Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Заруба 1С vs lsFusion — 3

Ø [длинная ветка, 28.10.19 - 10:49]
Заруба 1С vs lsFusion — 3
Я
   PR
 
26.10.19 - 04:11
1. 1С круче75% (6)
2. lsFusion круче13% (1)
6. Уточнение требований13% (1)
3. 1С и lsFusion равны0% (0)
4. Свое мнение0% (0)
5. Вопрос по требованиям0% (0)
Всего мнений: 8

Вторая часть Заруба 1С vs lsFusion — 2

Коротко содержание первых двух частей

На 1С написана бОльшая часть
В том силе готовы ПКО, РКО, ПРС и СРС, но пока не могу обновить базу, работает обработка по генерации миллиона номенклатуры, обновлю утром
Потрачено порядка 22 часов
Остальное будет доделано на этих выходных
База http://server.odinesnik.ru/1cvslsfusion/

Фузиновцы вместо реализации по поставленным функциональным требованиям пишут что-то непонятное
С их слов это будет похоже на Odoo, но лучше, и при этом будет полностью покрывать поставленные функциональные требования
Сколько потрачено, неизвестно, но говорят, что очень мало
Обещают все доделать к 01.11.2019
База https://demo.lsfusion.org/mycompany/

Ниже перечисляю ранее озвученные в OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3 критерии (пусть даже часть из них субъективные, а что делать):
— Скорость разработки (более чем адекватный критерий, заказчику это очень важно)
— Читабельность кода (еще один важный критерий, решение нужно поддерживать)
— Функциональность (опять же важно, потому что заказчик хочет удобства, а не велосипед на костылях)
 
 
   Bro
 
201 - 26.10.19 - 13:40
(196) Мы сейчас про разные вещи говорим, я про остатки говорю. И в любом магазине и крупном складе больше 100к остатков в сумме.
   Flyd-s
 
202 - 26.10.19 - 13:40
(199), как из твоей формы понять сколько у меня телевизоров на складе всего?
   Bro
 
203 - 26.10.19 - 13:42
(198) Это потому что он текущие вывел. А если бы на дату, или с условием или из регистра сведений.
(202) становитесь например на группу телевизоры, колонку остаток, сумму по реквизиту. Ну или группировку в десктоп клиенте открываете. Но опять таки эта форма для конкретных целей. Если вы расскажете для чего вам знать сколько телевизоров я подскажу другую форму под этот бизнес-процесс.
   Bro
 
204 - 26.10.19 - 13:43
(203) То есть сейчас там просто JOIN с таблицей идет. А будет подзапрос, все будет гораздо хуже. Во всяком случае на PostgreSQL (да и на MS SQL возможно тоже).
   Конструктор1С
 
205 - 26.10.19 - 13:52
(194) да мы знаем, что у вас в фузине принято из справочников делать отчеты. Слышали уже. Только такой справочнико-отчет получается тупой, примитивный и неюзабельный. Отчет предполагает какую-то группировку, сортировку, суммирование информации, а не тупое вываливание справочника с дополнительной колонкой
   Flyd-s
 
206 - 26.10.19 - 13:53
(203), жесть UI. А телевизоров Samsung? Уже никак, забыли производителя вывести в таблицу, отборы недоступны
   HeKrendel
 
207 - 26.10.19 - 13:55
(201) А что у жопы Одина уже добавили ограничения на вывод остатков по количеству?
   HeKrendel
 
208 - 26.10.19 - 13:55
я что-то пропустил?
   Flyd-s
 
209 - 26.10.19 - 13:55
(204), я не в курсе как дин списки в 1С сделаны, но форма с остатками не тормозит,поэтому как бы оно не было реализовано - это не интересно
   Конструктор1С
 
210 - 26.10.19 - 13:55
(202) никак. Для этого фузинокодеры налепят в дин. списке дополнительные сто колонок, по каждой на склад, и будут вываливать лютое месиво из данных прямо в справочнике
   Bro
 
211 - 26.10.19 - 13:56
(205) То что вы описали отчет, ради отчета, и скорее BI, чем какой-то конкретный бизнес процесс. Вы так и не сказали нахрена мне делать такой отчет? Для принятия стратегических решений он неудобен, так как без цветовой интерпретации, для оперативных (посмотреть остаток) он охрененно не эргономичен (так как не WYSIWYG).
(206) Ну такой UI гораздо интуитивнее, чем Еще -> Изменить Вариант
   Михаил Иванович
 
212 - 26.10.19 - 13:58
Сначала фузиновцы были просто троллями, потом стали глупыми троллями, теперь это просто грязное хамло с интеллектом таракана, которое пытается даже не троллить, а так плюётся. Аргументы кончились.
   HeKrendel
 
213 - 26.10.19 - 13:58
+(207) Я же задал простой вопрос, покажите мне тару в которой транспортируется 100к элементов, что это достижение фузины является критичным
   Bro
 
214 - 26.10.19 - 13:59
(209) Ну тогда давайте попросим PR вывести остаток на дату и дружно понаблюдаем как у него опять ложится база. (210) Еще раз, у нас в старых продуктах была такая настройка, но по факту ее все равно делали внедренцы, так как пользователям это сложно и вообще за что они деньги платят. Ну и самое главное это не попадает в систему контроля версий, и усложняет поддержку, так как часть метаданных в коде, часть у пользователей. Поэтому в фузине пока не реализовывали (хотя там ничего сложного нет) и не факт что будем, так как это похоже чисто загон 1сцев.
   Конструктор1С
 
215 - 26.10.19 - 13:59
(211) про интуитивность UI вам лучше не рассуждать...
   Михаил Иванович
 
216 - 26.10.19 - 13:59
(213) Вагон с коллекцией почтовых марок? ))
   Flyd-s
 
217 - 26.10.19 - 14:00
(214), у него уже есть остаток в форме номенклатуры
   Bro
 
218 - 26.10.19 - 14:00
(213) Мы сейчас про остатки обсуждаем, про документы на 100к строк уже давно все забыли.
(215) Ну я видел сотни разных систем, не самый тупой скажем прямо, и мне тот же отбор найти настроить было скажем так весьма непросто. Как вы это пользователям с IQ <90 объясняете конечно для меня загадка.
   Bro
 
219 - 26.10.19 - 14:01
(217) Там текущий, а я про на дату.
   Flyd-s
 
220 - 26.10.19 - 14:01
(219), он одинаково собирается в sql
   Михаил Иванович
 
221 - 26.10.19 - 14:01
(218) " Мы сейчас про остатки обсуждаем, про документы на 100к строк уже давно все забыли." как всегда, не удобно и съехал с ответа))) Где вас учили, школота))
   НиколаевГ
 
222 - 26.10.19 - 14:02
(211) Обучить интерфейсу 1С не сложнее, чем фузине. А, скорее, легче.
   HeKrendel
 
223 - 26.10.19 - 14:03
(218) Что с остатками?
   HeKrendel
 
224 - 26.10.19 - 14:03
64 битный клиент не выводит простыню остатков?
   PR
 
225 - 26.10.19 - 14:04
Всех выгнал
Добавил в номенклатуру два остатка, чисто для просвещения одинесников, так сказать
Остаток на лету — остаток, считаемый только для видимой порции динсписка, соответственно, по нему нельзя делать сортировку, отбор и группировку
Остаток запросом — остаток, считаемый в запросе левым соединением, по нему можно делать сортировку, отбор и группировку
   Конструктор1С
 
226 - 26.10.19 - 14:04
(214) не надо оправдывать свои костыли потребностями пользователей. У пользователей нет потребности работать с костылями, просто вы не смогли пользователям предложить ничего, кроме костылей
   HeKrendel
 
227 - 26.10.19 - 14:04
Если в отчет попадает 100к записей, автор отчета д..л
   CrushBy
 
228 - 26.10.19 - 14:04
(197) Не трогайте перемещение. Это джун по ошибке закоммитил. Там будет другая логика.
   Bro
 
229 - 26.10.19 - 14:05
(220) Нет не одинаково. В одном случае подзапрос в другом таблица.
(221) Хотите можем назад к большим документам вернуться. У меня спрашивали какие и почему бывают, я отвечал, все быстро сливались после этого.
(222) Не знаю я убился бы.
(224) Ну ведомость остатков очень медленно работает. Порциями по 50 походу читать не умеет. И нахер она вообще нужна как я уже говорил - загадка.
(227) Ну что ж вы так про PR, он и обидется может.
   НиколаевГ
 
230 - 26.10.19 - 14:06
(225) А теперь расскажи, на кой хрен это может понадобиться :))
 
 Рекламное место пустует
   PR
 
231 - 26.10.19 - 14:06
(214) Что-то не ложится база
Погоди, сейчас проверю, может я недостаточно рукожопно сделал
   Bro
 
232 - 26.10.19 - 14:06
(226) Это просто вы с какими то виртуальными пользователями работаете, думая что им хочется настраивать какие-то интерфейсы, а им нужны конкретные формы, для выполнения конкретных операций. Кроме тех кому нужна аналитика, но для них есть BI.
   HeKrendel
 
233 - 26.10.19 - 14:06
(229) Что значит медленно?
   PR
 
234 - 26.10.19 - 14:07
(219) И че и че, дата сразу все уронит к ебеням?
   НиколаевГ
 
235 - 26.10.19 - 14:08
(229) Ты, может, и убился бы, но пользователя 1С обучат один раз, и он сможет работать в миллионе контор. А пользователю фузины придётся переучиваться :))
   PR
 
236 - 26.10.19 - 14:08
(228) Начались отмазы про джуна—дебила
Вы там поаккуратнее, а то он вам еще и в штаны всем насрет
   CrushBy
 
237 - 26.10.19 - 14:09
(225) А для просвещения одинэсников можете сделать форму текущих остатков как в фузине?
   Bro
 
238 - 26.10.19 - 14:09
(231) Так а где дату вводить? И вы сделали именно так как я написал. Или на событии при показе данных руками запрос сделали? Покажите запрос динсписка, если не трудно? Реально интересно.
   НиколаевГ
 
239 - 26.10.19 - 14:10
(232) Так 1С даёт это в типовых из коробки...
   Flyd-s
 
240 - 26.10.19 - 14:10
(229), в 1С нет таблицы с текущими остатками, они точно также получаются из таблицы итогов и движений
   НиколаевГ
 
241 - 26.10.19 - 14:12
(240) Какраз таки с текущими есть :))
   Casey1984
 
242 - 26.10.19 - 14:17
(228) чей-то не трогать, я пользователь, меня никто не обучал (в 1С вот говорят обучают) и я понимаю перемещение как понимаю ;-)
   Конструктор1С
 
243 - 26.10.19 - 14:20
(232) пользователей не интересует тупо остаток в виде отдельной колонки в списке товаров. Они могут интересоваться такой информацией:
- сколько всего осталось товара N?
- на каких складах есть товар N?
- на каких стеллажах лежит товар N?
В 1с это всё покажет один-единственный отчет, которым будут пользоваться самые различные категории пользователей с разными задачами. Одних вообще не интересуют конкретные наименования, они хотят знать остаток по номенклатурны группам, других интересуют только остатки на конкретном складе, третьих интересует, на каком стеллаже и в какой ячейке лежит конкретный товар. И со всем этим справится один отчет, нужно лишь настроить
А в фузине что? Ну вывел ты в список товаров колонку остатка и чо? Плоская, совершенно не потребная информация. Или ты предлагаешь для каждой категории пользователей отдельный дин. список ваять, с нужным набором колонок?
   Casey1984
 
244 - 26.10.19 - 14:20
(228) Запретите пользователю ругаться непонятным языком, надеюсь для этого джуну не надо много кода писать. Сейчас мы lsFusion отладим и она будет круче 1С!

https://www.evernote.com/l/Ao7Rz9DxyzJFtr9Wareu-fNWS6XptRKpd-k/
   Flyd-s
 
245 - 26.10.19 - 14:23
(244), да пофиг им на ошибки, пользователи любое г схавают
   Flyd-s
 
246 - 26.10.19 - 14:24
(241), ладно, ошибся
   PR
 
247 - 26.10.19 - 14:24
(237) Вы своей манерой съезжать с темы и все вокруг превращать в Фузину уже задрали
Добавил форму, смотри
Больше ничего делать не буду
Доделайте свое сначала, а то замумили уже
   НиколаевГ
 
248 - 26.10.19 - 14:26
(247) Ну зачем ты делаешь ненужную и бесполезную херню :))
   PR
 
249 - 26.10.19 - 14:28
(238) Нигде, там текущие остатки
Сделал я и то и то, там два поля, я же написал
Первый остаток считается для видимой порции динсписка, для второго остатка в запросе просто тупо левое соединение
   PR
 
250 - 26.10.19 - 14:28
(248) Я качаю свои скиллы, часть вещей никогда не пробовал, например вывести виртуальную таблицу остатков и оборотов в динсписок
   НиколаевГ
 
251 - 26.10.19 - 14:31
(250) Ну фиг знает, придумай тогда заодно бизнес-кейс, зачем это может быть надо, что-ли...
   PR
 
252 - 26.10.19 - 14:32
Фузиновцы уже начали праздновать победу, но что-то пошло не так https://coub.com/view/22gaqv
   PR
 
253 - 26.10.19 - 14:33
(251) Не, ну может быть, например, когда...
Да не, не может быть :)))
   HeKrendel
 
254 - 26.10.19 - 14:39
я ща зашел в остатки, лучше бы я этого не делал
   PR
 
255 - 26.10.19 - 14:39
Хех, в базе зарегилось 107 человек
А фузиновцы даже не могут сказать, сколько у них
   HeKrendel
 
256 - 26.10.19 - 14:39
(255) 2 строчки кода ;-)
   PR
 
257 - 26.10.19 - 14:40
(256) Это да, у них все решение строк 20
   НиколаевГ
 
258 - 26.10.19 - 14:40
(255) Фигассе... А фузина  1С-ников нормально так возбудила...
   HeKrendel
 
259 - 26.10.19 - 14:41
(257) сортировка по колонке дата, не работает из платформы
   HeKrendel
 
260 - 26.10.19 - 14:41
(258) Нечем просто заняться, вся работа делается быстро
   PR
 
261 - 26.10.19 - 14:42
+(257) Для справки, пока у меня все решение, выгруженное в xml, то есть с формами, компоновками и пр. 1 339 745 байт
   HeKrendel
 
262 - 26.10.19 - 14:43
а чо с остатками? почему половина поступлений двиг не сделала?
   НиколаевГ
 
263 - 26.10.19 - 14:44
(261) Нафига нам эти бесполезные сведения :))
   HeKrendel
 
264 - 26.10.19 - 14:47
(261) И где я тебе такую маленькую флешку найду?
   PR
 
265 - 26.10.19 - 14:48
(262) Например, какие?
Вот эти сделали:
Поступление товаров и услуг 0000000001 от 17.10.2019 12:00:00
Поступление товаров и услуг 0000000002 от 17.10.2019 12:00:01
Реализация товаров и услуг 0000000001 от 19.10.2019 15:50:37
Поступление товаров и услуг 0000000003 от 21.10.2019 12:33:37
Поступление товаров и услуг 0000000004 от 21.10.2019 12:47:01
Поступление товаров и услуг 0000000005 от 22.10.2019 12:10:37
Поступление товаров и услуг 0000000006 от 23.10.2019 4:04:14
Поступление товаров и услуг 0000000007 от 23.10.2019 4:07:35
Поступление товаров и услуг 0000000008 от 23.10.2019 17:33:45
Поступление товаров и услуг 0000000009 от 23.10.2019 19:16:58
Поступление товаров и услуг 0000000010 от 24.10.2019 10:45:06
Поступление товаров и услуг 0000000011 от 25.10.2019 12:00:00
Реализация товаров и услуг 0000000002 от 26.10.2019 7:03:26
Реализация товаров и услуг 0000000003 от 26.10.2019 9:39:31
Поступление товаров и услуг 0000000012 от 26.10.2019 11:42:59
Открой отчет, посмотри
   HeKrendel
 
266 - 26.10.19 - 14:49
(265) Я в тебе даже не сомневался, ни секунды ;-)
 
 Рекламное место пустует
   HeKrendel
 
267 - 26.10.19 - 14:49
Но я не про тебя ;-)
   PR
 
268 - 26.10.19 - 14:49
Хех, в архиве вся конфа 100 килобайт :))
   PR
 
269 - 26.10.19 - 14:50
(267) А, ты про белорусскую школоту
Сорян, не понял :))
   HeKrendel
 
270 - 26.10.19 - 14:53
(268) а что ты не вывел меню расширенной настройки?
   HeKrendel
 
271 - 26.10.19 - 14:55
Кстати кто пишет на Хабре пост по итогам зарубы?
   Flyd-s
 
272 - 26.10.19 - 14:55
(261), много. У фузины всего 1000 строк
   Flyd-s
 
273 - 26.10.19 - 14:56
(271), Bro напишет.
   HeKrendel
 
274 - 26.10.19 - 14:56
(272) ТЗ какие функции добавить в блокноте?
   PR
 
275 - 26.10.19 - 14:58
(199) Это твои проблемы
Кто-то и зачем компьютер не понимает, раз блокнот для записей есть
   PR
 
276 - 26.10.19 - 14:59
(270) Куда?
   HeKrendel
 
277 - 26.10.19 - 14:59
(276) В ведомость по товарам на складах
   HeKrendel
 
278 - 26.10.19 - 15:01
например чтобы сразу диаграмму построить ;-)
   HeKrendel
 
279 - 26.10.19 - 15:02
или регистратор убрать
   Casey1984
 
280 - 26.10.19 - 15:02
(258) так приятно поиграться) простор для бета теста)
   HeKrendel
 
281 - 26.10.19 - 15:03
(280) особенно когда знаешь что победишь ;-)
   PR
 
282 - 26.10.19 - 15:08
(277) Так изменить щелкай и делай что хочешь
   PR
 
283 - 26.10.19 - 15:08
+(282) Именно Изменить в Еще, а не Настройки
   PR
 
284 - 26.10.19 - 15:12
Чет пионеры притихли
Как китайцы, жадным взглядом смотрят, как надо, пока показывают
   HeKrendel
 
285 - 26.10.19 - 15:12
(283) Нашел, а не то привык к типовым отчетам
   PR
 
286 - 26.10.19 - 15:13
(285) В типовых порезано и упрощено, заботятся о психике рядовых пользователей
   НиколаевГ
 
287 - 26.10.19 - 15:14
(284) А может, с них Волшебник за каждую 1000 сообщений денег берёт, и пока не проплатят - писать не могут?
   Bro
 
288 - 26.10.19 - 15:24
(243) Это все разная информация, и нахрена здесь отчет. Пользователю эта информация как правило нужна колонкой в форме или по правой кнопке, а не в Еще -> Изменить вариант. Не говоря уже о том, что отчеты с рулеткой где я сначала задаю отборы, а потом формирую отчет попаду / не попаду это идиотизм.

Ну и вы же понимаете, что вся эта херня с настройками пользователей - это технодрочерство? Ему проще создать задачу под процесс в тасктрекере, и получить то что надо в рамках общего процесса поддержки. А не повезет / не повезет и смогу ли я настроить это сам.
   Кац
 
289 - 26.10.19 - 15:24
мда, Картофельный эксель сгнил
   Bro
 
290 - 26.10.19 - 15:26
(249) Так речь шла про остатки на дату. До сих пор не вижу никакой даты. Ну и вы запрос динсписка покажете? Он в таком стиле:

ВЫБРАТЬ
            Товар.МояДата КАК МояДата,
            Товар.Цена КАК Цена,
            ДвиженияОстатков.ЧислоОстаток КАК Число
        ИЗ
            Справочник.Товар КАК Тов
                ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ РегистрНакопления.ДвиженияОстатков.Остатки(&Дата, ) КАК ДвиженияОстатков
                ПО ДвиженияОстатков.Товар = Тов.Ссылка
?
   Flyd-s
 
291 - 26.10.19 - 15:26
(288), так как в вашей форме остатков посмотреть сколько у меня телевизоров Самсунг если нет производителя в списке? Как посмотреть на каких складах они есть?
   Bro
 
292 - 26.10.19 - 15:30
(273) Bro ничего не напишет. Фузина в отличии от 1С отлично с гитхабом работает, который умеет сам показывать количество строк, коммиты, задачи и кучу другой инфы. Хотя понятно что для 1С это как космический корабль.
(291) Создать задачу, один коммит EXTEND PROPERTIES name(manufacturer(o)) и при CD колонка появится в списке, вместе с любыми другими колонками (не только тупо как в 1С по ссылке, и по многим ключам, вычислимые колонки и т.п.). Но вообще сначала задачу продумают и возможно изменят процесс чтобы вообще ничего жать не надо было, или одной кнопкой получать нужную цифру.
   Flyd-s
 
293 - 26.10.19 - 15:31
Ещё интересно как вы формочками будете закрывать взаиморасчеты
   PR
 
294 - 26.10.19 - 15:31
(288) В типовых в отчетах обычно по дефолту наиболее адекватная настройка
А по кнопке "Настройка" можно поменять и сохранить свою
И по кнопке "Настройка" конечно же настройка проще, чем системная по умолчанию как у меня
И нет, я не считаю создание настроек пользователями технодрочерством, это как раз означает, что пользователь может играться сам, без техспеца
   PR
 
295 - 26.10.19 - 15:32
(290) Я же написал про дату, что не буду делать, хватит уже
Запрос да, такой
   Flyd-s
 
296 - 26.10.19 - 15:33
(292), в справочнике номенклатуры в УНФ 70 реквизитов. Нужно создать 70 задач чтобы можно было работать с произвольными отборами?
   PR
 
297 - 26.10.19 - 15:33
(292) Смешной ты
У нас в офисе с гитом работают и че такого?
   Bro
 
298 - 26.10.19 - 15:33
(281) Ну то есть тормозящие документы, отсутствие одновременного проведения, моментального удаления, тормозящее синхронное дерево, тормозящие неудобные отчеты - и все равно победишь это круто. У меня тут уже вторая статья нарисовывается, а вы продолжайте верить что побеждаете. Ну-ну.
(293) А в чем проблема? Я наоборот не понимаю, как их отчетами закрывать. Собственно в ERP демке по моему подключен этот блок, хотя не знаю в каком объеме.
   PR
 
299 - 26.10.19 - 15:34
(293) Да от них хотя бы уже наконец РТУ дождаться, на списание и себестоимость потестить
А то пока дальше ПТУ не пошли
   PR
 
300 - 26.10.19 - 15:35
(298) Ты бы хоть РТУ уже что ли написал и ввод номенклатуры по строке, писатель :))
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.