение о комплексном внедрении IT-решений, говорится в совместном сообщении компаний.

«Магнит» называет это началом «цифровой трансформации»: основная часть информационных систем розничной сети перейдет на SAP HANA Enterprise Cloud (HEC). Цель, как сказано в сообщении ритейлера, – устойчивый рост и повышение стоимости бизнеса для акционеров. Проект рассчитан на три года. Сколько «Магнит» потратит на него, представитель сети раскрыть отказался.

Забавно что магнит решился на САП. Я лично думаю что это очередной распил "эффективными" менеджерами ВТБ банка. Уж очень сильно смахивает на подобное поведение :)))

Ссылка https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/02/25/823721-magnit

Мне думается, обоснованное решение

(0) "Магниту" хана. Жаль, конечно, еще одним крупным работодателем для одинэсников станет меньше.

пропал калабуховский дом? (c)

Если коротко - Магниту HANA ))

(0) Из личного опыта, конторы в снг внедряют сап в двух случаях - 1) распил; 2) собираются привлечь финансы из западных стран.
Думаю, владельцы магнита собирается на запад расширяться.

Магнит - это эффективная логистика и информационная система. Так было раньше.
По всей видимости, решили и это сломать.

Как только в Магнитах появились скидки и реклама этого магнита, стало понятно, пришли эффективные менеджеры и сейчас будут всё разваливать.
Я покупать в магнитах практически перестал. Дороже и хуже. Только если совсем приспичит.

(4) (6) да ладно вам. выбросить пару лярдов на сап для магнита не критично. все равно работать будут не в нем)

(9) Берите больше - пара десятков. В общем, менеджмент, судя по отчету, просрал 2019 год, теперь встал в позу "я ни чего не магу без САПа", ща им там навнедряют. Кто там занимается "инвестированием" - не покупайте их акции.

(7) "собираются привлечь финансы из западных стран."

это все легенды дядющки сапа.

(11) ну че. вот одна контора после внедрение сапа взяла в швейцарском банке кредит в 300 лямов евро. проценты с отечественными не сравнишь)

Странно, почему не на Фузину?

почитал новость
"Исторически «Магнит» предпочитал работать на решениях собственной разработки. Теперь компания перейдет на цифровую платформу, на которой работает большинство ритейлеров мира, и сможет использовать их опыт оптимизации стандартных бизнес-процессов, заявил представитель ритейлера."

пипец котенку

«Омоложение» собственных разработок «Магнита» потребовало бы серьезных инвестиций, в том числе в ущерб другим направлениям, говорит его представитель: «Эффективнее было приобрести готовый продукт SAP с привлечением собственной разработки для отдельных функций и возможностей». Такой подход, рассуждает он, даст хороший результат при сравнимых инвестициях без потери времени.

угар

а вы тут говорите что 1с доступно и всерьез. Бугага

(15) Угар эффективного менеджмента.

Учитывая то, что у "Магнита" есть опыт разработки собственного высоконагруженного ПО, плюс квалифицированная команда менеджеров и специалистов, думаю, это решение вполне взвешенное и продуманное.

Через три года, вангую, Магнит на какмнить форуме ЕРП торжественно подпишет с 1С соглашение...

А как красиво начиналось сотрудничество с 1С в июне 2019-го !

http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Магнит_(1С:Предприятие_8.3)

6 июня 2019 года торговая сеть «Магнит» заключила соглашение о стратегическом сотрудничестве с «1С» на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ). Компании планируют совместно оптимизировать возможности платформы «1С», чтобы она больше соответствовала требованиям растущего и диверсифицируемого бизнеса «Магнита» и отвечала задачам, которые сеть поставила перед собой в рамках крупной трансформации.

(18) а я думаю, что реальность тупо другая. Статья сама по себе, а деятельность Магнита и ай-ти у них - само по себе.

(20) магнит у 1с в випах. сотрудничает по зупу например. В что, магнит когда то сам ритейл собирался чтото на 1с заводить? в чем кипиш то

Вот у них в статье кусок финальный
---
«Мы рассчитываем, что эффект от программы в течение нескольких лет будет исчисляться миллиардами рублей», – заявил президент и гендиректор «Магнита» Ян Дюннинг. Как предположил представитель ритейлера, эффект будет заметен сразу во многих показателях: оборачиваемость капитала, рост производительности труда, снижение потерь, повышение качества ведения товарного учета и планирования ресурсов.
---

Обратите внимание на имя и фамилию президента и гендиректора, который принял это решение.
Другого решения он принять просто не мог.

(0) с чего переходит то? со своих разработок?

как писали выше. у магнита свой ИТ очень силен. и они без проблем и сап внедрят сами думаю.

(0) повышение стоимости бизнеса ради повышения стоимости бизнеса? Что за бред

(12) после того не значит вследствие того.

(23) а он не принимает единолично подобных решений. Этим рулят акционеры

(23) "эффект от программы"
А знак суммы они озвучивали? ))

зато в кубани появятся свободные 1сники

(29) с чего? ЗП и прочие логистичекие системы свои на сапе тоже будут?

(29) Не "в кубани", а на Кубани.

(28) у кого-то точно в плюсе будет

(31) да ну?! Он же про то, что их из реки вылавливать будут

(30) все кто пилил "утшку" уйдут на зуп?

(34) А откуда уверенность, что там УТ-шка была? На кассах там 1С нету, а что там в бэке с кассы не видно :-)

(35) а что было что-то не на 1с? если кто в курсе можете рассказать

Из статьи: «Мы рассчитываем, что эффект от программы в течение нескольких лет будет исчисляться миллиардами рублей», – заявил президент и гендиректор «Магнита» Ян Дюннинг.

Друзья, пол0жим эту тему в закладки, чтоб когда господина Яна попросят, вернее - он, естественно напишет заявление сам, по типу "я много чего сделал, пора двигаться дальше" - мы лишний раз убедились в масштабности провала.

И кстати, а где сидят магнитовские 1сники то? Они в Мск, или по регионам/-у? Сколько люду идет на выпил то, кто там инсайтом то владеет? Мош кто из самого магнита есть? Если есть, вы не переживайте, работу найдете, потом может даже вас обратно будут хантить, каких-то ключевых человеков.

(37) по регионам кажись, я помню как они в Нижнем искали одинэсников еще лет 10 тому как

(37) подождем. Я не буду называть/угадывать, но инсайт точно объявится.

(37) вроде в краснодаре много их

(35) Там, емнип, не типовая какая-то была, судя по постам мистян, которые там работали. Но могу и ошибаться.

Откаты-откатики.

(38) не совсем. Основная часть там. По регионам вспомогательная. Ну и удаленка внутри самих офисов. Датацентр в Краснодаре.

А почему проект на САП не взлетит? Почему откаты? Может все же голову подключать?

(0) Новость из разряда "Ну и хрен с ними".

(44) да все потому, что любые новости у нас принято воспринимать в превосходной степени.

(44) потому что "лучшие мировые практики" это сказка для тупорылых.

(44) если и взлетит то лет через 10 (в том объеме что есть сейчас в ут)

я сужу по тому как у нас сап "внедряют"

При Голубицком такого не было !! (с)
Текущий президент Магнита Ян Дюннинг Нидерландский предприниматель - тут было бы странно, что не SAP ))
Менюшки 1С просто походу не понятны Яну ...

Мдя... Дедушка Крылов это предвидел.

Или пытаются снова акции свои продать на внешнем рынке, т.к. средств для дальнейшего захвата рынка нет.

(38) (39) (40) я с ними учился пару лет назад на эксперта. У меня они оставили очень позитивное мнение, эти 1сники. Рассказывали про 60 ТБ базы, как они там их оптимизировали и т.д. Т.е. те, кого на эксперта отправляли, очень грамотные там люди. Припоминаю там отделы 1С, по их словам, были по несколько десятков человек. Думаю, та локация, где они сейчас есть - очень сильно обоготится за счет выпила этих людей. Хотя может их уже как-то предупредили.

Вообщем, пацаны из магнита, на правах анонимного высокопоставленного источника, сообщите блумбергу - чо там у вас внутрях в 1се? Чото уже говорят вам?

ждем оптимизацию количества магазинов

(0) Ну вот пошло импортозамещение наоборот, от 1С к SAP

думается месяца через четыре появится в интернетике очередная "офигительная история"

(56) позже, через годик - два

(56) (57) Может и не появиться. Замнут.

а у нас наоборот на 1с переходят сапу хана...

(52) а в чем связь то? Типа эмиссии на внутреннем рынке нельзя сделать? Или Вы тоже уверены что от ынформационной системы конторы что-то зависит при первичном размещении?

(59) так у тебя там не тут!

(53) Когда база за 1 Тб уходит правильнее писать отдельное для отчетов СУБД со отдельным приложением. Обычно это называют хранилище бизнес аналитики.

(56) Да, у Экзиста переход на SAP весело закончился

(60) на внетреннем рынке нет покупателей

(62) так клик же обычно юзают

(57) этож ритейл, там все быстро. Вон юллмарт пару лет назад начал внедрять сап а теперь уже банкрот.

(60) Фича САПа что есть фин блок заточенный под иностранного инвестора.

(62) они рассказывали, что у них сделана реплика на скл, и она (якобы) на объемах от 2-ух что ли ТБ, ну им - крошечный, уже не успевает отрабатывать. Там какие-то танцы они городили.

(25) да, такое бывает
https://12news.ru/doc1854.html

ОАО «Территориальная генерирующая компания № 6» и OXS, ведущая консалтинговая компания России, объявили об успешном начале реализации проекта по созданию корпоративной информационной системы энергокомпании на базе решения SAP ERP. По предварительным расчетам потенциальный рост капитализации ОАО «ТГК-6» после внедрения системы может составить более 42%.

А я думал после того как SAP забила на СЗВ-ТД лояльность к 1С только повысится.

(26) значит. требование банка было "прозрачная отчетность". Ну не верили в 2005 году швейцарские банкиры пацанам с барсетками на честное слово. Им нужно было информационная система "которой можно доверять". с аудиторским следом и все такое)

(68) Хм ну я обычно наблюдал перегрузку данных с трансформацией из рабочей 1С в бизнес аналитику. Причем аналитика была в 30 раз больше базы 1С. Зато отчеты формировались ОЧЕНЬ быстро.

(69) "объявили об успешном НАЧАЛЕ реализации проекта"
- тока подписали договор и побежали трубить об "успехе"

(69) и что, итоги от этого события какие-то были - это новость от 2007-года. Помню и меня тогда же долбали вопросами, а что у них будет, а будет ли у них что-то.

(67) о, это такая офигенная ценность прям. Ынвестору ну очень нужно знать в какой инфосистеме эта финотчетность сверстана.

(69) заметьте, никакая сволочь не заикается ни о росте рентабельности, ни об росте оборачиваемости капитала.

Рост капитализации - вот умора то!

ну что ж жаль магнит.
придется списать инвестиции в убытки.
то есть я согласен что сап это хорошо и здорово причем не ерничая согласен с тем что эффект будет многомиллиардный.
вот только в отличие от господина Яна Дюннинга (пардон елси опечатался) понимаю что в течение нескольких первых лет эффект будет многомиллиардным в минус. и только лет через десять начнет выходить в плюс. и без гарантий. я не готов на такое, сорян.

(75) Несколько иная проблема. Люди которые знают хорошо фин систему США и ЕС предпочитают в РФ не жить,а уезжать и работать в развитых странах.
Поэтому подготовка международной фин отчетности своя отдельная проблема.

(75) Фича сапа, что учет ведется по правилам этого САПА и дает гарантию, что данные достоверны. Компания подстраивается под учет. Это дает гарантию, что не будет колхоза. 1С еще только учится объяснять, вам надо делать вот так. В SAP это умеют уже лет 30.

Обратил внимание недавно  на тот факт ,что директор на кассе делает заказ поставки и ковыряет базу бэкофиса очень похожую на 7.7 :)

(71) да прекратите бредить уже. Там, на западе, самая популярная учетная система - эксель.

(75) не инвестору. а аудитору. Продавали как то иностранцам одну крупную мелкую контору в городе миллионнике. Так приехали аудиторы из Москвы перед продажей. а им главбух - женщина в возрасте - на стол папки с бумагами - вот отчетность. Они посмотрели, сказали вот вам флешка, давайте это все в электронном виде, через три месяца приедем)

ТГК-6 зарегистрирована 27 апреля 2005. Упразднена 1 декабря 2014 года в связи с реорганизацией структуры генерирующих активов КЭС-Холдинга.
Основные акционеры ТГК-6 по состоянию на 1 октября 2013 года[1]:
Merol Trading Ltd (24,50 %)
Jamica Ltd (19,53 %)
Primagate Trading Ltd (18,41 %)
Integrated Energy Systems Ltd (13,15 %)
Lygendor Enterprises Ltd (12,70 %)
Капитализация на ММВБ на середину июня 2008 года — 32,2 млрд руб.

И схлопнули ее.

Что там и кто там и где там САП живет? Неведомо это.

(76) это не умора. в отличие от собственных свистоперделок которые идут как затраты в себестоимость приобретение и внедрение САП идет как инвестиция. соответственно учитывается как актив.

(0) Продавать будут. Как только продадут, опять будут переводить на 1С.

(76) То есть рост ЗАТРАТНОЙ части баланса

(82) вы с этими сказками сходите ну например в PWC, повеселите ребят.

(81) ну да) конторы берущие на развитие кредиты в сотни миллионов евро ведут учет в экселе. но спорить с Вами я не буду)

Помнится, рассказывал мне один товарисч оттуда, как они изворачиваются, чтобы бэк высоконагруженный поддерживать. И да, содержание, доработка и прочие танцы вокруг нетленок в итоге всегда заканчиваются переходом на что-либо условно типовое, если контора в рост идёт.

(79) никаких он гарантий не дает. Взрослым людят интересны цифры а не калькулятор, на котором их посчитали.

(87) сказки так сказки) я вам о событиях, в которых лично принимал участие. Вы можете продолжать верить в свою реальность)

(89) любое типовое в конторах уровня магнита превращается в нетленку)

(88) Вообще-то (81) прав. Мало того, там еще некоторые банки на мэйнфрэймах сидят, а многие организации используют Windows 98.
Они деньги считают, а не бизнес процессы оптимизируют.

(90) Есть большая разница в источнике. Одно дело это тетя Света со своим Excel, другая учетная система по строгим правилам.

(89) Согласен

(92) Поэтому и сап. Её в нетленку не превратить, нужно бизнес-процессы под систему перестраивать. Видимо, наступил тот момент, когда решили, что овчинка стоит выделки.

Возможно магниты собираются продать какому-нибудь международном ритейлеру или слияние сделать , отсюда и внедрение сап

(94) то есть по вашему собственники и инвесторы сами в сапе сидют и отчетность верстают? Очень смешно.

(97) это телега впереди лошади. Сначала уж продайте кому-нить а уж потом "скручивайте" инфосистемы.

(99) Чудно. Автоматизаторы ларьков учат как продавать миллиардный бизнес

(96) с чего это не превратить? Очень даже можно. Это вопрос бабла.

(99) Вполне возможно что уже принципиальные договоренности есть, осталось подготовить учет под слияние и поглощение .

(63) Чем именно?

(101) Наверное, вы чего-то не понимаете.
Покупая сап, покупают не ПО, а методологию в первую очередь. Именно по этой методологии будут перестраивать процессы. Иначе смысла в переходе с 1С на сап нет, если тянуть при этом весь состав велосипедов, изобретённый за период развития.

(0) Я че то не понимаю, когда частный миллиардер Сергей Галицкий владел Магнитом, который кстати один из немногих не участвовал в распиле государственной собственности СССР, а заработал свои миллиарды сам. Этот успешный предприниматель не внедрял у себя никакой SAP и создал империю занявшую первое место в России. Когда продали Магнит государству которое уже как лет 10 кричит о импортозамещения, начали внедрять вражеский SAP. Говорим об одном, а делаем другое?

(105) Ковальски, нас раскрыли!

(104) детский лепет. Объясните почему магнит сейчас живет без сапа, а юлмарт с сапом - банкрот?

Господа, а чем вам не нравится SAP?

(107) У вас вообще всё так в жизни просто?
Объясните, почему тогда с вашим подходом самсунг с сапом ни хрена не банкрот?

(60) Только за бугром SAP обязателен. Это и система отчетности + аудиторский след в системе.

(105) это нормально. Только это вопрос психологии. Смена "карьеристов" на "культурников". Короче конторе абзац.

(98) отчетность там формируется нажатием одной кнопки. это вообще не то о чем приходится думать работая в сап.

(110) в каком месте он там обязателен? НМА сможетет привести?

В магните зоопарк сложноподдерживаемых и ещё более сложно развиваемых нетленок. Эта проблема стоит давно и всё больше разрастается. Так или иначе, переход на что-либо иное был неизбежен. Сап - не худший вариант.

(108) "Господа, а чем вам не нравится SAP?"
Чтобы добавить столбец в SAP надо важно раздувать щеки и выполнять задачу минимум неделю
Чтобы добавить столбец в 1С, надо молча добавить столбец максимум за 1 час

(115) Это дело тренировки

(108) нравится. он очень хорош. но слишком тяжел, а в наших реалиях - вдвойне тяжел потому что стоимость доработки напильником на порядок выше чем 1с.

(115) Из второго вытекает весьма каверзное следствие - каждый суслик, который агроном, требует изменений и срать хотел на управление изменениями, регламенты, стандарты, рекомендации и прочие эти ваши методологии.
И ПО неуклонно мутирует в нетленку в очередной раз.

+(118) Основной аргумент при этом - "ну это же несложно, полчаса работы, ну и что, что на поддержке, вы тут программисты или где".

Законодательство в в САПе отслеживается не хуже чем в 1С

Интересно Сап работает с ЕГАИС ,Честный знак и Меркурий :))))

Больше САПов 1Сов хороших и разных

(121) Как раз это самое простое :)
Гораздо сложнее будет с изменениями бизнес-процессов.

(118) Вмысле не ПО подстраивается под бизнес, а бизнес под ПО? Да, что Вы там себе навыдумавыете собственники предприятий? Вот Вам идеальный SAP, ничего в нем не меняйте и работаете в нем тогда у Вас автоматически появятся миллиарды долларов

(120) не хуже. но вот изменения по зарплате там стабильно отстают, поэтому от ЗУП отказываются в последнюю очередь саперы и то не все.
знаю тех кто автоматизировав весь учет на САП в итоге переходит с ЗУП 2.5 на 3.1. НЕ на сап.

(124) Вы, как и автор (107) сильно упрощаете и доводите до абсурда.

Выстраивается не бизнес под ПО, а учётные процессы бизнеса. Почувствуйте разницу. Когда Тандер одним из первых начал внедрять EDI и требовать у поставщиков того же, тоже было много вони и воплей. В итоге  все только в плюсе оказались.

(125) Обычно ЗУП и регламентированная бухня отдельно ставятся, с интеграцией. Это экономичнее и разумнее.

Кастомизация САП под ЕГАИС - вполне вменяемая

+(127) Больше скажу - даже при гомогенной 1С-инфраструктуре отделение УУ от БУ и ЗУП - логично и целесообразно.

(0) периодически бывая в магните за покупками обращал внимание на магнитовские
интерфейсы .. они там  всегда не 1с ские были

(126) Почему же частные коммерсанты массово не ставят SAP а выбирают 1С, а государственники наоборот ставят SAP? Государство умеет лучше зарабатывать деньги чем коммерсанты?

(126) EDI - стали платить оператору :))

(123) а что действительно работает , т.е. можно ставить бэкофисами в тт и фронтами на кассы и будет работать ???

(131) Назовите частных коммерсантов-ритейлеров уровня "Магнита". Ядром учётной системы у X5, например, вовсе не 1С является.

(131) SAP дорого стоит и немногим по карману ,НЛМК например АО - внедряют SAP

(133) Нет, конечно. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Фронт с бэком в одном флаконе вообще глупо содержать.

(134) И назову! Это "Магнит" Сергея Галицкого. Как же он занял первое место, обогнав X5, без SAP я ума не приложу, это же невозможно! Сергей Галицкий волшебник, без божественного SAP сумел занять первое место в России.

(134) Я смею предположить что основная цель внедрения САП - это приведение к западному стандарту управленческой отчетности

М-да, детсад какой-то.

(138) а что это дешевле чем мсфо на 1с внедрить?

(138) И отчётности, и формализации процессов, да и вообще к дисциплинированию учёта.

(140) скорее всего международным аудиторам проще работать с базами SAP + менеджменту западному привычнее.

(130) Это фронт. У рителейров главное требование к фронту быстрая загрузка и возможность быстрой замены. Поэтому фронт на 1С используют кто может себе позволить.

(141) В общем в скором времени будет ясно кому продадут Магнит :)

(142) Б4 прекарсно работают с любыми системами

и даже учавствуют во внедрениях 1с

(131) Государству главное чтобы чиновникам было комфортно жить. Поэтому гос конторы и ставят SAP :))

(147) скорее прозрачное sla . И денег на это закладывают.А там наверное пакетом и оракул и все все .

(144) ну собственно продать магнит не получится. Чето я сильно сомневаюсь что все акционеры разом пожелают сбросить акции магнита.

(149) там достаточно ВТБ контрольный пакет продать. если я не ошибаюсь

(145) не специалист , но SAP для российских розничных ритейлов , имхо, подходит только в таких условиях.

Вообще , где ЛеФМихалыч ? он поболее нас с вами должен знать !

(15) "готовый продукт SAP" - это как "готовая фузина"..? сейчас 3 строчки напишем и все ок будет?

(153) у моих бывших клиентов, САПеры уже третий месяц изучают технологические процессы предприятия.

(154) нифига се. Че это они изучают? У них же бест практис!

(155) сам в шоке. Обычный филиал немецкой компании, производящей режущие аппараты к жаткам. Тут только сборочное производство, да 2 станка ЧПУ.

(156) "А гренка в нашем ресторане называется крутон. Это точно такой же поджаренный кусочек хлеба. Только гренка не может стоить 8 долларов, а крутон — может."

(0) А где свои люди из Магнита?
Или им запретили комментировать?

(109) откуда дрова, что корейская фирма ведет учет на немецком ПО?

(159) Довелось поработать у них. Там GlobalERP - так назвали специально допиленный для самсунга сап.

+(160) Конкретно в местном филиале эта GlobalERP обвешана 1Совскими зупом и бухнёй.

а чем плохо иметь дублирование учета в разных системах?
Ну да у них и SAP и 1С и еще может что самописное есть и все обменивается через какойнить RabbitMQ.

Крики про "Магнит переходит на SAP" имхо из разряда "Магнит купил еще тягач Вольво хотя у них уже есть Камаз"

(160) GlobalERP это SAP?
Global — это корпоративные информационная система, состоящая из набора бизнес-приложений:
Отдельные подсистемы ERP Global разработаны на основе платформы Global FrameWork for Oracle,
http://iteranet.ru/it-novosti/2013/12/27/sistema-upravleniya-proizvodstvennymi-processami-global-erp/

(142) >> международным аудиторам проще работать с базами SAP + менеджменту западному привычнее.

Полностью согласен с (145). Аудиторам совершенно наплевать с чем работать.
Менеджменту учетная система вообще не интересна. Их интересуют конечные показатели бизнеса на конкретный момент и за некоторый период времени. Как эти показатели нарисованы - 1С, SAP или в Excel и PowerPoint - им совершенно всё равно.

Исторически «Магнит» предпочитал работать на решениях собственной разработки. Теперь компания перейдет на цифровую платформу, на которой работает большинство ритейлеров мира, и сможет использовать их опыт оптимизации стандартных бизнес-процессов, заявил представитель ритейлера.

На первом этапе система охватит автоматизацию финансов, движения товаров, кадров и отчетности. Модуль SAP Central Finance позволит объединить финансы основных предприятий «Магнита». Цифровизация работы с персоналом на базе модуля SAP HCM затронет кадровый учет, организационную структуру, расчет зарплаты и связанные процессы. «Магнит» также намерен внедрить чековое хранилище на SAP CAR, благодаря чему сможет отслеживать остатки в онлайн-режиме, прогнозировать спрос и др.

Сейчас «Магнит» ведет товарный и финансовый учет в разных системах с разными моделями данных, объяснил его представитель. Товарный учет работает на платформе собственной разработки, финансы и кадры автоматизированы на базе 1С. Отслеживание остатков, прогноз спроса также работали на собственных решениях «Магнита».

«Омоложение» собственных разработок «Магнита» потребовало бы серьезных инвестиций, в том числе в ущерб другим направлениям, говорит его представитель: «Эффективнее было приобрести готовый продукт SAP с привлечением собственной разработки для отдельных функций и возможностей». Такой подход, рассуждает он, даст хороший результат при сравнимых инвестициях без потери времени.

«Магнит» будет тестировать модули сначала на ограниченном числе магазинов, после чего, если они будут стабильно работать, распространит опыт на всю сеть.
(с) https://essencemarkets.com/2020/02/25/magnit-nachal-tsifrovuyu-transformatsiyu/

Был я на одном предприятии, где САП внедрили. Демонстрация работы логистов и материальных складов.
Уровень директора по направлению: у нас всё в САП, 1С такие данные не потянет. При этом опыта работы с 1С нет в принципе, работала она в представительствах забугорных компаний, при этом сама не работает с САП, все вопросы пересылает к исполнителям.
Уровень руководителя отдела: тут разделение, уже не так однозначно, выясняется что вся первичка в 1С, из 1С выгружаются данные в САР. Показывают нам этот чудесный программный продукт, спрашивает как получить такую-то выборку данных, демонстрируют: выводят таблицу данных по всем разрезам, сохраняют в эксель и в экселе уже накладывают отборы.
Идем непосредствено к рабочим местам, там уже работает 1С, САП никто в глаза не видел.

Такое вот внедрение САП

Так что никто никуда не переходит. Пока тестовый запуск, ибо специалистов на их самописку уже нет, вот и хотят перейти на типовой, чтобы использовать "бест практикс"

(165) Еще на 1С работает "кассовый сервер" и ТОИР.

(165) >«Магнит» также намерен внедрить чековое хранилище на SAP CAR, благодаря чему сможет отслеживать остатки в онлайн-режиме

То есть у них сейчас нет остатков в онлайн-режиме ? Шел 21й век...

(169) пора внедрять фузину, чего сидишь то?

(170) Крупнякам не нужна эффективность. Им нужны громкие имена...

(170) Мелковат клиент. Им бы мир захватить)

(163) Это не то. Там чисто внутренний продукт на базе сап, внутреннее название - GlobalERP.

видел их вакансии- з/п не блистали суммами. Видимо менеджмент думает, что лучше платить зарубежным спецам в евро- вот тогда система заработает, а то местные за копейки то не смогли.

(165) Разрушить работающее большого ума не надо, а вот построить это очень надо постараться. В РЖД SAP 10 лет внедряют и до сих пор не внедрили

(175) Зато нам удалось автоматизировать КАМАЗ. Да и Почту России

(176) 1С - сила, SAP - могила))

(177) а работал бы в сапе получал бы 300

(169) а в фузине есть остатки по магазинам с учетом чеков?

(175) РЖД - понятие растяжимое. =) Во всякий вагоноремонтных заводах там 1С ERP вроде внедряли, что-то такое видел в списках крупнейших внедрений.

(180) ты ещё скажи что УралВагонЗавод - это часть РЖД :)

(169) А смысл их наблюдать он-лайн ?

а еще с переходом на SAP политически гораздо проще объяснить почему раньше разработчик Айван получал 1000евро в месяц, а теперь Гансу надо платить 4000. И почему теперь у Вас не будет тех разрезов учета, которые помогали оптимизировать бизнес- это же бест практик! Это я все к тому, что а был ли соответствующий рост экспертов/фот на них, чтобы обслуживать все более усложняющуюся систему?

(182) ну вот магнит это ставит как плюс

(184) х.з. статистику по чекам да , а остатки онлайн трата денег , имхо, на техническое оборудование соответствующее

Интересно, есть где нибудь в Вики данных просто таблица "переходы на другое ПО" и в т.ч. переходы с 1С на SAP и чтобы была колонка "успешный переход" ?
Посмотреть процент успешных переходов )

(186) кто же тебе расскажет :))

(0) Я понял почему 1С-ники так сильно настроены против SAP. Это все потому что они боятся потерять работу. Если 1С уйдет и SAP, или ОеБС, или Axapta, или еще какой зверь вытеснит 1С, все знания 1С-профессионалов обнулятся и им снова надо начинать с нуля, джуниорами. А это снова годы бешеной работы и обучения за тарелку супа. Лентяи!

(188) Нет. Потому, что сталкивавшиеся поражены несоответствием понтов и реальных возможностей, ожиданий и достижений, ценой и полученным результатом.

(189) Прошу привести примеры

(189) ага недавно знакомый, у которого в конторе SAP, сказал, что много попутных управленческих задач все равно решают на 1с, т.к. быстрее и дешевле...

от ставки 12 тыс. в час все охренели

(190) DHL потеряла 345 млн евро из-за провального ИТ-проекта SAP

(190) см (166)

(186) тут критерий "успешный переход" слишком размыт. Могут же САП поставить сверху, просто отчетность по МСФО формировать, а работа вся будет в той же 1С делаться.

(190) Переход с 77 на SAP в дочке мирового промышленного лидера. Работал фискальный регистратор, стала работать АМС-100 с суммовыми чеками. Новый клиент делал заказ за 1 минуту, стал ждать ввода своих данных в базу 10 минут. Половина руководства уволилась в процессе "насильственного проникновения в сопротивляющуюся среду".

Другая компания. Тоже не из маленьких, люкс и премиум. Параллельное развитие SAP и самописки на v8. Всё, что можно, делали на 1С. Срока, стоимость, гибкость - радикально лучше.

(192) А сколько в Мск час работы франчайзи?

(195) Напоминает "Приехал молодой мальчик, поставил ERP. Успешное внедрение."

(195) относительное ускорение роста выше рынка (и выше чем было), типа раньше росли на 5% выше рынка, стали расти на 10%

(197) в несколько раз ниже

(188)>> Я понял почему 1С-ники так сильно настроены против SAP. Это все потому что они боятся потерять работу. Если 1С уйдет и SAP, или ОеБС, или Axapta, или еще какой зверь вытеснит 1С, все знания 1С-профессионалов обнулятся и им снова надо начинать с нуля, джуниорами. А это снова годы бешеной работы и обучения за тарелку супа.

Да опасаемся!
Я например с 1999 года на 1с. Даже 6.0 застал. Нафиг нам САП.
Мы лучше его похороним.

+(201)а то тенденция нездоровая.
Украина отказалась от 1С...Завоевывание рынков Казахстана - как то непонятно - есть ли или нет.
Я помню реклама была - 1С во Вьетнаме и Турции. Хотели их завоевать. Китайский язык вроде даже 1с собиралась подтянуть...

А теперь...Даже крупные компании не рвут попу по переходу на ERP

А пока
«Яндекс.Дзен» начал работать во Вьетнаме и Турции
https://vietnews.ru/3351-yandeksdzen-nachal-rabotat-vo-vetname-i-turcii.html

вот это и настораживает - не 1с

(203) во вьетнаме точно есть.
сама 1с набирает сотрудников. мне письмо приходило

(199) критерий что понимать под успешным переходом, а не результаты перехода. Т.е. в моё понимание успешный переход с 1С на САП, когда на предприятии нигде нет 1С, весь учет на САП

(204) Мне тоже письмо приглашение программистом 1С во Вьетнам и в ОАЭ приходило

(205) а неуспешный переход? а если вроде бы и 1са нет, и сап везде, но контора загнулась? потому что качество и своевременность принимаемых решений ухудшились + из оборота на этот переход денег достали как маржу за пять лет?

(207) Не ты че? Такого быть не может, ведь только внедрят SAP - это же проверенная методология, это целая философия - внедрил ее и успевай только денюжку считать

(207) При внедрении SAP прибыль сумашедше возрастает и все западные инвесторы бегут покупать акции этой компании. А компаний с внедренной 1С, принципиально акции не покупают, всем же западным инвестором ясно, что с 1С все копании обречены.

(207) переход успешный, результат перехода отрицательный

(210) мне не нравится такое определение

(207) Западники принципиально ничего российского ПО не покупают https://www.cnews.ru/news/top/2019-02-06_eksport_rossijskogo_softa_rezko_uskorilsya_i_perevalil

(202) дык понимаете в чем дело, очередная волна крызыыса на дворе. Люди учатся считать деньги.

(202) что за чушь! Украина запретила 1с только в госконторах. Не верите  - спросите у чел оттуда, они здесь бывают не редко.

Бабло побеждает зло! Там где нет необходимости "распускать хвост аки павлин" перед иностранными инвесторами - там сапу перспектив только по коррупционной линии есть

(214) А чем там в госконторах 1С заменяют?

ТС годно вбросил. Хороший САПосрач получился :)

(216) Sap-ом , нет ?

(182) > А смысл их наблюдать он-лайн ?

Сейчас идет цифровая транформация и диджитализация. Тотальная маркировка. Каждый тапок должен двигаться в онлайне

(217) Магнит самая крупная розничная сеть в стране и то что он переходит на SAP очень и очень плохо для 1С-ников

(219) ну и , узнают в центральном офисе через минуту что товар с такой-то маркировкой продан и что ?

(220) Пофигу. Не одними розничными сетями 1С живёт.

(0) Все пошел учить SAP, а вы все веб, да веб, слабаки!

(222) Нездоровая тенденция, что в разгар возгласов об импортозамещении крупнейшая государственная компания переходит на вражеский SAP

(224) С каких пор Магнит - это "крупнейшая государственная компания"?

(224) Магнит не гос.компания

(202) Ну да, отказалась.
Теперь у нас вместо конфигураций от 1С, запускаемых на технологической платформе 1С, есть конфигурации от BAS (Business Automation Software)? запускаемые на BAF (Business Automation Framework)
10 отличий с ё1С даже не пытайтесь искать ))))

(225) Контрольный пакет акций Магнита принадлежит госкомпании, значит Магнит - госкомпания

(226) не крупнейшая государствнная, а крупнейший продуктовый ретэил. и гос доля там есть

(228) Не, не значит.

(230) Нет, значит!

Внедрение SAP это новый механизм по пополнению счета в швейцарском банке :)

(230) Деюре не значит, дефакто значит

(231) Найди-ка здесь Магнит: https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Государственные_компании_России

(233) Сложно назвать Магнит гос компанией. Но надо напрячься и можно пройти в правительство и попросить денег в бюджете РФ для успешной САП автоматизации :)

(235) магнит - это актив втб, так что на модернизацию актива можно просить

(234) В феврале 2018 года Галицкий принял решение продать большую часть своей доли в Компании банку ВТБ. https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнит_(сеть_магазинов)

Банк ВТБ (ПАО) — советский и российский универсальный коммерческий банк c государственным участием (60,9 % принадлежит государству)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Банк_ВТБ

(237) По такой логике и США до мозга костей принадлежат нашему (российскому) государству...

(238) Нет, увольняйся с текущей работы и иди в Магнит внедрять SAP по бразильской системе

(239) 51% долга США принадлежит России? или 51% акций голубых фишек США принадлежит России?

(237) Во-первых, "c государственным участием" != "государственный".
И уж тем более из того, что банк "с государственным участием" чем-то там владеет, не следует, что это что-то тоже принадлежит государству.

(242) 51% акций дает право плевать на мнение других акционеров и делать со своим предприятием что хочешь

(243) ну не совсем.

(0) Странное поведение на фоне РУСАЛа

(202) "Украина отказалась от 1С."бгггг))) 1с для Украины переименовали платформу в БАС и дальше работают)))

(216) переименованной 1с)))

(237) Т.е. ты не нашёл ни магнита, ни ВТБ в списке госкомпаний? Неожиданно :))

(0) Путин меняет Конституцию не в свою пользу, на крупнейшем государственном предприятии начали внедрять вражеский SAP. "Чует мое сердце, шо мы накануне грандиозного шухера"
(248) Я имею ввиду что ВТБ и Магнит госкомпании не деюре, а дефакто!

в середине 2019 года компания уступила лидерство «Пятерочке» по доле рынка
https://brobank.ru/komu-prinadlezhit-magnit/

Пятёрочка это "X5 Retail Group", Х5 лет 10 назад начали внедрять сап... и только пару лет назад наконецто типа как заработало... а до этого внедрение шло рука об руку с жутким провалом... Видимо в магните решили "войти в ту-же воду дважды"... ну успехов этим самим себе злобным буратино

(249) харэ ссаться от страха! Кроме тебя тут никому не страшно

(251) А кто ссыться то? Мне нравится эта движуха)

(251) А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!

(249)  Могут ограничиться только внедрением финансовой части, при этом она будет стоить как 2 полных внедрения 1С за все время жизни ;-)

(254) а могут тупо прокрутить на невзлетевший проект кучу бабла с прилипанием части купюр к чьему-то карману

(251) Чем сильнее изменения, тем больше появляется возможностей!

Открыта регистрация на SAP NOW Москва
23 апреля 2020 / ВТБ Арена.

(257) Мне один хороший программист Axapta говорил что он целый год изучал SAP, все его чмырили, он был на побегушках, но так он и не смог освоить SAP и вернулся в Axapta, плюс потом начал мобильные приложения разрабатывать. Стратегию игрушку разработал на Андроиде, только мало кто покупал ее

(257) Цена всего-то 20000 :)

(259) Потом можно с комфортом на видео посмотреть забесплатно

(0) может всеж и взлетит ... интерфейс единообразный ..каналы данных подтянут..
одна база на ввод ораклевая ...идеи вполне вполне

сап он модульный - лицензии не дешевые , использование модулей тоже своеобразное, общался я как то с сапристами - интерфейс недружественный - ну чо - каждому свое

(261) У САП своя СУБД. В свое время они купили Sybase

(261) Датацентр зачем-нибудь поставят в Германии, разработку в ЮВА, в результате даже понять, где оно сломалось, будет нереально.

Ну и отличить злой умысел от ошибки пользователя или сбоя системы будет вообще нереально.


Не чокаясь. Так себе была сеть!

(261) https://habr.com/ru/company/X5RetailGroup/blog/432412/

>Сейчас Х5 управляет более чем 13 000 магазинов
>Немного ТТХ ERP-системы. Её архитектура классическая, трехуровневая с сервисно-ориентированными элементами: сверху у нас более 5 000 толстых клиентов

13К магазинов и 5К пользователей. То есть люди в магазинах с САПом не работают. Зачем им каналы данных подтягивать ?

https://habr.com/ru/news/t/478870/
Немецкая SAP выставила российскому заводу счёт за долги — почти на 100 млн ₽

(266) Это уже обсуждалось. И что?

(265) Всего на 31 декабря 2019 г. в сеть «Магнит» входило 20 725 магазинов, что понимается под толстым клиентом не очевидно, но безусловно магазины к ERP подключены

(80) по-моему это гуй oracle forms

(195) "критерий успешный переход"

определяем просто :
- если был пресс-релиз в начале внедрения о предполагаемых сроках и если есть пресс-релиз об окончании внедрения и если второй пресс-релиз вовремя - значит успешное внедрение. (Пресс-релиз или интервью прессе - не важно)
- если пресс-релиз об окончании внедрения опоздал или есть информация что переход произведен не полностью (например отказались от ранее намеченных планов) - значит переход только частично успешный
- и если есть информация что снова меняют ПО - значит внедрение провальное

Разумеется, одному человеку собирать всю эту инфу - муторно

(268) Выручка безусловно в SAP попадает, и в обратную сторону скорее всего тоже что-то летит. Но если бы там пользователи прямо работали в GUI SAP'а, то было бы минимум 20К пользователей.

(217) это может негативно сказаться на некоторых других 1сниках. Когда колоссы делают резкие движения, субъекты поменьше начинают за ними повторять

(227) хех... А я всё думал, как выкрутятся)

(272) Ага. Типа знакомый купил собственный самолет. Пойду-ка и я тоже на зарплату прикуплю.

(274) так в России не только Магнит, X5 и ларьки. Есть ещё средние ритейлеры

(275) они сап точно не потянут)

(268) У X5 автономные системы в магазинах, которые как-то обмениваются с головным SAP-ом.

(276) У многих из них уже SAP. А так 1С в Бристоле да КиБе из относительно больших (по выручке) сетей.

(276) не обязательно САП. Посмотрят на большого брата, начнут думать, почему же он линяет с 1с. Накрутят в уме всякой ерунды, и тоже решат "соскочить с 1с". Логики в этих настроях может не быть никакой, просто так у руководства зачесалось. Несколько лет наблюдал, как околоРЖДшные организации бездумно копируют многие вещи с РЖД. Сами они в структуру РЖД не входят и холдингу никак не подчиняются, только оказывают какую-нибудь услугу. Но как обезьянки копируют то, что делает железка. РЖД придумали бережливое производство внедрять, и те за ними, РЖД придумали какую-нибудь многоуровневую систему премирования, те повторяют...

(279) Да ладно, никуда Магнит от 1С не уйдет. Бухня и ЗУП всё равно никуда не денется. А основные бизнес-процессы далеко не факт, что на 1С и до этого были.

(271) чукча не читатель собственных постов и статью на хабре не вкурил ?

(0) Магнит - очень крутая контора. Нет ничего удивительного что они переходят на SAP. Бабки у них точно есть.

(282) Имеют право.

(275) х5 давно на сапе

(284) А еще на SAPе Ашан, Лента, Дикси, ОКей и еще процентов 80 крупнейших сетей. Вот теперь еще и Магнит.

(285) Не будем опережать события.

(285) И что из этого?

(287) Из этого видно что 1С победит!

(288) 1с себя хоть раз позиционировала аналога сапа?

просто,в японии внедряют искуственный интеллект,который будет помогать продвигать товары,а у нас только учатся чеки в одну базу собирать.
от SAPa до искуственного интеллекта также далеко как и во многих других старых системах.
так что пускай внедряют,если денег сделать нормально нет.

(289) Зачем 1С быть аналогом САПа????

(290) С точки зрения экономики, ритейл в РФ один из немногих секторов, который ничем не уступает США и прочим странам развитого мира. Вот строить дома да, нам еще лет 100 учится как строить дома и при этом иметь адекватную себестоимость.

(292) Шутка конечно, но в себестоимости строительства около 50% расходов это общение с чиновниками. Невероятно высокие издержки по сравнению с развитыми странами.

(292) не дома, дома строятся. А вот электроники нет и не предвидится

Долбаное ИТ - бездонная бочка для полета фантазий эффективных. Когда же это все уже накроется мелким зверьком - вся эта движуха нездоровая... Надоело...

(295) так хорошо, они придумывают и нам деньги платят, вы хотите в шахте работать?

Выскажу предположение почему SAP вбрали, скорее всего по причине наличия грамотных консультантов, руководителей проектов,разработчиков. В 1С сфере по моим ощущениям с этим беда, особенно в наши дни...

(202) ну, в Казахстане 77 есть, я точно знаю

(0) Да просто SAP более понятен инвесторам, а без накачки инвестициями Магнит быстро сдаст позиции конкурентам.Если бы счёты котировались у западных инвесторов - Магнит бы пошёл  бы на счёты.Конечно , теперь миллиарды на внедрение будут спущены в (унитаз)(перечеркнуто) мимо 1С.Возможно тут ещё и интерес Майкрософт - они проталкивают SAP потому что имеется договоренность по развитию систем ИИ в Магните силами MS, и работать с конкурентом в виде 1С они явно не хотят.

(290) Когда уже перестанем называть Машиного Лёню искусственным интеллектом? Нет ИИ в природе, и не скоро появится (если появится)

(300) машинное обучение-это прогноз на будущее по данным прошлого,то есть экстраполяция,и не всегда она работает правильно,особенно,если какие-то данные были посчитаны несущественными.
а ИИ нужен для того,чтобы показать существенность данных.и опять же,прогнозы из одной области в другую машинное обучение не перенесет.

(300) "Нет ИИ в природе"
Потому что никто так и не удосужился точно определить этот термин.

(297) "В 1С сфере по моим ощущениям с этим беда, особенно в наши дни"
Вот бы тебя туда... Ты бы их моментом в лидеры Галактики вывел бы, да?

(297) а почему в SAP грамотные спецы есть, а в 1С нет?

(297) Я не сомневаюсь, что в "Магните" адекватные запросам бизнеса спецы работают/работали. По крайней мере, по отзывам тех кто туда собеседовался, фильтр там мощный. Да и 50Тб база - на порядок больше, чем обычный highload на 1С, о которых обычно пишут на Инфостарте или Хабре.

(304) Ну это же ясно как божий день, в SAPе поголовно все грамотные специалисты (не побоюсь даже этого слова - Гении!), а в 1С одни бездари, потому что SAP это очень сложная, а 1С простая, неужели не понятно? Тот же столбец добавить в SAPе занимает неделю и усиленной работы мозгом в этой сверхумной методологии, а в 1С добавляется за 1 час. Ну это же не серьезно, зачем уважать систему где один показатель добавляется за 1 час, а не за неделю?

(306) К чему это кривляние?

(306) откуда вообще этот мем про неделю на добавление столбца в таблицу САП? лично вот этими самыми ручками добавлял ничего там страшного нет)
если в Z писать, а не стандарт ломать разумеется.

(305) самая большая база (на полста Тб) на Магните, согласно утечкам, и так на 1с не крутилась...

(309) Значит я неправильно понял, подумал что это на 1С. =)

(279) вроде речь идет не о переходе с 1С на SAP, а о переходе с собственных разработок на SAP.

(310) Они в Магнит довольно регулярно набирали 1С-ников. Только было как-то не совсем понятно, для чего конкретно. Но и логично, что в огромной организации огромное количество разнообразных вопросов и подходящих способов решения этих вопросов.

(311) там вообще может не идти никакого перехода. Грубо говоря, если там никогда и нигде (допустим) САП не было, то теперь он там будет.
Я честно не понимаю причин возбуждения, т.к. это появление совсем не означает уничтожение чего-то еще. Может быть интеграция, может быть перекладывание, актуализация, регламентирование и т.д. и т.п.

И параллельно с моментом регистрации документа или заявки в первичной системе должно происходить отображение этого бизнес-процессика в САП, а там прокручиваться все необходимые действия и состояния и в самом конце возвращаться в первичную систему на исполнение. Ничего невероятного. Две системе работают параллельно, причем одна из них полностью аудируемая из-за того, что это САП.

(312) около года как набора не наблюдается... насытились?
У Магнита вроде как был большой положительный опыт работы с удалёнщиками

(313) Почему систему, содержащую транзакции с возможностями изменения любых данных, называют аудируемой?

(307) Это не кривляние это сарказм

(315) ну давай, расскажи нам про полномочия в САП и у кого из пользователей есть доступ к подобным транзакциям?

(313) Во-во. В рамках собственного опыта - внедрял BPM-систему в качестве надстройки над учётными. Из учётных при этом благополучно повыкидывались процессы документооборота, нахрен там не нужные. В компании наконец-то заработал процессный подход, что стало результатом формализации и дисциплинирования БП. Новая система ставилась не вместо, а над существующими. Сап - это такая хреновина, в которой куча модулей самой различной функциональности, и задачи её внедрения могут сильно отличаться от того, что выполняет 1С, например.

(313) я слегка расстроен, поскольку надежды на реформы компании "малой кровью" не оправдались полностью.
а многомиллиардное внедрение даст измеримый результат не через год и не через 3...
с другой стороны в перспективе лет 10-15ти это потенциально кратный рост стоимости. именно за счет прозрачности структурируемости и управляемости бизнеса.

(319) привести в порядок бизнес-процессы можно и вообще без какого-то гигантского внедрения. Само внедрение не обязательно приведёт к прозрачности и управляемости

(320) теоретически - можно. но на практике - всем в лом. никто не будет платить денег консультантам или следовать их рекомендациям если можно этого не делать и работать по старинке.
САП же повышает ставки. когда на 99% хотелок сразу говорят "такого нет и никогда не будет, в сап это делается иначе". и хочешь не хочешь приходится прогибаться под стандарты бизнес-процессов, а они отработаны и вылизаны десятилетиями и тысячами успешных компаний. так что почти наверняка приведет, если внедрение будет по настоящему а не для галочки.

(220) Наоборот - потребуется еще больше 1Сников для синхронизации 1С и SAP! (1С никуда не денется)

(321) а можно список успешных внедрений в России? Желательно тех внедрений, которые принесли положительный результат, т.е. увеличили  прибыль.

(320) Ты уверен что на таких объемах БП генерящие основные бабки не оптимальны?

(321) "и хочешь не хочешь приходится прогибаться под стандарты бизнес-процессов, а они отработаны и вылизаны десятилетиями и тысячами успешных компаний." - сильное заявление. можно какой нибудь подтверждение? а то так же можно заявить что в 1с бп отработаны десятками тысяч компаний)))

(325) Ты хотел сказать сотнями тысяч

Если не миллионами

(325) Функционал в 1С слишком широкий зачастую, чтобы говорить про вылизанные бизнес-процессы. =) Вот в УНФ функционал сделан более узким, думаю, намеренно.

(328) так и в сап настроек столько что есть отдельные спецы по настройкам) То есть любой процесс в САП имеет свои варианты. Как и в любой ИС. Загнать предприятие в рамки ИС не означает упорядочить БП. Особенно в случае с САП, где из-за дороговизны доработок дополнением к учету в сап идет учет в эксель

(325) http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:ERP-системы_(мировой_рынок)
то что нашел навскидку - данные 2017 года, но ссылаются на гартнер, не желтяк. 22,5% от всего рынка ЕРП систем - это много. очень.

(330) В настоящий момент текст на данной странице отсутствует.

Вы можете найти упоминание данного названия в других статьях, найти соответствующие записи журналов, или создать страницу с таким названием

(323) не имею права назвать компанию (крупная электроэнергетика), но все сложилось. хотя процесс шел долго с 2008 примерно года. результаты на мой взгляд есть. но раскрывать опять же не имею права.
(331) на тадвайзере какая то странность со ссылками - загуглите оно выдастся первым.

https://www.lobanov-logist.ru/library/all_articles/63054/
тут ссылка на панораму 2016г

"Первое место по срокам окупаемости инвестиций в ERP заняла SAP."
это любопытно.

(323)
это коммерческая тайна, судя по 332.1
ЗЫ
нет таких

* в России

(333) Интересный момент, интересно даже как считали - по прибыли компании?

Офигеть....
Походу никто точно не знает, что именно происходит в Магните. Более того, судя по постам, почти никто даже не удосужился прочитать статью, послужившую источником информации для этой ветки, и где хоть и кратко, но описано - что именно планируется внедрить.
Однако каждый посчитал своим долгом пофантазировать на тему, выдавая штампы на тему "SAP vs 1C", соревнуясь в их бредовости.
Классическая мистабольская ветка.

Что есть "успешные внедрения"? Ряд действующих ритейлеров с сапом сидят, это успешные внедрения? Ну, в смысле, они не разорились и здравствуют.

(337) +100500

(337) НУ прочитал я, ну и что, блок ЗП, финансы, как многие тут и сказали, в т.ч. и я

(338) Достижение поставленных задач,

внедрение это проект, у него есть начало и конец

К окончанию внедрения, Сапу надо будет сопрягаться с несколькими десятками систем маркировки, так что вопрос на чем останутся магазы, еще вопрос и очень большой, а то что платформа устарела- ну так и техи там скорее конца 2000-х

(342) "Меркурии" и Маркировки оставят на 1С, думаю. Ну или крупный интегратор будет пилить "промежуточное звено".

(337) угу, топик ни о чем, суть изменений и архитектуру решения 1С-ники не вкурили

(344) Ну так расскажи нам?

(340) >> и что, блок ЗП, финансы.

А точнее (из статьи): Все бизнес-процессы «Магнита» будут сосредоточены на системе SAP S/4 HANA Retail... Всего будет внедрено более 40 модулей.
Заметь! Не два модуля (ЗП и финансы), а более 40.
Оттуда же: «Магнит» ... сможет отслеживать остатки в онлайн-режиме, прогнозировать спрос и др.

Что-то я сильно сомневаюсь, что остатки в онлайн режиме и прогноз спроса реализуются на блоке ЗП (HR) и/или финансов (FI).

>> как многие тут и сказали, в т.ч. и я

А то что вы наговорили, как и многие тут, - не более чем ваши фантазии. И никакого (от слова "совсем") отношения не имеет к тому, что реально планируется в Магните.
Другой вопрос - что из запланированного реально будет внедрено, в какие сроки и за какие деньги. Но это уже совершенно другая история.

(346) ну дык это же и прекрасно! Сейчас эти ребята порушат всю ту структуру, обеспечивающую 20тыров магазинов товаром, а вместо нее воткнут сап с бестпрактисами.
Ну да, это так ценно - видеть остаток "онлайн" каких-ить жувачек в 20 тыр магазов.

М-да, реально детсад.
(347) Вы вот это всё серьёзно щаз, именно так себе представляете?

(348) ну когда люди на свой волне и их несет?
Видимо, что серьезно именно он так себе и представляет.

Бедные юзеры SAP R3 :)

«Всего пять лет» для перехода на SAP S/4HANA.

Такая постановка вопроса связана с тем, что 31 декабря 2025 г.* компания SAP завершает поддержку SAP Business Suite, или, другими словами, SAP R/3, SAP ERP, SAP ECC и прочих версий со всеми модулями и подмодулями, которые мы с вами внедряли и использовали в России последние 27 лет.

После этого компания SAP будет поддерживать только бизнес-приложения на SAP S/4HANA.
...
Если говорить упрощенно, то все, что мы внедряли последние 27 лет, надо «перевнедрить» теми же силами за 5-7 лет.

https://www.cnews.ru/articles/2020-02-10_perehod_na_sap_s4hana_kakkogda_i_zachem

(350) Ерунда. В отличие от нашей платформы, там преемственность обеспечивается

(351) А почему тогда пишут про "перевнедрение"?

(352) вы под перевнедрением подразумеваете очистку мозгов у всего персонала, удалению всей текущей автоматизации, переход на бумажки, и затем уже внедрение всего с нуля?

(351) Имеет ввиду "обратная совместимость"?

(348) вы когда закончите надувать щечки, поинтересуйтесь на досуге чем ведет учет Воллмарт и подумайте почему так.

(355) потому что там нет 1С ?

(0) Магнит решили распродать, занятненько :)

(350) https://www.youtube.com/watch?v=2UlgH1Pamj4

(357) дык, логично ведь

SAP контора уважаемая, но откуда у нее "best practices" применительно к такому монстру как "Магнит"? Это проект единичный, его нельзя скопипастить по результатам успешного внедрения на каком-нибудь заводе. В России ритейлер такого масштаба только X5, то есть это уже в лучшем случае не "best practices", а просто "practices". В мире аналоги есть, но Walmart к нам даже не зашел дальше переговоров, Carrefour открылся и через год свернулся - поэтому как бы предполагается, что для успешной работы в наших реалиях ERP и оптимизация процессов это далеко не первое условие.

(360) все участники проекта будут заодно его и получат

(350) это нормальная история. обновление платформы происходит достаточно гладко, не затрагивая конечных решений (конфигураций если угодно). разумеется если там все вхлам не переписали с использованием не стандартных транзакций, а собственных методов ориентированных на старую платформу.
переход на хана хорошая новость, там есть интересные возможности которые сильно позволяют выиграть в производительности в определенных ситуациях.
ну а отказ от поддержки старого может означать что часть бородатого функционала из стандарта написанного в 80х будет наконец-то выпилена и переписана на новых механизмах. это должно дать очень хороший выигрыш всем клиентам САП.
(360) думаю "бест практис" все же есть, торговых сетей по миру много, а для крупнейшего клиента САП сможет и в индивидуальном порядке доработать какие то модули. опираясь опять же на свой опыт и матерых консультантов.
(346) 40 модулей это реально фактически вся деятельность. обмены-выгрузки для специфичных моментов напишут, это нормально. но 40 модулей это будет лет 10. если планомерно без крупных факапов как они писали переводить по несколько магазинов и дальнейшее масштабирование.
в общем я немного завидую ИТшникам Магнита, там будет нескучно в ближайшие годы. если руководство ИТ подойдет с умом к этому делу то собственных спецов удастся сохранить и сильно вырастить.

(362) Это да, софт то менять проще, чем повернуться лицом к своим потребителям и линейным сотрудникам, чтобы сделать нормальные магазины с хорошим ассортиментом, обслуживанием и ценами.

(363) я не думаю что одно должно быть вместо другого. скорее должно быть вместе.
вообще внедрения систем уровня САП на мой взгляд позволяют достаточно посредственным менеджерам достигать вполне приличных _прогнозируемых_ результатов. поскольку они получат значительный объем значимой достоверной корректно структурированной управленческой информации и будут знать что с ним делать (поскольку это стандарты).
в случае же автоматизации самопальными решениями от менеджеров требуется куда более высокая мотивация и квалификация. потому что мало придумать какие то свои уникальные показатели которые помогут тебе управлять, надо еще и объяснить ИТшникам как должен быть организован учет для их получения и контроль их корректности. и тут уж как взлетит...
а именно непредсказуемость конечного результата это то что меньше всего нужно западному инвестору. никто не будет разбираться в уникальности технологических решений примененных для автоматизации "магнита". а вот если увидят внедрен САП во всех основных бизнес процессах. - смогут оценивать сравнивать и принимать взвешенные решения.
в общем похоже есть задумка привлечь инвестиции из за бугра.

(351) такая приемственость, что аж отдельный инструмент для оценки перехода разработали...

(364) системы разработанные 1С считаются самопальными?

(366) они не обеспечивают учет в том виде к которому привыкли на западе. ну старые системы по крайней мере.
новые версии ЕРП вроде как разрабатываются при участии консультантов PWC E&Y и подобных. скорее всего 1с активно движется к цели продвинуться на запад и попасть в клуб избранных, решения которых будут восприниматься как заслуживающие доверия.

(366) отчеты в 1С постоянно требуют напильника. Ибо типовые, не покажут вообще ничего.

(366) решения от 1с не остаются в типовом виде примерно никогда. ну кроме самых мелких и простых случаев, во всех остальных - дорабатываются, в том числе на уровне структур данных, перелопачиваются модули, ограничений нет.
и если запустили аудитора в базу - как ему понять что там не срабатывает вызов функции которая делает проверку имени пользователя "аудитор" и не выдает ему после этого совсем другие цифры? в случае сап есть стандартные транзакции в которые доработчики не могут залезть, и по которым аудитор получит реальную информацию о состоянии дел. на мой взгляд это принципиально.

(368) бред

(369) "не остаются в типовом виде примерно никогда" - так это же решение заказчика, а не 1С.

(369) Напомни мне пожалуйста, в какой стране Европы есть утвержденный план счетов с единой методологией учета, насколько я слышал- весь учет по ГААП и МСФо это свод рекомендаций, а не правил

(369) аудируются отчетность и учетные политики, поэтому твоя версия не выдерживает критики.
Правило двойной записи для 1с и SAP работает одинаково

в части Магнита нужна тиражная и масштабируемая система

(372) МСФО к учету отношения не имеет, это стандарт отчетности
в GAAP да, только рекомендации

(370) реальность.

(373) не вижу критики пока что, да и у меня нет цели что то доказать. есть примерное понимание как обстоит кухня внутри и там и там и соответственно возможности.
а правило двойной записи в сап внезапно - не работает. не используется, вот так вот... у бухов в итоге разрыв шаблонов первое время но потом привыкают. постепенно.

(376)[а правило двойной записи в сап внезапно - не работает]
ещё раз -  аудируются отчетность

Т.е. я правильно понимаю, что в ветке имеется часть высказываний, из которых следует сделать вывод:

Теперь в компании "Магнит" программные продукты 1С при осуществлении операционной деятельности применяться категорически не будет

???

(378) "теперь" ?
переход будет длительным, внедрение блоков учета - постепенным, значительное время будет вестись параллельный учет для сверок, обмены с оставшимися блоками учета. но к завершению внедрения - да, практически не будут.

(379) А может попробуют на дивизионе смертников и откажутся

почему-то сразу приходит на ум Ходжа Насредин и его осел, которого он пообещал научить по человечески говорить за 50 лет

(379) Да ну с чего бы это не будут?
Ключевые высоконагруженные БП в сапе, вспомогательные и регламентные - в 1С. Совершенно нормальная, логичная схема. Не вижу никакого резона исключать продукты ради самого факта их исключения.

(362) Угу, "бест практис", когда мы с саперами обсуждали переход нашей сетки под САП, то на некоторые наши вопросы они отвечали "Нет проблем, мы консольную утилитку напишем, которая будет циферки оттуда перекидывать туда". И чем это отличается от костылей в 1С?
А если нет разницы - зачем платить больше? (С)

Мля, best practice в контексте SAP - это не детализированный до запятой механизм процесса, а общие алгоритмы _оптимизации_ и потом уже автоматизации тех или иных процессов с использованием конкретного инструмента.

(384) Что мля? Вы знаете как в САП-е делается планирование закупок _сезонного_ товара? Или этот процесс только у нас возник и в "best practice" он не входит?

сезонный товар вообще не подлежит какому-то автоматическому планированию. в Пищевке планирование вообще треш.

(386) ты думаешь кто-то в крупных сетях каждый год бежит с бегунком по кабинетах для согласования закупки слив?

(387) Как правило есть категорийный менеджер , он бежит с умопомрачительным предложение к Коммерческому директору если новый поставщик, если старый то решает будут брать по такой-то цене сливы и в каком объеме или нет , если сомневается - то опять же на согласование к коммерческому

(386) Планируется и ещё как. Прям на 5 лет вперёд планируется. В питании планы тоже крутые. При чём там оценки делаются по многим направлениям, а не только по принципу "а заложим ка мы мульён туда".

(388) А объемы они каждый раз берут из головы? Или на анализе прошлогодних закупок?

Нам вот саперы сказали - что такого планирования у них нет, но мы сделаем утилитку, она данные из прошлого года перекинет типа в прошлый месяц, наш гениальный САП их увидит в прошлом месяце и сделает правильный заказ. Я был в восторге от такого "бест практис".

(390) Чем то напомнило объемно календарное планирование в 1С

(367) иди эту сказку ребятам из интеркомпа расскажи. Вот они ржать будут.

(390) Не только прошлые закупки, но и динамику денежной массы населения, зажратость оного, развитие конкурентов, приказы сверху и многое другое. И это я сейчас про ларьки!!!!

(0) В Магните явно эффективные менеджеры захватили власть. Думаю, через 3-4 года, когда кончатся деньги, 1С будет внедрять там ерпуху

Тем временем у меня за 2 года уже второй проект, на котором я читаю большой документ от САПа, и перерабатываю их процессы на 1С. Такие дела

(393) Блин, это уже "продвинутое кун-фу". Я не думаю, что в САП-е это есть, хотя, очевидно же, что это не "бест практис" )))

(395) это все биг дата и строится сбоку от основной программы

(395) Это самая примитивная обыденность. В средних конторках уже заказывают, например, предсказание изменения желания работать основной массы работяг. Вот там пляски с бубном периодически бывают

(389) не рассказывай мне ладно.. 15 лет на пищевке производстве.

сети вообще нифига не планируют.. у нах планированием занимаются поставщики - вот вам полка вы за нее заплатили.

Да заказы делают сети но по согласованию с поставщиками + акции
Но сейчас в связи с тем что возврат продуктов запрещен начали чесать репу.

Сезонное запланировать просто нереально. даже ежегодно сезонное.
Например куличи в пасху. Вы думаете каждый годн одно и тоже - фиг вам.
продажа куличей завист от того, когда пасха. Рано - продажи будут . если в мае - тухло. + погода. Если хреновая - все жрут сладкое, хорощая - все свалили

(398) >>  не рассказывай мне ладно.. 15 лет на пищевке производстве.
На одном. А я за 15 лет сменил штук 15 предприятий и везде одно и тоже. Ах да, сейчас в сети делаю серию планирований. Точнее инструменты для анализа планирований и фактов. А ещё у меня одна из подружаек поворит. Каждый вечер только и выслушиваю про кривейшие элементы планирования, хотя всё видно невооружённым глазом на год вперёд
Скорее всего ты просто этого не замечаешь и не более того.

(398) >> Например куличи в пасху
Куличи не знаю, а вот ларёчные фрукты и грибы видел сам и не раз. Сбор опят планируется с декабря-января, согласно результатам от мелких рекламкок, постройки новых домов вокруг ларька и прочие незаметные вещи. Заметь, это ларёк, а не более-менее предприятие! Хозяйка трудится в оном, а муж то на рынке торгует, то сырьё добывает

(399) это ты задним числом видишь кривейшие элементы планирования.
но задним числом - любой может

ну и рассчитывать проходимость точки и планировать продажи - это немного разные вещи

А с чего взялись предположения, что в Магнит нужна вся эта фигня с проходимостью грибочков и куличами через задний проход?

(401) Ну да, точно, задним. Но если я или кто-то другой, это исправил и всё улучшилось, значит же не зря всё было?

(0)
Плавали, знаем...

Для одинэсников Магнита это означает одно:
повяится дополнительная работа и дополнительные рабочие места по направлению интеграции текущих систем 1С с SAP, это на период 2 года, после этого станет очень жарко и либо руководство решит все вернуть взад, либо начнутся сокращения одинэсников.
То есть в двухлетней перспективе - работы будет еще больше, потом - вопрос открытый.

(399) я на 2х. а не на одном.

ларьки.... фрукты грибы. пипец.
реклама.. вообще ничего не значит. и причем тут ритейл крупный и супермаркеты. там вообще все по другому.

заказы магазины делают на завтра всегда.. ибо до конца дня реально непонятно чего не хватает.

планирование более важно на пр-ве планирование сырья т.к. поставки все разношерстны, неоднородны и непредсказуемы.
Это на автомобиль можно все запланировать за год все м поставщикам. а в пищевке нереально даже качество творога который понадобится на пасхи через 3 мес. т..к. никто никогда вам не даст никаких гарантий, что творог в это время будет и нужных параметров

(403) С того, что любое управление основано на всевозможных планированиях. За качественное планирование любой собственник даёт много денег (вот бы мне так научиться)

(407) это сферический конь в вакууме в прищевке. Если вы конечно не данон который делать 15 йогуртов одних и тех же 5 лет подряд

(406) Я же не знаю твой уровень. Пожалуйста - очень крупный перепродажник продуктов (и пиФФка) в Сибири. Фуры ездят туда-сюда круглые сутки. Самая первая задача здесь для меня, это реализовать модуль корректировки планов по отгрузке товаров, в зависимости от надёжности клиента. Другая часть этой же задачи, это как раз анализ попадания плана к факту

(408) Опыт не пропьёшь. Я вижу много предприятий, начиная от ларьков и заканчивая большими. Везде нужно планирование. Многие даже бюджетирование перепиливают под планирование!!!!!

(400) Хм. А как планировать эти грибы? Какая может быть методика?

(411) Приедет в новые дома много деревенских, т.к. они дешёвые и там супер-акция по обналичке сертификатов. Значит с августа будем делать какой-то супер русский пирог с опятами. Деревенские обожают всё самое русское и настоящее.
Далее по стандартной схеме: В сентябре собираем опята. Значит к сентябрю должны быть падшие мужики, готовые собирать опята за пузырь. Место найдено год назад, потребитель появится весной-летом, значит сбор грибов узакониваем. А вот узаконивать его проще и лучше в январе.
Всё просто и примитивно, но лишний раз показывает, что жить надо, глядя далеко вперёд. и да, забывать про иллюзии надо почаще

(412) Это конечно интересно. Но как запланировать сколько нужно собрать грибов? 500 кг. или 5000 кг.

(412) Т.е. вот эти все домыслы умеет делать алгоритм планирования?
Агонь.

(407) я понимаю прекрасно, что где-то в бесконечной Вселенной можно встретить единорогов и они будут жрать радугу и какать бабочками...

Какое отношение к этим рассуждениям имеет Магнит и желание его высшего (это важно) менеджмента внедрить (хотел написать "впендюрить") САП в его ай-ти инфраструктуру?

(413) От людей, но с запасом же

(414) А кто сказал, что я автоматизировал грибы? Это привёл конкретный пример того, что даже в ларьках чудесные планирования. И да, в таких случаях автоматизация, это не более чем набор советов. Уж кто-кто, а ларёчники в тетрадных автоматизациях очень хороши

(416) Ты привел пример человеческого планирования. Я не говорю, что ты неправ, речь о том, что автоматизация планирования - это совсем о другом.

(416) Понятно. Спасибо.

(379) и на основании чего сделан такой вывод?

(416) это не планирование и тем более автоматическое.. это тупая работа отдела маркетинга, планировать такую сезонку.

(417) Есть потребность, значит есть же и планирования. Варианты автоматизации означают использование всего спектра инструментов, а не только 1С или САП-а. Ларьки в тетрадке ведут учёт и он ну очень точный, а чуть побольше структурки переходят на всякие ексели и 1С-ы.
Я взъелся на реплику, что планирования в сезонных продажах нет. Оно есть и очень даже повсеместное!
Ну а сам планирования автоматизирую самые разные. По всем направлениям. Например, планирование людей в сложноватой структуре, это работа нескольких месяцев была. Или, например, планирование ремонтов автомобилей. Это тоже несколько месяцев делал. Да что тут доказывать, этими вещами занимаются все, в той или иной степени. Даже картриджи и канцелярию на предприятиях планируют, пусть и простыми способами.
И вот чем крупнее структура, тем дальновиднее и точнее планирование. Но дольше 5 лет не встречал планирований. Поговаривают, что в самолётостроении лет на 20 планы строят, а в кораблестроении на 50.

(420) Какие отделы в ларьках? Ты чего? ))))))))))))))

(422) ну а зачем методы поанирования чгео то в ларьках к сапу и т.п.? разные вещи

(423) Общий принцип абсолютно для всего одинаков - планирование и передача управления планирования (бюджетирование). Ну а в деталях уже пошли те или иные различия, в т.ч. и масштабы. Для ларька достаточно тетрадки и срафанного радио, а для, например, крупного ломбарда уже нужны всякие 1С-ы, отдельные отделы, толпа бегунов и т.д.
Без планирования не существует вообще ничего. Планируется даже поход в детский сад и простой приём пищи. Это же так просто))))

(364) """в общем похоже есть задумка привлечь инвестиции из за бугра." и я о том

поскольку они получат значительный объем значимой достоверной корректно структурированной управленческой информации и будут знать что с ним делать (поскольку это стандарты). - это заблуждение. в экономике не бывает стандартных показателей которые требуют стандартных действий. Точнее есть, но управленцы работают как раз с нестанадртными

(424) у тебя смешались планировние и маркетинг в одну кучу

(425) опять сказки про какие-то мифические "стандарты"

(425) Если бы они не видели столько лет то оставили бы 1С,сам подумай?Давно бы уже меняли

(428) в очередной раз: где сказано что заменяют 1С?

(429) а там больше ничего и не было

(430) откуда такая инфа?

(428) кого не видели?)

(430) какая разница - было что-то или не было - почему уверенность, что обязательно нужно оставить только САП и что кроме САП там ничего не будет?

(426) >> у тебя смешались планировние и маркетинг в одну кучу
Маркетинг и планирование, это разные вещи, хоть и часто пересекаются. Так что не спутал. И да, на предприятиях умные люди (раз заработали кучу бабосов, значит умные) такие вещи называют планированием.

(425) >> в экономике не бывает стандартных показателей которые требуют стандартных действий
Многие экономические аксиомы не меняются тысячи лет. Например, если денежная масса (в микроэкономике) у покупателя повышается, то цены падают. Это же прям тысячелетний закон.

(435) "Например, если денежная масса (в микроэкономике) у покупателя повышается, то цены падают." - может наоборот?) у покупателя есть деньги - цены растут? Но и здесь так же исключения. Приходят конкуренты и сбрасывают цены ниже рынка. Какой стандарт действий в такой ситуации?

Тем временем: https://www.dp.ru/a/2020/02/20/uspeshnij_put_k_cifrovoj
"В ООО "Газпром трансгаз Санкт-Петербург", следуя курсу импортозамещения, объявленного российскими властями еще в 2014 году, успешно используют отечественные технологии.
...
У нас уже был опыт внедрения и эксплуатации альтернативных программных продуктов, в том числе работали с продуктами линейки SAP для внедрения экономического и финансового блока, а также бухгалтерского учета. Поработали и поняли, что наши бизнес-процессы совершенно не предназначены для SAP.
...
Разработчики указывают, что АСМО ГТС является кросс-платформенной и СУБД-независимой системой. Это означает, что все компоненты системы могут функционировать практически на любых операционных системах и аппаратном обеспечении, а в качестве базы данных возможно использование в том числе и "открытых" СУБД."

(435) Это неправда для биткоина.

Зашел в магазин, пока дойдешь до кассы, курс может в 2 раза упасть. А количество биткоинов то одинаковое!!

(437) Интересно не разработчик ли в НИжнем новгороде находится в структуре Газпрома

(436) Цены растут по макроэкномическим законам, а в микроэкономике падают. Например, если ты покупаешь оптом, то цена ниже. Но это возможно только если общая стоимость покупки достаточная (это в микроэкономике). В макроэкономике же наоборот - когда у всего населения, например, масштабов страны, денег становится больше, то цены потихоньку начинают ползти вверх, подменяя товары на более дорогие и инфляция (зараза эдакая) работает как надо. Кстати, именно поэтому (точнее в том числе) выгодно повышать оплату избранным, а не всем вместе разом.

(438) Честно признаюсь, до таких глав меня не хватило((((((
Но знаю точно, что биткоины всякие тоже подчиняются экономическим законам.

(437) Когда денег, как у Газпрома, и при этом не надо думать об окупаемости и борьбе с конкурентами, что угодно можно написать.

(440) Значит, где-то между микро- и макроэкономиками есть такая, в которой цены не поднимаются и не опускаются.

(0) а в это время гений переходит на ... фриланс, гыгыгыгы. Сорри за оффтоп, Не удержался.

(444) А ты точно не дурак? А то смахиваешь...

(445) я круче. я ШУТ

(405) 2 года это излишне оптимистично. помните что магнит уже не тот что управлялся Галицким. теперь там неторопливый и неповоротливый госменеджмент от ВТБ у руля.
(433) это из сообщения о внедрении 40+ блоков. это означает что будут закрыты практически все участки учета. WF CO FI MM SD FI-AA PS IM - тут только 8 а они уже закрывают львиную долю процессов.

(447) // это из сообщения о внедрении 40+ блоков
да это я заметил, конечно. Просто я всегда осознаю что болтовня для публикация в СМИ совсем не означает, что конкретно и буквально все именно так и произойдет. Причем, не в прошлом _уже_ произошло, хотя и там для СМИ соврут легко и непринужденно, а в будущем они всё это себе так якобы _представляют_.

И заметь, что озвучивается это всё якобы самим генеральным директором из Амстердама, а вовсе не госменеджером от ВТБ

(435)(436) всё очень относительно и индивидуально для разных категорий товаров. Если у народа станет больше денег, это вовсе не значит, что народ станет покупать больше овощей или мяса, могут вкусы поменяться...

(430) зря ты так думаешь. Это в маленьких конторах винда, офис да 1с. А в больших конторах чего только нет. Могут преспокойно уживаться разные технологии похожего назначения. Одно бизнес-направление юзает одни софтины, другое другие, третье третьи...

(449) вы очень правы. повышение платежеспособности бъет по дешевым маркам.

(449) Когда у китайцев было мало денег, на рынке торговали табаком. Сейчас же у них денег стало гораздо больше и табак исчез, соответственно и цена на никотин поднялась.
Когда в России была нищета, дозволено было покупать бушные иномарки, но стоило только начать богатеть, как выросли автосалоны и народ стал покупать более дорогие машины. Ну не попрёшь против законов экономики. Можно варьировать их в некоторых пределах, но в целом тенденция одна и та же. Многие из местных ребят умеют перебортировать колёса? Нет! Проще это доверить профессионалам за определённую денюжку, нежели тратить свои силы. А будь мы с уровнем денег как в 90-х, так бескамерки использовали бы только мажоры. Или, например, взять проезд. Не знаю, где как, а в Красноярске уборщицы и разнорабочие понапокупали машины, хотя на автобусе то гораздо дешевле ездить.

>Многие из местных ребят умеют перебортировать колёса?

Для этого не навык особый нужен, а инструменты.

(453) Только потребность. Если бы шиномонтажки были бы неподъёмные для кармана, тогда многие (!!!!) обладали бы этими инструментами. Как в 90-х, когда денег было мало и поэтому потребность в шиномонтажках была низкая. Как у людей всё наладилось, появились деньги на переобувку, так они (шиномонтажки) сразу как грибы полезли.

(454) Ты, надеюсь, понимаешь, что инструменты - это не отвёртка с молотком?

Потребность в шиномонтажках была с тех времен, когда автомобиль стал массовым, в т.ч. и в 90-х. Просто методы борьбы с конкурентами были такими, что рандомный автомеханик, решивший открыть свой мини-сервис, с практически стопроцентной вероятностью был бы задавлен кем-то более матёрым и/или поборами рэкетиров. Сейчас возможностей для индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги, куда больше.

(455) Можем спорить сколько угодно, но законы не отменишь. Когда было подозрение, что у людей снизится денежная масса, мы перестали строить дома и переключились на боксы. И не прогадали. Так что можно в это не верить, можно искать различные объяснения, но факт есть факт - чем больше у людей денег, тем выше цены.
Причин может быть сколько угодно, почему шиномонтажек было мало, но факт неизбежен - многие использовали камерные колёса и периодически в гаражах занимались переобуванием.
Хорошо, можно и другой пример: Денег тогда не было очень мало и мы часто даже хлеб делали сами, потому что мука была дешевле хлеба. Да что далеко ходить, достаточно сгонять в более бедную страну и удивиться как же там всё дёшево. Равно как и наоборот.

В любом случае, если в конторе денег мало, то на САП не переходят. Вот когда денег много, тогда можно и думать про смены дешёвой 1С на более дорогой САП. Как, например, в Полюсе сейчас

(456) В 90-х можно было пешком по дорогам ходить, машины редко проезжали. Сейчас возле дороги даже ходить стремно, выхлоп...

(457) Вот именно! А почему? Ведь бушные иномарки стоили копейки. Просто у людей не было денег, вот и было всё дёшево, но никто ничего не мог купить

Автоматом к ценам: В 90-х никто ничего не покупал, поэтому всё ПО было пиратским. А сейчас даже в ломбардах ставят лицензионный софт, ибо могут себе позволить

(459) Не могут себе позволить, а есть контроль государства, это немного разные вещи

(459) "могут позволить" - не совсем верное выражение на мой взгляд. правильнее было бы сказать что цена стала приемлема по сравнению с проблемами, которые доставляет отсутствие чего бы то ни было. в случае отсутствия лицензий - головная боль по возможным проверкам и возможные последствия - стали дороже самой лицензии.

Просто вхождение в бизнес стало еще на 2 сотки дороже

(461) Нет головной боли, первые 3 года тебя не имеют право проверять

(460) Это комплексный параметр. Как только у людей стали появляться деньги, так сразу контроль гос-ва, понты перд конкурентами, более сложные защиты и т.д. и т.п. Например, в той-же Киргизии софт не лицензионный и гос-во с этим ничего сделать не может только потому, что у людей нет достаточных денег.

(461) >> было бы сказать что цена стала приемлема по сравнению с проблемами
Правильно. И это абсолютно всегда так - при повышении денежной массы у населения цены на всё растут. Если мы и дальше будем богатеть, то можно будет потихоньку забывать про пиратские винды дома.
Это, кстати, и налогов касается.

и по налогам то же самое. для самозанятых сделали возможность обелиться, теперь начнут репрессии в адрес тех кто такого не сделал.
и понемногу народ придет к тому что платить налоги - это нормально. проще отдать те же 3-5% или сколько там и спокойно жить зная что тебя не тормознут внезапно в аэропорту когда ты полетел отдыхать в отпуск или еще что.

(464) Киргизия все таки за лицензирование ПО ничего не получит, поэтому этим и не занимается

(466) Как только в Киргизии появятся деньги, так сразу же станет больше лицензионного ПО, появятся дорогие новые машины, народ начнёт стремиться честно платить налоги, повысится стоимость топлива, будет более дорогие квартиры и т.д. и т.п. Цены везде просто начнут расти.

Мне кажется, что битрикс, как и прочий вёб, это только всякие инетмагазины и прочие сайты, а вот деньги как считали, так и будут считать на всех предприятиях. Т.е. работы на битриксе всё равно меньше, чем в 1С

(467) В Киргизии никогда не появятся деньги, они не сформировали IT отрасль искусственно, к 24 году на рынок России им будет очень тяжко заходить, а вот Российским на Киргизский достаточно просто

(468) Ошибся веткой. Каюсь. Мне стыдно((((((

(469) >> В Киргизии никогда не появятся деньги, они не сформировали IT отрасль искусственно
и производства закопали. Помогли им знатно некоторые силы((((

(471) Сами все и просрали ;-)

(472) Им помогли и очень даже действенно. Прям целенаправленно вели к этой яме. Я там был. Мои родственники там жили. У нас много друзей из Киргизии

(473) Я останусь на своем мнении, 12 лет автоматизации меня убеждают именно в этом моменте, что у сильных руководителей, все осталось, у слабых- все развалилось

(474) Не спорю, потому что там от айти я очень далёк. Но поддержу твоё утверждение и просто задумаемся - почему за столько лет работы у людей сильно не прибавилось? Я не про Бишкек, а про мелкие посёлки.

(475) Общая тенденция- мелкие поселки должны вымереть, там нет конкуренции рабочей силы, специалитета, рынков сбыта

заоофтопились на полную катушку. От САП и Магнита перешли на внутреннюю политику и проблемы поселков и моногородов

(477) Магнит обсудили в первых 100 постах

Уже спрашивали по чему не на Фузину переходит Магнит - это ж вроде прям их специфика?

(479) Недостаточно ООП, полиморфизм не дотягивает до уровня САПа, да и Гуй для Магнита слишком хорош, но они еще пожалеют

(479) потому что искусственный интеллект фузины отказывается работать с магнитом

(479) Потому что клиенты фузины настолько хороши, что маркетинговый отдел уже не обращает внимания на эту мелочь. XD

(479) фузине и без нас плохо, зачем лишний раз пинать ногами