Всем доброго дня !
Есть необходимость обновления домашней машины.
Требуется максимально быстробегающая лошадка за минимальное количество денежных знаков.
Лошадка требуется чисто для работы, очень редко - для игр.

Собрал себе следующую примерную сборку:
корпус - Thermaltake Versa H21 black
БП - Zalman GigaMax III 750W
мат.плата - MSI Pro B650M-P
проц - AMD Ryzen 7 8700F
оперативка - Team T-Create Expert 2*16 ГБ
видео - AFOX Radeon RX580 8 GB GDDR5
SSD 2 шт. в RAID-1 - Kingston KC 3000 512 ГБ (для системы + часто требуемых данных)
SSD 2 шт. в RAID-1 - Apacer AS350X 1 ТБ (для всего остального)
кулер - ID-Cooling SE-224-XTS

Посмотрите незамыленным взглядом, норм ли сборка.
Если есть замечания/предложения по составу, прошу озвучивать тут.
Всем спасибо !

(149) разве может 1С-ник получать меньше прожиточного минимума? В соседней ветке (закрытой) на удаленку меньше 350к не хотят даже рассматривать варианты.

(149) у вас в бизнесе виден дефицит бюджета

(151) а я самозанятый. Официально заработал с начала года 200к
(152) Не, просто в ЦЗН сказали, им столько денег выделили на эти субсидии, что хватит на всех самозанятых в городе. А план никто не отменял. Им же их освоить надо.

это проблема
а к чему это? (149)(153)
типа вдруг ТС тоже самозанятый?

(154) Чукча не читатель?

(154) Естественно!

чукча писатель (153)

хереца логика
и чо и чо?!

(144) Однопоточный конфигуратор ЕРП при разработке в основной конфе:

"Падержи мое пиво"

(159) та не, пиво можно и не отдавать, если только у тебя не макбук конечно)

(159) в однопотоке бюджетный 9600Х будет уступать топовым свежим процам (9950X, 285К, 14900__) процентов 20.
Если на домашнем компе не развернут сервер с кучей баз и бесконечно полезных рег.заданий, то разницу невооруженным глазом не заметишь.
Память и SSD конечно влияют более критически на работу конфигуратора.

(143) Дешевые ССД - это да, расходник. А нормальный поставил один раз и забыл. Как процессор или как материнка. Служит пока комп морально не устареет. Если бы это были расходники, их бы не впаивали в мать в дорогих компах.

(160) На макбуке тоже будет тормозить. У меня еще как тормозит.

(162) TBW?
Не, не слышал...

(164) Почитай прежде чем писать.
600 TBW / 1 TB для самсы 9100 PRO. Если взять на 2 или 4 тера, соответствоенно TBW будет еще больше, хотя куда столько. Лет на 20 тебе хватит? Я компы чаще меняю.

(165) Ага, на 50 лет....
CD диски тоже писали, что храниться будут 100500 лет.

Я до сих пор на i7 3770 сижу. Перелезть на 9 поколение чтоли. Вроде подешевело уже.

Не. Чот дорого. Процы около 10 стоят. Подожду еще

(167) поучаствовал в ветке и теперь я умный - поколение это 12, 13, 14. 3, 5, 7, 9 - это модели, у каждой есть поколение i5 13600KF или i5 14600KF
(145) кстати у меня 12 поколение, глюков в тех статьях не документировано

(168) Райзен 8400 бери

(168) это норма ©
но подождать можно, в принципе если устраивает, то и лет 5 можно, я с 12го года не менял

(170) да, надо брать, сейчас наверно и сокеты универсальные все стали. oxyesocket ver.17 называется

(166) Ну а на сколько, по факту?
CD пережили тот период пока были CD-дисководы. Сейчас их некуда совать, и уже не важно сколько лет там хранится информация.
ССД так же, устаревает морально быстрее, чем ломается. Я новый комп чаще покупаю, чем срок использования ССД. И то, мои старые ССД еще где-то до сих пор работают. У кореша, которому я подарил свой комп на 8 поколении Интел, все еще пашет мой старый ССД самсунг 850 серии.

(169) >кстати у меня 12 поколение, глюков в тех статьях не документировано

тебе просто повезло
12-е поколение еще не так гнали
и вероятно щадяще используешь, без перегрева и троттлинга
например у меня 13900kf тоже пока тьфу-тьфу-тьфу пашет
точнее были сбои на 6ГГц, пришлось отказаться от такого разгона

(169) Коллега! У меня тоже было 12 поколение.
Раньше было 8 поколение. Поменял на 12, перепрыгнул сразу через 4.
Потом перешел на М3.
Сейчас перешел наверное на 15 поколение, или какое это Intel Core Ultra 9? Оно новее чем 14, но какое именно не понятно. Будем считать что 15, перепрыгнул через 3, если не считать М3.

я ж говорю - пошел к бородатому железячнику, давно чем и как он занимается знаю :)

(176) Да 12-е поколение это первый прорыв (ответ) синих после проигрыша красным
Холодные и шустрые, особенно в однопоптоке когда ядер не много

Но потом красные тоже поднапряглись
В итоге синим пришлось тупо гнать свои процы даже на стоке

(177) не, ну круто все это поднялось за не так долго, аж ностальгия берет)))
память была PC-3200 - 400герц, 6400 - 800 герц
теперь 6400 это частота гм
про успехи красных услышал вот от бородатого, как то дико было, как так интол мог проссать О_о ну ды ладно


и появилось 13 и 14 каколение видимо, молодцы че (

(170) так к нему еще плату и память ddr5. большое итого получится.

(179) 8000 за две планки по 16 гб....Разве это много?

(180) может и не много, но не нужно. да и за 8 тыщ это какая то фигня дешевая

(180) Две планки по 16 гб - это очень мало. Нужно минимум две по 32, лучще две по 64, но еще лучше всегда ставить максимальный объем оперативки, который поддерживается процессором. Иначе ты не используешь возможности процессора на полную мощность, хотя платишь за них в любом случае.

Это как купить монитор побольше размером, но открывать окна на пол экрана только в одном углу, остальное пространство не использовать.

(178) Высокие частоты памяти это не всегда хорошо
Софт должен уметь это использовать, для операций большими блоками
Ибо тайминги тоже растут

(182) Правильно. И на машине нужно ехать со скоростью 220 км/ч. На спидометре же 220

(184) Твоя аналогия некорректная. Вот более правильная:
Ездить специально со скоростью 10 км/ч, хотя ничто не мешает разогнаться до 60 и более.

Если на спидометре написано 220, это значит что такая машина вряд ли способна разогнаться до такой скорости, разве что под горку и с попутным ветром. В Германии по автобану на ней лучше не ездить.

(184) Вот еще аналогия: Таксуешь на своей машине, но берешь только заказы с 1 человеком. Если хотят сесть больше, то отказываешься от такого заказа и ждешь другой, хотя свободного места в машине достаточно.

(183) Софт вообще никакого отношения к выделению памяти не имеет - память ему выделяет операционная система, а сколько физической памяти и откуда ОС нарезала эту память только сама ОС и ведает (точнее диспетчер памяти ОС).

(187) Операционная система с драйверами это не софт?
А какими блоками запрашивает и оперирует ПО?
Суть высокой частоты что по одному байтику в цикле дико невыгодно, ибо тайминги хреновые на DDR5
Но очень выгодно разом много байт и параллельно (не забываем что все современные процы многоядерные и многопоточные)

(187) Внутри ЯП есть свои диспетчеры памяти, которые забирают кусок памяти у ОС и начинают ее елозить. А еще ниже у объектов есть свои "минидиспетчеры" памяти, например, у динамического массива, кроме размера (Size) еще есть Емкость (Capacity>=Size), чтобы каждый раз при добавлении элемента память не выделять.

(186)да угомонись уже.

(0) Уровень 1: "Экосистема Apple" — Mac с M2/M3/M4 (24 ГБ+ объединенной памяти)

Для кого: Новички и профессионалы, уже работающие в экосистеме Apple. Это, без преувеличения, идеальный старт «из коробки». Главное преимущество Mac на чипах Apple Silicon — унифицированная память. CPU и GPU имеют прямой доступ к общему пулу сверхбыстрой RAM, что стирает традиционные «узкие места». Благодаря этому и фреймворку MLX, оптимизированному под эту архитектуру, вы получаете невероятно плавный и беспроблемный опыт. Вам не нужно возиться с драйверами и настройками — все просто работает. Судя по тестам сообщества, машины с 24 ГБ и более объединенной памяти отлично справляются с большинством популярных моделей.

Уровень 2: "Народный вход" — Nvidia GeForce RTX 3060 12GB

Для кого: Энтузиасты с ограниченным бюджетом. Эта видеокарта — настоящий феномен. Несмотря на свой возраст, она остается лучшим билетом в мир локального AI благодаря своим 12 ГБ VRAM. На вторичном рынке ее можно найти в диапазоне 17-20 тысяч рублей, что дает ей лучшее соотношение «цена/гигабайт видеопамяти». Этого объема достаточно для комфортной работы с моделями размером до 13 миллиардов параметров, что покрывает огромный пласт задач. Я сам начинал с такой и, как и многие в сообществе, считаю ее более разумной покупкой для AI, чем, например, более новую RTX 5060, у которой всего 8 ГБ памяти на борту. Также, если не хочется заморачиваться с б/у вариантами, можно рассмотреть RTX 5060 с 16GB VRAM, бюджет 45-50 тысяч рублей.

Уровень 3: "Золотой стандарт энтузиаста" — Nvidia GeForce RTX 3090 / 3090 Ti 24GB

Для кого: Серьезные любители и исследователи, ищущие идеальный баланс цены и возможностей. Вот мы и подошли к самому интересному варианту. RTX 3090 — это настоящая «рабочая лошадка» для локального AI. Да, в играх она уступает новым поколениям, но ее 24 ГБ VRAM — это тот самый «золотой стандарт», который открывает дверь в мир больших моделей (вплоть до 70B в хорошей квантизации). За 70-80 тысяч рублей на вторичном рынке вы получаете карту, которая, как справедливо отмечают пользователи на Reddit, «прослужит еще 5+ лет», позволяя экспериментировать с тяжелыми моделями и длинными контекстами без компромиссов.

https://habr.com/ru/articles/945086/

Ну только не 8Gb видеокарты - реально медленно локальные машины работают

(191) О, кто-то шарит. Какую модель ИИ можешь посоветовать для кодинга? Буду запускать на Apple Silicon с много гигов оперативки. Есть еще внешняя RTX 3060 через Thunderbolt, не знаю можно ли ее применить или нужно обязательно внутреннюю.

(193) локальную LLM использовать для кодинга? не думал про такое, ну разве что у вас там совсем чебурнет

(194) А как еще засунуть метаданные конфы со всеми ее кодом и прочий контекст?

(195) хм. ладно приедет сервачок попробуем

А можете покритиковать такую сборку (немного с игровым уклоном) ?
https://www.dns-shop.ru/user-pc/configuration/09ea5c3196633296/

Для работы на компе встроенной видеокарты достаточно. Я имею ввиду 1С коненчо. Ну мне... хватает.

(0) ИМХО... SSD в зеркало для домашней машины избыточен.Пустое неэффективное расходование ресурсов. Лучше раскидать SSD под отдельные задачи для скорости и настроить резервное копирование критичных данных на большой жесткий диск частично в облако и все. Вот HDD в райд воткнуть можно.

4 SSD:
1 система с программами ( с копированием образа на жесткий. раз в неделю)
2 Базы данных файловые
3 SQL дата
4 SQL транзакции к примеру
или под почтового клиента выделить (у меня локальный) или еще под что то... что хочется.
Нафига их гробить в зеркале... не такие уж они ломучие.
Раб.  комп должен быть настроен на скорость... а надежность резервным копированием обеспечивать. Ну это все исходя из актуальных задач конкретного человека

Памяти добить до 64 под SQL и часть отвести под рам диск... Тоже полезная фича иногда несмотря на скоростные SSD.

HDD вообще не увидел... вместо него райды. Ну такое себе. как они были более пригодные для отказоустойчивости так и остались.
всегда ставлю один два.
В "серваки" у клиентов до 15 пользаков никакие райды не городим. Ничего полет нормальный. Железо все таки понадежнее стало... даже не серверное. ИМХо. Да и критичности там нет особой. Все делается резервным копированием, а скорость воссатновления работы для таких контор не так уж критична.

(197) как можно не взять Ryzen свежего поколения? Замени на 9600x, получишь +20% производительности за +5% к цене сборки на большинстве задач. К играм возможно это не относится

(200) +100500 Тоже обратил внимание. Лучше на встройке посидеть... елси комп для работы и вопрос в деньгах.  А проц поновее ну и мамку под него хотя и эта вроде взлетает.

А ежели рассмотреть комплект:
Intel Core Ultra 5 225
Gigabyte B860M Eagle
на новом сокете интела ?
И юзать без дискретного видео.

(202) Без видюхи выглядит вполне доступно по деньгам.

(202) раскрывается только с разогнанной DDR5 памятью и PCIe 5.0 SSD
на том и другом разоришься

(204) чтобы "раскрыть" платформу в Вашем понимании, его надо загрузить чем-то, а у автора загрузка нулевая

(200) (201)Нет, комп не для рвботы.
Для юного поколения, поэтому и "немного с игровым уклоном".

(203) А не, она не умеет строить RAID из M2-накопителей.
На Z890 платы предоставляют такую возможность.
Что странно, на сокете АМ5 даже самые дешёвые платы на B650 чипсете имеют такую возможность.

(207) программный raid всё умеет

а зачем raid из M2-накопителей?

(209) для надёжности

(210) у меня вот энергосберегающие в люстре (куплены и поставлены сразу кучей) - что-то одновременно стали косячить.
Как бы так с ssd не получилось...

(211) Проверь контакты в выключателе, соединения в проводке.

Кстати ИБП ныне брать не принято? Блок питания справится? У меня вот мать сгорела, задумался.

(213) Это как же скакануть-то должно? Сам такого не видел, а у родственников в деревне гроза была, молнии били дай боже. В нескольких домах пожгло двухконтурные котлы отопления, причем все котлы новые (деревню газифицировали меньше, чем за год до этого). Комп у родственников работал в ту грозу, целехонек

(213) А отчего она сгорела?

(213) У меня все компы на ИБП. Без них вообще нельзя комп включать. Исключение - ноуты, у которых своя батарея.
Кстати, все ИБП одинаковые: UPS Ippon Back Verso 800 New
проверенная модель!

(213) ИБП есть, уже научен жизнью.

(215) бывает свет моргает, только это. Мать категории B.

По итогу заказана сборка без дискретной видеокарты:
Процессор - AMD Ryzen 7 8700G
Материнская плата - MSI Pro B650M-P
Оперативная память - G.Skill Ripjaws S5 2x24ГБ DDR5 5200 МГц F5-5200J4040A24GX2-RS5W
SSD - Kingston KC3000 512GB SKC3000S/512G 2шт.
SSD - Apacer AS350X 1TB AP1TBAS350XR-1 2шт.

Как думаете, нужен ли для этой сборки БП 750 Вт или можно взять мощностью поменьше ?

Готов ловить Ваши тухлые помидоры :)

(219) лови)
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-9600X-vs-AMD-Ryzen-7-8700G/4170vsm2282824

(220) Ну за частотой я и не гнался, в отсутствие дискретки сравнивал ещё и работу интегрированного видео.

(221) и каковы результаты сравнения?
для работы разницы не будет по GPU. А вот +20% в однопотоке лишними точно не будут.

(222) По Вашей ссылке нет сравнения по GPU.

(223) Так Вы (лучше всё-таки на ты) же её сравнивали)

(219) у меня очень плохая личная статистика по процессорам с интегрированной графикой, в конце концов я от нее отказался. проще взять отдельную дешевую затычку и снять часть потенциальных проблем.

(225) Для работы или для игр?

(225) Согласен, посмотрел недавно тесты этих компов на Ryzen AI Max 395+, и временами уступает даже эта встройка 4060.

(219) (225) Согласен. Куча случаев отвала видеочипа встроенного в процессор.
Но если не играть в игрушки, проблем быть не должно.

(228) Да ладно, я на встройке в современный Райзен гоняю во второй Старкрафт. Норм летает, и никаких проблем года полтора использования

(225) У меня интегрированная в проц GPU, тоже AMD. Полет отличный. Не шумит, игрушки работают (типа desperados 3).

(255) 2 Интела работают 10 лет со встройкой. Вот собрал AMD со встройкой...не заню чем кончится. Не вижу пробелм совсем. Но игрушки... понятно не запускаю, кроме танков.

(219) Бери 750, и качественный. Мало ли потребуется. Еще дисков навтыкать по работе или на видюху раззоришься.  Стабильное питание - основа для безпроблемной работы.

(219) Нету жестких диском... куда резервировать...  На райды надеешься все таки? ИМХО - это ошибка.

(233) Сейчас ставить жесткие диски в домашние компы — только портить. Резервирование можно делать в облако.

(233) для бэкапов отдельные железки есть - NAS

если жаба душит, можно на линупсах freeNas из жоских дисков и палок собрать подешевле

(231) Тогда была совсем другая встройка. Мощь встройки на современных AMD  сравнима с дискретными картами, с соответствующим тепловыделением в играх.

(226) да какие уже игры в наши годы

(237) Dota 2, FIFA и Counter-Strike добавят в школьную программу по физре
https://t.me/moscowmap/72143

Игры войдут в модуль длительностью до 36 часов и будут считаться тренировкой реакции и тактики. Обычные физические упражнения не отменят. Минпросвещения одобрило.

(238) теннисные мячи, волейбол, ногомяч, лапта и прочие активности

и тренажер с кнопками на тренировку реакции (как у пелотов F1)



©пижжено отсюда
https://fishki.net/3392265-kak-proverjajut-reakciju-pilota-formuly---1.html

(239) Между прочим, обезьяны это делают гораздо быстрее людей.

так то можно детей на симуляторах самолетов и в танчики и на автомобилях симулировать. будет считаться тренировкой реакции и тактики

я столько лет своей жизни потратил на doom, quake и прочие автосимуляторы :) реакцию потренировал и тактику? да х.й его знает :) но развлёкся знатно

щас в игрушки не играю на компуктере от слова совсем

в Counter-Strike на одной из первых моих работ в столице нашей Родины помнится любили админ и куча "лоботрясов" в офисе в рабочее время по сети "рубиться". в один прекрасный момент "опиз.дюлились" от генерального за это :)

(236) не греется от игр. Хотя проц AMD однозначно странно себя ведет... в плане тепловыделения. Не в стресс тестах... греется. Не в играх (ну собственно мощные не запускал- танки). А греется максимум на полной проверке SSD PCIe5 касперским! Это странно....

(242) Такая же проблема. Когда запускаю на компе процесс типа сборки большого проекта минут на 20, то проц загружен не сильно, можно сказать прохлаждается. ССД вообще мало загружен. Сеть еще меньше, она вообще не нужна, все локально работает. Не понятно чем комп занят, если все ресурсы используются не на полную. Как выяснить? Ощущение, что задача могла быть выполнена в разы быстрее, если бы проц был загружен на все 100%

(243) Вопрос к сборщику "проекта".
При конвертации видео в H.265 грузит все ядра будь здоров.

(244) H.265 отлично кодируется через аппаратный ускоритель без нагрузки на проц. Например, с помощью ffmpeg можно так сделать.

(232) А не будет ли с таким мощным БП вырубаться ИБП APC BackUps RS500 ?

(246) чего не знаю того не знаю... у меня нет беспербойника.

(246) Если на БП написано 750 Вт, это не значит, что он потребляет 750 Вт, это его максимальная мощность. Реальная мощность определяется потребителями.

(245) Выхлоп там копеечный будет, уже проверял. С процом бывает в 2-3 раза видео на выходе меньше по размеру, но и конвертируется сильно дольше. Смотрел теорию, с видеокартой толком не может проанализировать весь файл и выбрать оптимальный алгоритм сжатия.
Тоже ffmpeg используется, просто программа в виде оболочки.

посмотрел свой комп рабочий один из 2.
>10 лет винда7. Ни разу не переустановил. Хотел надежный. Таки да.
Единственное на SSD перенес образ системы. + SSD под базы.
Актуален до сих пор. Последние 5 (минимум) лет 24 на 7.Перезагрузка только при переустановке или отключение питания. Однако - Интел i7 4770К.
Единственная проблема на жестком диске большом - переназначение секторов. Но деградирует медленно. 35 секторов