|
Расширение инструменты разработчика в боевой базе | ☑ | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
0
Baiji
22.10.26
✎
15:22
|
Приветствие!
Как Вы относитесь к расширению "Инструменты разработчика" (их несколько подобных) в боевой базе. Заранее спасибо! |
||||||||||
|
1
reg0303
22.10.26
✎
15:24
|
Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
2
arsik
гуру
22.10.26
✎
15:31
|
(0) А в чем проблема?
Безопасность? Сам пользуюсь периодически ИнфостартТулкит и https://github.com/cpr1c/tools_ui_1c PS: В основном это Консоль запросов, Консоль кода, Редактор объекта, консоль СКД ежедневно и не по разу. Остальным очень редко Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
3
Hmster
22.10.26
✎
15:28
|
А почему нет?
Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
4
Волшебник
22.10.26
✎
15:28
|
маст хэв
Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
5
Baiji
22.10.26
✎
15:29
|
(2) Безопасность, тормоза, потенциальные ошибки... придумать можно много причин
|
||||||||||
|
6
arsik
гуру
22.10.26
✎
15:30
|
(5) Ты какие для себя придумал?
|
||||||||||
|
7
Chameleon1980
22.10.26
✎
15:32
|
нужное
Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
8
Baiji
22.10.26
✎
15:34
|
(6) Не я. У руководства сомнения.
|
||||||||||
|
9
Волшебник
22.10.26
✎
15:35
|
есть ирПортативный, открывается внешней обработкой
|
||||||||||
|
10
Ненавижу 1С
гуру
22.10.26
✎
15:36
|
(8) ну ты всем то их не давай
|
||||||||||
|
11
Baiji
22.10.26
✎
15:38
|
(9) Это само собой
(10) Ну если только втихую... :) Хотят всё знать и контролировать |
||||||||||
|
12
arsik
гуру
22.10.26
✎
15:40
|
(8) Ну бесплатными не пользуйся. Пользуйся платной с поддержкой и какими то гарантиями
|
||||||||||
|
13
Fish
гуру
22.10.26
✎
15:40
|
(11) Беги оттуда (с)
|
||||||||||
|
14
Fish
гуру
22.10.26
✎
15:43
|
Нужно ли давать разработчику полные права на разрабатываемую базу?
Ведь: "Безопасность, тормоза, потенциальные ошибки... придумать можно много причин"
Не лучше ли выдать разработчикам блокноты и карандаши, а изменения в базу будет вносить всесторонне проверенный, Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
15
toypaul
гуру
22.10.26
✎
16:24
|
В рабочей нет. В копиях - да. Последняя практика такая. В прод не ставим ничего лишнего без особой надобности.
Другое |
||||||||||
|
16
d4rkmesa
22.10.26
✎
16:30
|
Когда-то, меня попросили убрать это расширение. Потом пользовался ирПортативный. Сейчас чаше Инфостарт Tools или чем-то другим, т.к. лень запускать обычное приложение.
Другое |
||||||||||
|
17
KJlag
22.10.26
✎
16:36
|
мне портативной версии хватает
Другое |
||||||||||
|
18
paramedic
22.10.26
✎
17:07
|
Использовать такие мощные системные инструменты как инструменты разработчика в проде - дурной тон. Это как оставлять полную отладочную информацию в исполняемых файлах, которые уходят в продажу.
В конце концов даже само название говорит о том, что эти инструменты нужны разработчику, а не пользователю Ни в коем случае |
||||||||||
|
19
Baiji
22.10.26
✎
17:13
|
Кстати я когда работал в крупняке, то там прямо были правила прописаны, что разрабатывает один, а загружает в боевую - другой.
Правда мы никогда им не следовали. |
||||||||||
|
20
Fish
гуру
22.10.26
✎
17:27
|
(19) С базами ЗУПа такое частенько бывает.
|
||||||||||
|
21
sdf
22.10.26
✎
18:55
|
даже не расширение, а встроено в конфигурацию ( https://devtool1c.ucoz.ru/ )
Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
22
2mugik
22.10.26
✎
20:45
|
(19)у нас доступа даже не было к боевой. Но контора полумонополист.
|
||||||||||
|
23
Garykom
гуру
22.10.26
✎
22:14
|
(0) Отношусь плохо
Там и так обычно левых расширений хватает Свежие актуальные копии прода надо иметь Средствами СУБД + постобработка В т.ч. можно скриптами нужные расширения накатить и прочее Ну типа нумерацию сбросить |
||||||||||
|
24
kittystark
22.10.26
✎
22:19
|
то которое от TormozIt - рулит!
неистово плюсую, дай бог человеку многие лета для него, чтоб у "эффективных" с полными правами не было вопросов, нужно рядом поставить еще одно расширение, не позволяющее БСП перехватывать роли а нимфосратовский тулкит - баблосишен-думен-корумпирен сборная солянка от обработок, из которых половина была на руках еще до его появления Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
25
Hawk_1c
23.10.26
✎
09:59
|
Удобно. Почему нет? Чему это мешает? Права полные руководству не выдавать: вот это важнее.
Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
26
Dmitrii
гуру
26.10.26
✎
11:58
|
(18) >> Использовать такие мощные системные инструменты как инструменты разработчика в проде - дурной тон.
Крайне спорное утверждение. Именно в проде время от времени возникает потребность в таких инструментах, как всевозможные консоли (отчетов, запросов, регзаданий и пр.), редакторы (объектов, остатков, пользователей, изменений на узлах), обработки загрузки данных, сравнения объектов, динамический список. Это то, чем сам пользуюсь регулярно, и сходу пришло в голову. Использование таких инструментов в проде - это не какой-то там тон (дурной или недурной). Это необходимость. И если Вы скажете, что никогда-никогда ничем подобным в проде не пользовались, извините, но я не поверю. С вероятностью примерно 146% пользовались. Просто это были не встроенные, а внешние обработки. А в чём принципиальная разница?... Да работать с продом при помощи ИР - это плохо и "ай-ай-ай". Но это в идеальном мире, где все все участники процесса (и пользователи, и админы, и разрабы, включая разрабов самого вендора) - это розовые единороги, пукающие исключительно бабочками, а не рукожёпые кожаные зомби, старающиеся обосраться на каждом шагу вполне реальной неприятной субстанцией, где это только возможно. И за ними надо и проблему найти (фиг с ним - это в 99% случаев можно сделать в копии), и потом исправить её в проде, не перепроводя базу за последние пять лет. А потом ещё проверить корректность исправления. >> Это как оставлять полную отладочную информацию в исполняемых файлах, которые уходят в продажу. В типовых конфигурациях тоже есть и консоли различные, и обработки редактирования объектов. Там они сильно кастрированные, с на порядок меньшим функционалом. Но они есть. Это что?... >> ...само название говорит о том, что эти инструменты нужны разработчику, а не пользователю. А про администратора базы данных Вы никогда не слышали? Существует ещё такой пользователь. Резюмируя. В копиях для разработчиков, тестировщиков и отладочных базах такие инструменты должны быть обязательно. Ставить или не ставить на прод - личное дело каждого. Разумеется никаких прав у обычных пользователей на инструменты быть не должно, как и не должно их быть у тех пользователей, которые почему-то имеют полные права, но фактически администраторами не являются (разного рода шибко умные начальники). Я лично никаких проблем в наличии ИР в проде не вижу. Только пользу. Для тех, кто соблюдает религиозную аскезу, в конце концов есть варианты и в виде расширения, и в виде портативной сборки. Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
27
aka MIK
26.10.26
✎
12:25
|
(0) пришлось встраивать в конфу после того как один чел из саппорта на проде нажал кнопочку "Выключить все регламенты" и бездумно Да или Нет в следующем вопросе (короче не сохранил список активных).
Встроил и тупо заблокировал кнопку ) если б каждый открывал свою портативную версию наехувертили б там такого... Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
28
TormozIT
гуру
28.10.26
✎
08:32
|
Если право их использования не раздавать всем подряд, то риски небольшие, а вот возможности огромные. Например CTRL+ё для вызова глобального контекстного меню в любом форме нажимать с ИР - наслаждение. Попробуешь пару раз и подсядешь.
Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
29
pavlika
28.10.26
✎
10:03
|
В продуктиве разработчику вообще делать нечего. Три контура - разработка, тестовый, продуктивный. В первые два - пожалуйста.
|
||||||||||
|
30
Garykom
гуру
28.10.26
✎
10:24
|
(29) Не надо придумывать небылицы
Не существует никаких отдельных "тестовых" контуров Каждый контур из разработка, препрод|предрелиз, прод|релиз - является тестовым |
||||||||||
|
31
Garykom
гуру
28.10.26
✎
10:26
|
(30)+ Количество контуров может быть как больше
Так и меньше, вплоть до схлопывания в один прод, где на лету и тестят и правят-кодят |
||||||||||
|
32
Lama12
28.10.26
✎
10:34
|
Кто несет ответственность за принятие подобного решения? То, что большинство ИТ-директоров не хотят связываться с разработкой, если это поддерживающее подразделение, прекрасно известно. Но, как говорится, «назвался груздем — полезай в кузов». Что, ИТ-директор не может сказать, как работать? Нет верных или неверных решений. Есть решения, за которые несут ответственность, и те, которые перекладывают на подчиненных и ответственность не несут.
|
||||||||||
|
33
Dmitrii
гуру
28.10.26
✎
16:01
|
(29) >> В продуктиве разработчику вообще делать нечего
Да. Только при чём тут разработчики и тема ветки?... То, что "Р" в названии "ИР" обозначает "разработчика", совершенно не означает, что пользуются этими инструментами исключительно разработчики. Всех прям как будто заклинило на этом слове. Ну дал автор название своему творению такое. А мог бы назвать "Инструменты администратора", или "инструмента администрирования" или "Инструменты работы с базой данных 1С", или ещё как-то без использования слова "разработчик". В таком случае чтобы Вы говорили о контурах? |
||||||||||
|
34
Garykom
гуру
28.10.26
✎
16:11
|
(33) К любым лишним инструментам плохо отношусь
Не требующимся каждый день в проде Ибо для тестирования и разбора инцидентов уже написал в (23), есть механизм ежедневных/еженощных/ежечасных и т.д. копий прода Куда можно автоматом что угодно накатывать И как угодно крутить вертеть Если ИР в проде - значит все плохо с организацией Подозреваю даже проблема с бэкапами, их восстановление кто проверяет? |
||||||||||
|
35
pavlika
28.10.26
✎
17:09
|
(33) Ну расскажите, что Пользователи смогут взять себе для работы из расширения "Инструменты разработчика"? Даже интересно.
|
||||||||||
|
36
rozer76
29.10.26
✎
08:01
|
(24) +100500
Нормальная практика, удобно |
||||||||||
|
37
arsik
гуру
29.10.26
✎
08:03
|
(35) Так не пользователи обычные, а например ТП.
Часто используется редактор объекта. |
||||||||||
|
38
Бертыш
29.10.26
✎
17:36
|
(0) Я не использую, но я не показатель. Мне вот недавно подсунули обработку нормального программиста поправить. Я почитал его код и мне стало стыдно за свой собственный. Числил всё себя программистом я. Оказалось это необоснованная мания величия. Я не программист с нормальным инженерным бекграундом, а так себе... кодер
Другое |
||||||||||
|
39
Dmitrii
гуру
29.10.26
✎
18:24
|
(35) >> Ну расскажите, что Пользователи смогут...
Ничего. Я вроде как вполне русским языком написал в (26): "никаких прав у обычных пользователей на инструменты быть не должно". ИР в продуктиве нужны в первую очередь администраторам и техподдержке. Первым (админам) - для поиска и исправления каких-либо косяков. Иногда для выполнения каких-либо манипуляций с данными, которые нельзя доверить пользователям (одноразовые выгрузки-загрузки, редактирование объектов/наборов записей регистров и т.п.). Работа с разными консолями (запросов, отчетов, регзаданий и т.п.), чей функционал в ИР гораздо более широк, чем тех, что встроены в типовые конфигурации и/или в платформу. Вторым (техподдержке) ИР может понадобиться для поиска ошибок пользователей, ошибок в прикладном решении и вообще для разбора инцидентов во многих случаях. |
||||||||||
|
40
Dmitrii
гуру
29.10.26
✎
18:31
|
(34) >> для тестирования и разбора инцидентов ... есть механизм ежедневных/еженощных/ежечасных и т.д. копий прода
Ага-ага. Держать по три сервера для копий ERP-шки весом в 100Гб? В теории конечно возможно. И в идеале может быть даже верно. Но на практике, в жизни, во-первых, редко, кто даст выделит такие ресурсы. А, во-вторых, целесообразность сомнительна. Тестирование и разработка - да. Очевидно должны быть строго отдельно. Но для разбора каждого инцидента держать горячую копию.... ? Зачем?... Когда можно зайти в прод и воспользовавшись ИР посмотреть... |
||||||||||
|
41
Garykom
гуру
29.10.26
✎
20:14
|
(40) У меня домашний комп диск только SSD ~4Tb (там все сложно ибо 3 ssd nvme в raid0 и гибридка ssd+hdd)
И примерно 12Tb hdd Вы там с базой 100Гб не можете купить пару нормальных дисков на сервер? |
||||||||||
|
42
Garykom
гуру
29.10.26
✎
20:13
|
(40)
Но для разбора каждого инцидента держать горячую копию.... ? Зачем?... Когда можно зайти в прод и воспользовавшись ИР посмотреть...
Конечно можно! А еще можно не выгоняя юзеров закрывающих месяц начать там прямо в проде кодить... И отлаживать и конфу применять с реструктуризацией или просто динамически |
||||||||||
|
43
Guk
29.10.26
✎
20:54
|
(0) это все устарело. если работаешь с кодексом, вот это вот все нахер не надо...
Другое |
||||||||||
|
44
Dmitrii
гуру
30.10.26
✎
14:00
|
(42) >> А еще можно...
Не передёргивайте. Вы прекрасно поняли что я имел ввиду. Я нигде не предлагал на проде кодить, включать отладку или делать динамические обновления с реструктуризацией и без. Держите свои бурные фантазии при себе, пожалуйста. (41) >> Вы там с базой 100Гб не можете купить... Во-первых, я не занимаюсь закупками. Это в другой отдел. Во-вторых, проблема тут отнюдь не только в дисковом пространстве. Вопрос, например, в целесообразности. Тратиться на настройку всего этого добра только ради того, чтоб специалист техподдержки мог открыть, например, обработку сравнения объектов из комплекта ИР, что разобраться - чем отличаются два одинаковых с виду документа, которые при проведении дают разные результаты. И это не считая того, что любая репликация - это дополнительный расход ресурсов рабочего сервера, который и без того не отличается высокой скоростью работы с ERP. |
| Форум | Правила | Описание | Секции | Поиск |