OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 6

(892) не мы это сейчас прямо в платформу встроим, для любого списка.

(897) вот по второй ссылке, между прочим, как минимум 2 разработчика из Люкссофт =)

(875) >>Не, будет подключена тяжелая артиллерия в моем лице :) А значит надолго не растянется. Можно с завтрашнего дня отсчет начинать.
LOL
Мы тут уже один раз видели подключение тяжелой артиллерии и отсчет всей Мистой ведем, завтра утром закончим отсчитывать
Только по ходу вхолостую считаем :))

(901), нахрена графики в любом списке?

(898) не, на ВК не он похоже) а ок, в точку
(900) мир должен знать своих героев))

(892) еще раз, там был вопрос не в наличии инструмента, а в непонятной области применения. Собственно весь раздел, то что 1С постоянно выдумывает какие-то странные текущие области применения.
(904) То есть про pivot'ы вопросов нет? Затем же зачем и группировки и фильтры. Если я захочу визуализировать информацию какую то. То есть стою в списке накладных, нажал одну кнопку и построил график скажем по поставщикам с отбором.

(891) Ну да, на WorldSkills по ходу на халяве не проскочишь

(821) та я понял о чем ты)

(902) да, второй Алексей тоже люксофтовский, но пока не знаем бро он или не бро)) с крашем то понятно все)

(906), непонятные инструменты не используются. На СКД написаны тысячи отчетов в типовых, потому что это удобно

Отчеты должны быть подготовлены с учетом сценариев использования и содержать необходимые для работы данные в преднастроенном удобном виде. Вывести график документов - это вот реально непонятная область применения. На счет pivot не понял вопросов

(909) Лузер, че
Бывает

(828) ыыыыыыыыыыыыыыыы. фузина в 1с. совсем не жалеете бедного бро))))

Справедливости ради, разработка ERP требует навыков, которые гораздо более явно проявляются на WordSkills, чем на ICPC.
Призеры ICPC пилят новые уязвимости в ssh в основном

Ну и ни на что не намекая (сам там отметился), хочу напомнить, что среди участников и призеров верхних туров ICPC традиционно много психически больных.

Вот, кстати, уже интереснее
http://mtk-bks.by/kursy-avtomatizaciya-torgovo-tehnologicheskih-processov
а говорили, что нет курсов.

Вот тут молодцы, Белкоопторг автоматизировали и обучающие курсы для будущих кассиров запилили. Без иронии - хорошее решение.

(838) охренеть) в 1с это делается мышкой)

(916) так фузиновцы и сами не знают что есть по их продукту. сидят как свинь в белоге свей, только что рогов нет

(842) "В остальных случаях лучше сбоку DRUID ставить и туда выгружать, что гораздо эффективнее с точки зрения производительности."угу. выгрузили данные, получили. а как допразрез - а сейчас еще выгрузим. Ты сложные отчеты  когда нибудь делал? сложнее чем количество элементов в списке?

(920) фотка конечно оставляет желать лучшего, но может это и лучшая, а так да - показательная.

(916) Типовым планом обучающего курса предусмотрено 24 учебных часа.

После прохождения обучения на курсе Вы будете знать и уметь:

    Осуществлять запуск программы  LS Fusion,корректный выход из программы;

+(922)     Использовать функциональные кнопки для настройки таблиц, областей окон, осуществлять экспорт данных в Excel, вывод на печать и др.;
    Сохранять и отменять данные документов;
    Работать с фильтром;
    Определять суммы поступления за определенный период времени и остатка товаров на определенную дату;
    Вносить атрибуты в справочники «Организации», «Товары»;
    Создавать расходные, возвратные и приходные документы;
    Осуществлять подбор товара;
    Осуществлять расценку товара и проведение документа, загрузку информации в оборудование (весы и кассы), печать ценников.

Мы Вас научим понимать:

    Структуру и содержание модулей и их форм программного продукта LS Fusion;
    Сущность навигации по формам модулей торговой системы LS Fusion. Порядок работы с логическими областями окон;
    Порядок создания, пополнения и изменения данных справочников;
    Сущность и значение товарного классификатора;
    Порядок создания, заполнения и редактирования приходных, возвратных и расходных накладных;

По окончании курсов слушателям выдается документ государственного образца — справка  об обучении.

так вот почему мы не понимаем вашу фузину! просто курсы не прошли!!

(920) да ладно, вы же поняли о чем он сказал, про "дурачков" вообще ни слова не было.
На том же ФПМИ вы мало людей "а-ля" Перельман видели что ли? Истории про нервные срывы на экзаменах не видели и не слышали?
А ведь умные люди все были, да.

У меня одногруппник, который работать уехал по "этапу" Яндекс-Microsoft-Facebook вообще откровенным социопатом был.

(920) Ну я понимаю, что концепция необходимых и достаточных условий - сложная. На всякий случай уточню: нет, во всех этих олимпиадах не только одни дурачки и психи участвуют.

И, кстати, гугль и амазон у нас действительно авторитеные разработчики ERP? Или может за олимпиадниками в SAP AG охотятся?

(853) в ларьке когда весь учет это два документа в месяц им группировки нужны)))

(860) вы за две недели на крутой платформе не асилили мелкую задачу)))

(867) ага. сегодня похороны))))

(926) >>два документа в месяц
так два документа по 100500 строк же))

(925) кстати забавный момент, что гугль и амазон-то за олимпиадниками охотятся. И, вероятно, SAP тоже.
Да только их ищут под конкретные проекты и/или в R&D. А не для написания прикладного кода и рутинные задачи. И на одного "олимпиадника" приходится тысяча рядовых программистов.
И как и со всеми "рок-звездами" истории про олимпиадников в программировании не всегда пахнут розами.

(920)
А что, работа в гугле/мс/фб - автоматом приравнивается к справке о психическом здоровье?
Вообще, как говорят психиатры - "Нормальных нет. Есть недообследованные".
Вообще, очень странно, что как хороший программист, вы должны уметь в логику, но в повседневном поведении демонстрируете явное ей пренебрежение. Это или намеренный демагогический приём с вашей стороны, или специализация на очень узком классе задач.

(870) перефразирую классика - все фузиновцы джуны, а фузина отстой)

(878) за 4часа напишешь?)

(891) ты на зарубе обделался. олимпиадник липовый)))

(931) да ладно. Тут все ей пренебрегают. От других требуют одно, а потом когда оказывается, что чего-то нет или сделано не так, начинают требовать обратное.

Вон pivot'ы те же. Группировки в любом списке надо кровь из носу, а графики и pivot'ы в любом списке бесполезная штука. Хотя признаю и мы иногда делаем тоже самое.

(891) но за самокритику хвалю. держи дырку от бублика

(896) причем краш с бро занимаються содомией, а 1сники смотрят на них и ржут))

ну что, завтра наступает час пик - техническое поражение фузины?

(935) Хватит звездеть. Иди уже работать. Вам же как-то из вашего говна конфетку лепить.

всем пятницам пятница)

(901) какой ты график в справочнике склады собрался строить?)

(934) так он олимпиадник 19 лет назад был)) только на том же уровне первого курса института и застрял

(942) А я тоже на олимпиадах участвовал и че? Участвовать одно, выигрывать другое!

(906) людям по накладным график нафиг не нужен. Людям нужны реальные отчеты, для которых и есть скд. Построить сколько товара получили от поставщика в разрезе по категориям, коллекциям, группам. как он продается, какова оборачиваемость, какова доходность. У нас на фирме чувак графики любил. Я ему как показал в эксель не нужно выгружать что бы построить график. что в стандартном отчете 1с настраиваешь на лету график и строишь как хочешь не выгружая не перестраивая. Так он плакал от счастья. Так вот ни один график он по списку не делал, это были графики отчетным данным из регистров

(941) Это же фузно, у них прямо в справочнике склады будет графики динамики количества складских запасов. Потому что концепция отчетов для них сложная

(941) >>какой ты график в справочнике склады собрался строить?)
так вот этот же! https://plot.ly/javascript/ternary-plots/
в треугольник склады выводить, в квадратик контрагентов

(909) это вершина твоей жизни - участие в олимпиаде где ты занял 4 место среди белорусов?))) а теперь двадцать лет пилишь говноплатформу которая не может закладки по людски вывести?)))

(915) по крашу видно что он)))

(944) А отчетные данные из регистров это не список? Вы же понимаете что любой запрос это список?
(945) Нет, это называется эргономика, данные должны быть максимально близко к пользователю, а не в каких то "отчетах" или чем угодно что удобнее платформе.

(920) то то ты в майкрософте с гуглом работаешь)))

(946), мне больше нравится фазовая диаграмма. Можно выводить температуру замерзания и испарения контрагентов

(947) https://www.youtube.com/watch?v=3_xxdCB1D34

(950) там меньше платят ;-)

(949) Ходили какие-то слухи о структурировании информации, но на фузне принят принцип построения интерфейсов: тяп-ляп-плюх, то есть я хотел сказать данные максимально близко к пользователю. Буквально на сетчатку его глаза проецируются.

(954) Нет, просто нормальному пользователю, объяснить почему он прямо тут не может получить нужную информацию, а нужно идти в какой-то отчет не так то просто.

(954) Не, просто в Беларуси кладовщики по совместительству менеджерами по продажам и аналитики работают, им нужен именно такой интерфейс.

(894) легко

команда lsFusion признаёт себя профнепригодной потому что:

- своих мозгов нет, делает как все
- сделанное как у всех не продаётся
- не продётся по вине 1С, которая делает не как все
- описание вины 1С на хабре в статьях, которые 1С игнорирует
- форум отправляет lsFusion к психиатрам, в ответ на предложение делать как все, то что не продаётся
- психитры просят денег, которых нет, потому что как у всех не продаётся
- ТС-ы возвращаются на хабр и жалуются на 1С, у которой всё продаётся и которая делает не как все

данная итерация повторяется с циклом 2-3 дня, видимр надо поправить что-то в консерватории (с)

(935) "Группировки в любом списке надо кровь из носу, а графики и pivot'ы в любом списке бесполезная штука" - таки да) ты не понимаешь, потому что никогда не работал в бизнесе. Когда тебе нужно видеть документы сгруппированные по региону отгрузки или менеджеру или клиенту это нужно и удобно. а трехмерные модели тебе и нахрен в списке накладных не сдались.

(985) ну нет у lsFusion оборотки, не может она сосчитать остатки на начало периода

поэтому родовой косяк прикрывается выводом пары показателей прямо в форму документа =)

(960) Чувак, мы тебе сочувствуем, реально. Такие были надежды - и всё фузиной кончилось...

(955) На 1Се нормальные пользователи списки справочников и не открывают. Там четко проведена граница между интерфейсами ввода и вывода. Операторы на первичке вбивают свои цифры в один интерфейс, удобный им, а спецы, которые анализируют информацию, делают это уже в интерфейсе, удобном им.

(960) Загубил талант, что сказать, а мог человеком стать.

(959) Ну вы же бред несете. Что тут что выше. Я вот честно не понимаю, почему CrushBy их не выключает из этих веток. Заходят же сюда адекватные люди, а потом начинается этот словесный понос от отдельных персонажей и все тонет в говне.

(949) нет. учетные данные из регистров это не список. Потому что у тебя не считая примитивных ведомостей данные тянутся из нескольких регистров. Даже если из одного - ведомость по товарам, там тебе нужны остатки, приход и расход, то есть данные нужно сначала получить соединить и сгруппировать.

(960) >>Да меня гугловские HR уже достали. Пишешь одному, что не интересует - другие начинают писать.

да да, к вам и желающие работать ломятся сотнями тысяч))

Разместили оплачиваемое объявление на главной странице крупнейшего информационного ресурса Беларуси
...
По статистике объявление открыло и прочитало несколько десятков тысяч человек. Само тестовое задание (оно было по отдельной ссылке) прочитало несколько тысяч. Скачало платформу около 400 человек (а тогда это было одним файлов размером 1.5ГБ, в который входили и IDEA, и Java и PostgreSQL). Что-то прислали человек сорок. Из них адекватное решение было у человек десяти. Из этих людей мы и выбирали уже тех, кого возьмем на работу.
https://www.pvsm.ru/programmirovanie/333110#begin

(952) это ты в точку о краше видео запилил))))

(955) нормальный пользователь понимает что ему информация по документу не нужна) ему нужна информация сводная по многим документам)

Две строчки кода и выгрузка в BI готова https://github.com/lsfusion-solutions/erp/blob/master/erp-logics/src/main/lsfusion/bi/TurnoverBI.lsf

(960) Это они конкурента в лице LsFusion опасаются, пытаются ключевых разработчиков переманить

(964) >>Я вот честно не понимаю, почему CrushBy их не выключает из этих веток. Заходят же сюда адекватные люди, а потом начинается этот словесный понос от отдельных персонажей и все тонет в говне.

Наверное, боится, что эти отдельных персонажи ему в курилке лицо набьют за бан. Или где вы там собираетесь.

(966) Хм, забавно, сайты-пустышки с копиями статей хабра даже как-то получают свой трафик

(960) во как тебя расплющило) пустили ребенка на олимпиаду а он до сих пор ждет эйчаров с гугла. а они не идут и не идут. То то ты 1с какахами бросаешь, потому что оказалось что олимпиадник не может даже сделать поделку для учета ларьков)

(955) "Нет, просто нормальному пользователю, объяснить почему он прямо тут не может получить нужную информацию, а нужно идти в какой-то отчет не так то просто."
Если нормальному пользователю припекает, то ему можно отчет вывести в карточке документа или на форме списка документов. И автоматически его формировать. Это ничем не будет отличаться от того, что делаете вы.

(964) когда вы бред несете о 1с, тебя не смущает, а когда мы то смущает. не находишь это лицемерием?

А какой график будет выводиться пользователям во всех списках по умолчанию? Тепловая карта или 3D-поверхность?

(971) некоторые такие сайт свой траффик получают когда с хабра статью уже выпилили, а на сайте-пустышке они остались.
Пример со статьей о SAP, например.

(964) Для справки - всё ваше общение на этом форуме началось с вашего потока говна. Или вам можно?

(975) зависит от контекста.

например: "у директора фирмы "Лабеан" судя по тепловой карте уже подгорает" для сведений о дебиторке.
или для CRM: "3D карта поверхности, куда нас отправил менеджер по закупкам фирмы ООО Вектор"

(969) Круто, чо

(962) запишу эту фразу, когда опять начнется срач про пользовательские настройки.
(965) Вы даже не поняли что в PROPERTIES можно написать свойства из сотни разных модулей, таблиц и т.п. И в конечном итоге получится список. Также как и в результате любого запроса в 1С.
(969) Это не только выгрузка. Там еще куча чего есть. Например чтение данных из DRUID.
(977) Да ладно. Очередной убийца 1С - lsfusion. sqr4 уже в 14 сообщении отметился.

(969) Мощно задвинул. Внушаеть (с)

(975) PIVOT.

(980) А вы еще на хабре, что раньше было? Ваши недостатьи, где вы половину переврали, половину не написали, остальное сами придумали?

(977) Им можно, уплочено.

(973) Забавно, что тот же аргумент для пользовательских полей по ссылкам не работает. Двойные стандарты, не находите?

(982) Язык форума русский

Бгг, они как на хабре хотят, чтобы всех неугодных из каментов выключить и тешить своё ЧСВ, надрачивая друг дружке :)

(983) Там была вполне конструктивная статья. Там хоть одно слово про говно есть например?

(987) И как же их выключить? Я наоборот IamAlexy поднимал карму, чтобы он еще дольше попозорился.

(988) Там шло форменное забрасывание какахами, когда одно выдавалось за другое, третье умалчивалось, а четвертое переворачивалось с ног на голову

(989) Результата достигнут, кстати. Теперь комменты к этой статье не открываются :))

(967) Это я в ответ на ваш комментарий. Поверьте жалеть его уж точно не стоит.
(991) Да, больше мы его не пустим. Пусть приглашение сам зарабатывает. А то я сейчас в статье ничего толком найти не могу :(

(992) Да как не жалеть? Элитные программисты создают Питон и Котлин, а Краш создал фузину...

(993) краш строго говоря ее вообще не создает. Он как раз на ней деньги зарабатывает.

(994) Ещё хуже :((

(994) И существенно большие чем абсолютное большинство здесь присутствующих.

(995) Да. Продался :(

Тепловая карта партнеров - ответ фузины на СКД

(985) нет, не нахожу.
Еще раз, как развиваются наши споры:

Ситуация 1: "В ls fusion это есть в платформе, а в 1с - нет" -> "Нет, но можно написать код и все будет работать" -> "Ахаха, смотрите N строк кода, а у нас M, M<N значит 1С говно".

Ситуация 2: "В 1С это есть в платформе, а в ls fusion нет" -> "Да мы сейчас подключим сторонние библиотеки и все будет, а у вас велосипед" или "Мы сейчас напишем код и все будет".

(996) Ври, ври. Конечно, верим, верим.