Добрый день! Смотрел вакансии на том же HH и по ощущениям, сейчас больше backnend разработчики востребованы, а по 1С очень мало новых вакансий и большинство на ERP с опытом 5+ лет. Это так или нет? Раньше разработчики по 1С были больше всего востребованы были, а сейчас? Это временно или на 1С остались только глубокие и сложные задачи?

(474) Насколько надо быть тупым кретином, чтобы написать трщ майора про меня

(475) Ты в корень охренел что ли так с народом разговаривать? Иди уши проветри.

(473) >>В начале 00х была 7.7 программистов 1С было очень мало

Да ладно, тогда в 2000-х и вакансий в IT было мало. А выпуски из ВУЗ-ов были больше нынешних, многие не могли работу найти.

По поводу специалистов, спрос скорее спустится в категорию миддл+ или стронг джуниор (если "по скидке"), ничего нового, новички будут не нужны, как и тогда.

(473) Страшно? Правильно.

(476) Завали кабину
Для начала сам сходи перечитай свой (474)

(470) почему тупорылые, вполне объективные
пока работаешь и ничего не предвещает все сильно уверенные в своих знаниях и тд, пох на экономику и остальное, только при смене места появляется просадок, все у тех же всех, потому что как бы не владел "инструментом" - он всего лишь прикладывается к области, а она в свою очередь имеет свою специфику. Потом конкретное место имеет специфику - сложилось у них так, а не вот так, как "у всех". "Как у всех" тоже понятие относительное - более менее стандартизировано только в регл учетах, но и там не без особенностей

гм
ну к (475) +1, называть Печенкина майром это странно

(480) Потому что не учитываются все моменты
Например, что где-то в экономике становится хуже, а где-то лучше
Это как в ковид, перелеты, рестораны и путешествия получили нокаут на годы, зато удаленка та же расцвела, курьеры, продажа компьютерной техники и пр.
Так и сейчас, да, многим отраслям приходится подзатянуть пояса, но, тем не менее, далеко не всем, а уж военным отраслям так и вовсе очень даже неплохо сейчас
Плюс еще раз, все эти завывания неуместны, учитывая, что все это происходит в стране, которая четвертый год воюет с половиной мира
Будь это другая страна, в большинстве случаев мы наблюдали бы стремительное погружение в каменный век, когда есть что поесть, все живы здоровы, есть крыша над головой и прекрасно, так-то война идет
А у нас из неудобств только то, что местами временами о, ужас, мобильный инет не работает

(478) скорее грустно! Лет через 10 из 1С:Элемента сделают новую платформу и напишут ERP clouds 4.0
И все изучай по новой, перепишут еще разок где то в 2030-35 😳

(483) Плохо что-ли, хорошо!

(484) Да, вообще 🔥🔥🔥

(483) Хреново, если за душой ничего, кроме знания конфигуратора и метаданных
А если конфигуратор для тебя только инструмент, а настоящая твоя ценность в гораздо более серьезных вещах, тогда перейти на тот же EDT или Элемент для тебя не составит большого труда
Потому что главная твоя ценность неизменна и никуда не пропадет при смене инструмента
Реально ценный разработчик — это тот, кто имея в распоряжении даже пусть, к примеру, один только Эксель, сможет выстроить эффективную систему учета, безо всяких 1С и прочих специализированных систем учета

(486) Согласен если говнокодер и одинаково не умеешь пользоваться хорошим инструментом
То можно и на плохих инструментах продолжать говнокодить

(482) так вот сейчас поменять место работы - не такая уж тривиальная проблема выходит. На подъеме военные сферы, а значит надо иметь хоть какое то отношение к этому - звание например, пусть заочное, навыки работы с закрытой информацией или еще что то в этом роде. Чел из франча не очень подходит, возьмут, но если будет кандидат, пусть и не с сильно каченными хард навыками, но с каким то отношением к закрытым сферам, то возьмут его
А коммерческий бизнес подусох, это очевидно. Банально - торгаши сузились оч ощутимо, производственники считают каждый рубль, ну вобщей массе, если не брать особенные случаи, вроде ГаПроа и аналогичных
но за позитив лайк
(487) методика - аналитик по 1совски, кодер - .. это кодер. Поставить учет какого то процесса - задача не кодера, но поэта)

(486) по мимо 1С знаю другие языки, когда стал смотреть Элемент удивился, что сделали статическую типизацию, ну это прямо противоречит концепции 1С 6,77,8х
Да, потом дошло, что 1С хочет всех стариков оставить за чертой 1С8, а продукт «элемент» в основном для нового поколения, даже книга по элементу именно для школьников, даже не для студентов - задел на далекое будущее! То есть через 5-10 лет эти школьники заменят бывших динозавров, знававших 77 и 8.1!😳😂
По крайней мере лет через 10 точно

(489) У вас там все нормально?

(488) Ты вероятно не понял
Там на полном серьезе про учет в экселе написал
Я конечно понимаю что там есть VBA, но не уверен что это подразумевалось

(490) Не разбивай детские мечты

(491) здесь о том, что работа делится на часть техническую и не очень. И часто надо разработать методику, а на чем это будет сделано - вопрос другой, хотя и имеет место быть.
Гы.. сейчас есть контора - ей действительно достаточно экселя, 1с есть, но используется как записная книжка/блокнот, просто - место хранения данных. Штат 500+, гм.. Но вот так они работают, слушать ничего не хотят, специфичное руководство. В этой ситуации вобще встает вопрос - а нужна им автоматизация в принципе? Ответ - нет, ни на каких инструментах, пох руководству и все

(490) какие то дополнения?

(473) нихера комплексная 77 не была сложной. С учетом что типовые заточены в основном под торговлю оптовую - это все как в ТИС и трансляция, в проводки настраивалась по движениям регистров. Что не прерывалось через ОУ - бухи как обычно по плану счетов делали. Вся сложность была в том, что надо аккуратно вести учет, в случае косяков надо перепроводить ОУ и генерить проводки заново. А бухи этого не любили, они по текущей деятельности без отставания на месяц - работать не могли. В основном поэтому разделяли в итоге на отдельные базы бух и тис.
Ну и зик внутри комплексной - тоже вроде был, это отдельный вопрос. Да и обновлять комплексную из-за телодвижений по БУ не комильфо. Торговый блок практически без изменений 20 лет.

(493) Неа
Методика зависит от технологий и инструментов
Учет на бумажках и счетах сильно отличается от учета на перфокартах
И от учета на электронных таблицах
И от учета на СУБД с обычными общими ЯП
И от учета на СУБД с высокоуровневыми DSL типа 1C

А так - да, наблюдаю что в основном нужны консультанты и аналитики по использованию типовых, а то такого треша рожают кто экономит : ни программиста денег нет, ни понсультанта , в итоге за смешные деньги делают смешные костыли типа записных книжек. Проще вести в записной книжке, а когда дорастают до потребностей которые есть в типовых - уже не типовая а сплошная опа...

(495) прошу прощения, моя вина - имел ввиду конечно конфигурацию ПУБ и ее доработку!

Сильно повлияли всякие егаис, чз, и маркетплейсы, когда стало работать по принципу нахренячить, а поправи потом - уже так не получается... Интересно за всем этим наблюдать.

(498) пуб помню смутно, за все время раза два сталкивался с ней, один раз более-менее плотно только.

(496) все наверно слышали эту историю про возникновение бух учета, когда это было в амбар6ной книге с записями на двух сторонах разворота книги - слева плюс, справа минус. Принцип ведения не изменился же, нет? Ну итоги появились конечно, их теперь машина считает, но в чем принципиальная разница то. Человек так же смотрел приход/расход за период и получал эти итоги, теперь "автомат"
или что имеется ввиду под методикой тогда
зы. меня всегда не устраивало решение, которое ограничено наличными инструментами. "А я не знаю что умеет эта ваша программа" говорит пользователь, а у меня вопрос "А что вам нужно?" сделаем что умеет, а что не умеет - расширим, тем что умеет, но главное - А что вам нужно в целом?? Должно быть ну вроде "Я хочу контролировать и фильтровать закупки материалов" но обычно тут залип) Он/она же к программисту пришли. Ждет, что разговор будет про программу
ззы. поэтому прогу после такого можно остаться и без работы, если не будет заинтересованных в автоматизации чего то, что приведет к сокращению штата. а работать автоматизатору в таком тающем штате крайне не комфортно. ну это идеальная история, как это должно быть, в большинстве случаев этого нет, но автоматизатру к этому надо стремиться, смысл в этом ;)

(493) Клиенту в принципе никогда не нужна автоматизация
Нужны решения проблем и польза
А на чем это будет внедрено, часто пофиг
Интересует соотношение цена/качество, сколько времени это проживет, насколько поддерживаемо в работоспособном состоянии, насколько защищено, насколько быстро и гибко модифицируемо, это да
А вот то, что о, а давайте поставим 1С, все же его ставят — это так не работает, 1С ради 1С никому не нужна

(494) Да какие там дополнения, просто выкинь эту параноидальную галиматью из своей головы

(496) Методика на бумажках и с использованием компьютера будет да, сильно отличаться
Методика в Excel, 1С или Фузине (не к ночи будь помянута) — нихрена, различия будут минимальны, косметические вещи чаще всего

(502) да, давайте поставим ERP! это же так дорого и так интересно, что мочи нет
доля правды в этом есть, конечно, но заказчик этого вряд ли понимает хоть в какой то степени
не, ну а че, нельзя сделать калькуляцию, недавно тут упомянутую, в экселе что ли? вопрос ресурсов

(504) Интересные заблуждения
Но нет
Методика 1С сейчас - берем типовую/отраслевую и натягиваем с подгонкой
А не продолжаем вести самодельный учет в Экселе или пытаемся его эмулировать на Фузине

И это правильно и наиболее эффективно по затратам и функционалу

(506) напомни, а если она не натягивается от слова совсем, тогда что делаем?...

(507) Пишем нелетнку. На 1С это вообще не проблема.

(507) О, это правильное замечание
Тогда быстро пишем самописку!
И обмен с типовыми конфами 1С.
Что намного быстрее и проще чем на Фузине, ибо спецов по 1С больше
И намного лучше чем Эксель по функционалу
Да и спецов по Экселю хорошо знающих VBA как бы не очень много.
И они обычно мелкоофисной автоматизацией заняты а не на проектах.

(509)Ну не скажи. Эксель идеален при работе с табличными документами у меня на нем с VBA и MS SQL есть пару неплохих проектов.

(508) Угу, написание нетленок это по сути лучшее предназначение 1С
Платформа 1С буквально заточена под это

Знаком с множество других технологий и пока 1С везде выигрывает по скорости и удобству разработки с нуля в Конфигураторе
Но проигрывает по быстродействию многим иным в режиме Предприятия

(510) В 1С есть ТаблицаЗначений и ТабличныйДокумент
Но сама методика табличных документов Экселя - это слегка иное, отличается от нормальной СУБД

(512) Там формул нету. А для БД есть MS SQL. Эксель с ним прекрасно дружит.

(506) Парус живет и здравствует. Но, система закрытая. Посторонним туда путь заказан...Госбюджеты понимаешь)

если скажут, что и Галактика жива до сих пор, тоже не удивлюсь. любит наш народ, всякое говно ;)...

(515) За откат сожрут че надо

(513) Реализовать формулы в ТЗ или ТабДок никаких проблем нет
Сам такое делал, ничего сложного
Но нет смысла ибо в 1С есть нормальные метаданные, нет необходимости в табличные документы упираться

(517)Дык тут смысл не метаданных, а в самой логике табличного процессора.

(518) В том-то и дело, что табличный процессор это всего лишь модель - методика учета
Она ниже уровнем чем СУБД, хотя и выше, чем тетрадочка

Да, можно вести учет в СУБД, а таблички Экселя использовать лишь как клиент-интерфейс
Но это так себе решение

Нормальная СУБД, кроме таблиц, еще имеет ключи, индексы и связи между таблицами - все это задействовано в 1С
А так же разные фишки типа хранимок и вьюх, жаль они не задействованы в 1С

А еще, кроме реляционных СУБД, уже придуманы иные технологии для реально больших данных и скорости обработки
NoSQL с MapReduce
Имхо, следующая платформа (которая победит 1С) будет их использовать наравне с классическим SQL

(519) Ну я его не для учета использую, а для аналитики. С аналитикой у 1С пока тяжко.

(520) Освой СКД и будет не тяжко

(473) Один глобальный модуль на всю конфу и по 5-10 процедур  на документ. Любой студент первокурсник мог разобрать логику работы.
Попробуй сейчас в обычной УТ вникнуть почему она в регистр остатков так записала. День проищешь, где они там текст запроса программно накидали, и еще пять пытаться сам запрос на несколько страниц понять.
Я другу джависту показал. А у него опыт в банках 10+.
Он только один вопрос задал, а зачем так усложнили?! Это же просто учет товаров.

(507 … тогда открываете документ операция бух и фиксите любое событие ( если оно может быть оценено в деньгах или количестве ) ручной операцией. Можно на забалансовых.

Такая вот большая таблица проводок .можно даже в екселе . Похоже очень.Выше было.

(521) и не забыть потом пользователю ответить на вопрос « а как мне в Ексель сохранить « Это важный момент.

(521) И формулы там можно да? Пробовали уже, геморроя больно много, куда проще выгрузить сырые данные в БД, и Экселем нарисовать чего там аналитику там захочется.
СКД хорош когда у вас поток данных понятный. А когда вам и так и сяк то уже либо монстр на все случаи жизни получатся, либо тока на отчеты и будешь работать.
А если еще надо из нескольких баз. Да еще с хитрыми сопоставлениями, тут читаем, а тут рыбу заворачиваем. Да все это в сводные таблицы, да на несколько листов.
Не СКД пока далек от этого.

а что с формулами, не понял? есть же вычислить. и пиши любые формулы какие нравятся.

Вот сказал про эксель в том плане, что если есть, к примеру, в голове понимание методики учета на складе при ордерной схеме, то грамотный специалист хоть на Excel хоть на 1С сможет ее сделать
И конечно же будет разница и в функционале и в удобстве и в том, считается что-то формулой в ячейке или кодом
Но главное, что будет решаться поставленная клиентом задача
А тут, блять, начались споры о том, можно ли в 1С сделать такие же формулы, как в Excel
Вы совсем тупые кодеры что ли?
У вас мысль хотя бы чуть-чуть выше примитивного кода поднимается?

Вот интересно даже стало, сколько человек из присутствующих хотя бы поймет, что от них хотят, не говоря уже о том, чтобы сделать такое, если их попросят сделать, например, декларативное описание системы ордерного учета?
Не на 1С, не на Excel, не на какой-то конкретной системе, не на компьютере даже, не ТЗ на разработку на конкретной системе
А именно функциональное описание, по которому потом можно хоть на Excel реализовать, хоть на 1С, хоть ручной учет организовать

Спрос никуда не делся.
Просто высокий сезон найма провален.
Во многом изза спекулятивных ожиданий, которые ИМХО не оправдались.
Все HR ЛОМы еще месяц назад трубили, что век высоких ЗП в 1с заканивается, но сейчас у них личики сильно грустнее.
Ждали того что ЗП посыпятся, так как сокращение были, но этого не случилось, всех толковых радостно скушал рынок и просит еще.
в последние 2 недели даже на высшие технические должности отрылась пачка вакансий, есть даже с 500+ окладной частью.
Но до уровня прошлого года не дотягивает, там были собесы на 600+ (не пошел, не сошлись, хотя все тех интервью прошел).
Нужно понимать - сложные времена надолго, а запросы на автоматизацию никуда не денутся и заказчикам придется подстраиваться.
И да для разрабов есть уже не единичные 400+, и есть люди, знакомые во 2м рукопожатии, кто устроился (но там конечно надо мочь, а не просто хотеть)
Так же из интересного.
В прошлом году я получил интересный по деньгам (не для меня, для коллег вполне) прошлого года оффер, но отказался.
Вот недавно оттуда мне трубу оборвали с уникальным предложением пройти всю цепочку еще раз и получить то что предлагали год назад -50 тыс, я посмеялся и трубку положил.
3ий месяц так и ищут, знакомым тоже звонили. Пошли месяц назад в рекрутинговые агентства уже с ценой найма в 6 окладов, и все никак что то эта бедная и несчастная позиция не закрывается. А понту то было.

(530) И 1с ники очень дорогие

Некоторые коллеги напоминают мне некастрированного лекаря, вызванного в гарем. Когда разрешают обозревать лишь один пальчик, высунутый сквозь ширму. На этом лицезрении делать диагноз и прописывать лечение.

А нельзя изучить свой рабочий инструмент за неделю-другую процентов на 90? Просто сесть и пройти все или большинство цепочек основных хозяйственных операций по принципу: если я сделаю так, то что в записях регистров РС и РН, и что на выходе.

Термин "рабочий инструмент" заиграл новыми красками.

(459) когда спец режима не было? )

(530) У меня во втором рукопожатии наш президент (как и у многих 1Сников), но это ничего не значит особо :)

(532) Нельзя. Да и зачем? Да и многое может поменяться с новым релизом. (Отдельный привет авторам СвободныеОстатки->РаспределениеЗапасов->ЗапасыИПотребности. А что дальше?) А есть тут ребята, которые помнят мутантище РАУЗ, который пиарили как божественное откровение.

(534) УСН вроде в 2002 появился, ПСН явно позже. АУСН и НПД совсем свежие.

(536) А чем был плох РАУЗ ?

(536) Так идеи РАУЗ переехали в УТ11/КА2/ЕРП. Отсюда десяток надуманных справочников аналитики учета чего-то там, объекты расчетов и т.п.

(530) Обнадеживающая информация)
А когда HR ЛОМы грустить начали? Буквально пару недель назад видел радостные новости об открытии карьерных групп и карьерном консультировании.
Якобы без коуча уже и мидлом работу не наедёшь, хотя в высший и мидл менеджмент наверно пока только через нетворкинг пройти можно.

(530) >> там были собесы на 600+

На чем завалили?

У меня так же было, прошел все тех. собеседования, а на поведенческом интервью не осилил.

(532) >>А нельзя изучить свой рабочий инструмент за неделю-другую процентов на 90?

Очевидно, что все не так просто, для сравнительно небольших конфигураций, навроде БП-ЗУП-ДО [КОРП] еще туда-сюда, но в ERP необходимость моделирования лично меня вгоняет в уныние зачастую, поэтому в идеале этим должен заниматься кто-то другой. )

(544)

(528) "Вы совсем тупые кодеры что ли?" - "Тупые и жадные" (с)

(530) Я помню в ковидный 2020 моему другану звонила какая-то контора, и настойчиво предлагала аж 55 тыр. На недоуменный вопрос "откуда такая неимоверная щедрость?" хр-ша честно ответила, что работал у них программист за 90 (на тот момент средняя для миддла, но там большее и не требовалось), но сейчас ковид, директор снизил затраты, и программист уволился. А повышать отказывается.

(532) Ну Гена ты даешь...Такие умственные затраты. Це ж нам не 20 лет.  Давно уже мозг не работает (ну уж точно не хочет), на опыте едем)... и всем рассказываем какие мы умные - от этого прибыли больше.  Слава богу тупой работы хватает. Вона молодежь пусть думает - им полезно.
Прям трудовые подвиги какие то нам предлагаешь. Я прям как подумаю что надо думать... так мне плохо становится.  Сразу ролики в ютьюбе ищу.

(545) Это лозунг для 18-20 пацанов.  А у нас однако "то лапы ломит, то хвост отваливается" ©
И вообще нам еще до 65 дотянуть надо... нельзя распыляться).

(547) Ну, надо сказать, многим в Ковид премии резали за работу не в офисе. Как раз с ЗП 90 минус этак четверть или треть, это в провинции. Правда, потому все оттуда уволились в течение какого-то времени.

(550) "многим в Ковид премии резали за работу не в офисе" - Интересно, на каком основании?

У меня знакомый в какой-то конторе при РЖД работал, основание было такое что "вы на дорогу время тратили, теперь не надо, плюс вы там отдыхаете, а не работаете" (с)
в итоге он там пару раз в неделю в офис мотался мимо патрулей, чтобы зарплата была полная...а контора тогда профорсила отмену запретов для сотрудников транспорта

p.s. он там отчёты какие-то делал по ремонтам, он не айтишник

p.p.s. нельзя в таких местах работать токсичных

(551) Тогда еще не могли поверить, что на удаленке можно было продуктивно работать.

(553) Это понятно. Непонятно основание для уменьшения премии. Неужели никто в ТК и в суд не подавал за такое?

(554) Мдя... Премия дается за некие достижения, по мнению работодателя таковых нет. И какие перспективы иска, о справедливейший??

(555) Если тебе платили ежемесячно премию в размере Х рублей, а потом вдруг заплатили Х-у, то перспективы огромные. Знаю лично не один прецедент, когда в такой ситуации отсуживали.

(554) Разговор тогда скорее всего был такой, или мы закрываемся или платим зп пока не пройдет пандемия.

Не у всех было все хорошо

(556) Хихи. Продолжай наблюдения

(555) "по мнению работодателя таковых нет." - А вот мнение работодателя суд не интересует, если по мнению суда работодатель ущемляет права работника :)))

(557) Я бы в таком случае выбрал бы закрытие. Там ещё выплаты положены. И спокойно устроился бы на другую работу :))

(555) Если премия платится ежемесячно, нет "приказов о премировании" в течение многих месяцев, то можно по суду признать эту "премиальную часть" частью зарплаты.
Да, муторно, но можно.

(561) Можно только в тех случаях, когда работодатель не дружит с головой. Но это нечасто

(554) Все проще, тогда была "серая" премия.

(563) А, ну тут вопросов нет. Тогда работники ССЗБ.

(560) В корону- устроился?

(565) А почему нет? У нас в ковид и устраивались, и уходили на новое место. Всё, как обычно. Был даже один работник, которого никто из отдела вживую не видел - устроился, поработал и уволился на удалёнке :)))

(566) Как обычно. Агентство ОБС

(567) Болеете? Попейте пустырничка, говорят, успокаивает :)))

(566)(567) Я так в ковид работал у Клавдии Макаровой. Меня в питерском офисе вживую никто не видел.

(545) Не передергивай. Это девиз ВДВ!

(570) это к (549) было обращение

(570) У нас должно быть "Ты ж программист"🤣

(450) Это зависит от политического процесса, для больших дядей капиталистов откатят думаю почти сразу =)

(450) Сначала будут восстанавливать разрушенное , строить новые объекты , а потом , с налогов с новых объектов , уже только уменьшать процент налогов. Компенсировать потерянный благодаря невоспроизводящейся(военной) промышленности экономический рост.