![]() |
![]() |
|
бух вопрос, Гена и другие компетентные, хелп :) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
RoRu
08.08.25
✎
10:45
|
Компания на УСН (15%) передала имущественный комплекс в ЗПИФ и владеет 100% паев. ЗПИФ выплачивает промежуточный доход пайщику упрощенцу. По какой ставке будет облагаться этот доход?
|
|||
1
RomanYS
08.08.25
✎
11:00
|
Вот извращенцы) Почему не просто аренда?
Или "имущественный комплекс" это не ОС, а бумаги какие? |
|||
2
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:01
|
(0) дык... а в чём затык? Это обычный внереализационный доход компании. Раз УСН_15 - то 15%, было бы УСН_6 - было бы 6%.
|
|||
3
RoRu
08.08.25
✎
11:07
|
(1) это имущественный комплекс это недвига, собственники так захотели.
|
|||
4
RoRu
08.08.25
✎
11:09
|
(2) на всякий случай уточнил, вдруг там есть какие нюансы в таких случаях непонятные, а так тоже так думаем
|
|||
5
RoRu
08.08.25
✎
11:11
|
(2) в планах ОООшку ликвидировать и паи физикам, а можно ли паи как-то на ИП и платить 6% с промежуточного дохода?
|
|||
6
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:15
|
(4) Нюансы (с) есть только у тех, у кого льготы по ставкам налога на прибыль или усн.
На пальцах: ПИФ - это не ЮЛ с заранее заданной системой налогообложения. Это стая учредителей и каждый свой паевой доход обналоживает по своей системе своего налогообложения. |
|||
7
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:14
|
(5) Не копал, да и вопрос стрёмный в наше время меняющихся законов. К юристам.
|
|||
8
RoRu
08.08.25
✎
11:16
|
(6) ПИФ не платит прибыль, но тут он же выплачивает доход пайщику, это по идее не причём, налогообложение на пайщике
(7) к юристам - никто ничего не знает ))) |
|||
9
RoRu
08.08.25
✎
11:18
|
(2) а если считать, что это не простой внереализационный доход , а что это промежуточный доход по ценным бумагам (пай ЗПИФ), т.е. типа как дивиденды?
могут так подтянуть? |
|||
10
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:22
|
(8) Я же так и написал. Выплачивается доход и какждый пайщик тупо его заносит к себе во внереализационный доход. Ну и стандартно по своей системе облагает.
(9) Нет, это не дивиденды, а простой внереализационный доход. |
|||
11
RoRu
08.08.25
✎
11:25
|
(10) а как отличить дивиденды, от простого внереализационного дохода?
|
|||
12
Krendel
08.08.25
✎
11:30
|
(11) Оказываете услуги подконтрольному юр лицу?
|
|||
13
RoRu
08.08.25
✎
11:31
|
(12) наоборот же, ПИФ управляет недвигой пайщика, мы пайщик
|
|||
14
RoRu
08.08.25
✎
11:32
|
Гена, я к каждому посту не пишу ОГРОМНОЕ СПАСИБО, но безусловно благодарен за каждый ваш комментарий.
|
|||
15
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:34
|
(11) Так вроде только либо обычный зпиф, либо дивидендный - нет? У каждого свои плюсы и минусы.
Я же говорю: раз хотите сравнить и выбрать какой-то вариант, то лучше к юристам и налоговым аналитикам по пифам. |
|||
16
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:39
|
Я к чему. Вот распишут вам там спецы схему минимума налогов, начнёте струячить... а потом придёт налоговый инспектор вроде меня (шутка) и тихо так спросит:
- Пайщик в ПАЕВОМ фонде один? Ну-ну... |
|||
17
RoRu
08.08.25
✎
11:39
|
(15) всё уже передано, но по сути непонятно что это выплачивается
вот например первая ссылка: виды фондов с дивидентами, там идут перечисления и дальше один из видов Закрытые паевые инвестиционные фонды (ЗПИФ) ЗПИФы создаются на определенный срок, и погасить паи можно только по его окончании. Они часто используются для инвестиций в менее ликвидные активы, такие как недвижимость или венчурные проекты. ЗПИФы могут выплачивать доход пайщикам, если это предусмотрено правилами фонда. Пример: закрытый ПИФ «Складская недвижимость» от УК «Альфа-Капитал». Стратегия предполагает инвестирование в фонд, нацеленный на получение дохода от сдачи в аренду и роста стоимости складских помещений. Предполагает выплату рентных платежей 1 раз в квартал. всё как у нас, они типа отнесли его к дивидендным, хотя ничего про выплату дивидендов не сказано, выделил про выплаты https://prodengi.alfacapital.ru/fondy-s-dividendami/?ysclid=me2klwyja1335945250#3-zakrytye-paevye-investicionnye-fondy-zpif |
|||
18
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:40
|
А если разобьёте на ипэшки, то сразу увидит родню или бывших учредителей )
|
|||
19
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:42
|
(17) дык... в Правилах фонда написана выплата дивидендов или нет?
|
|||
20
Krendel
08.08.25
✎
11:42
|
(19) Ну так про это надо было знать, как и иметь представление по судебной практике
|
|||
21
Krendel
08.08.25
✎
11:42
|
Ты правильно сказал, что нужно идти к спец аудиторм/юристам
|
|||
22
RoRu
08.08.25
✎
11:43
|
(18) в нашем случае нет, непонятно только может ли ИП паями владеть или владеет физик и значит и налоги платит тоже он
|
|||
23
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:44
|
(20) Узнаваемый наш русский подход: сначала делаем, потом думаем... Не в обиду - сам такой, да и пол-России )
|
|||
24
Krendel
08.08.25
✎
11:44
|
(23) Авось, это наша скрепа!
|
|||
25
Гена
гуру
08.08.25
✎
11:46
|
(22) Ну уж тут нет вопросов: ИП запросто может быть пайщиком. Если ИП на УСН_6, то и доход будет наложить по 6%.
Кстати, интуитивно - самый выгодный вариант. |
|||
26
RoRu
08.08.25
✎
12:04
|
(23) вообще это не так всё просто, так как не очень стандартно: выбирали ПИФы собственники вместе с фин диром, гл бухом, юристами и т д. общались, узнавали, что как, схемы работы ... выбрали фонд, который на недвиге специализируется и вроде всё знает и всё равно часть вещей оказалась в первый раз у них
|
|||
27
Гена
гуру
08.08.25
✎
12:08
|
(26) [шёпотом] не лезьте... крайним сделают... законодательство путаное, при желании инспекция сошьёт любое дело... ну их...
Не нравятся мне эти пифы... чувствую как кот Базилио, что дурят нас ))) |
|||
28
RoRu
08.08.25
✎
12:10
|
(27) чувствую как кот Базилио, что дурят нас )))
это же о ситуации в целом было? ))) |
|||
29
Garykom
гуру
08.08.25
✎
12:14
|
(0) А разве от вида дохода не зависит?
Ладно если в ПИФ вложились на котловане, достроили, УК продала, свой % взяла и прочее разделила по паям Но если уже готовая недвига отдана в ПИФ для сдачи в аренду или иной прибыли - хмм |
|||
30
Garykom
гуру
08.08.25
✎
12:16
|
(29)+ Имхо это полная глупость со 100% паев на одном лице
Обычная аренда с правом субаренды почему не? Точно так же права передаются одной УК, та делает доход, берет свой процент и т.д. Но зато все прозрачно, нет никаких мутных ЗПИФ |
|||
31
RoRu
08.08.25
✎
12:36
|
(30) там вообще много задач (в том числе защита имущества, непрозрачность собственника для сторонних лиц, ликвидация ооо и выделения паёв на конечных бенефициаров и т д) которые хотят решить таким методом, насколько он выбран правильно сложно сказать.
опять же почему ЗПИФ мутный, а ук чужая или своя всё прозрачно сразу? |
|||
32
Garykom
гуру
08.08.25
✎
14:18
|
(31) При ЗПИФ тоже есть управляющая компания
Которая по сути получив доверенность (та же временная собственность) и управляет Но нет смысла в ПИФ если пайщик только один Да и без ПИФ можно работать с несколькими "вкладчиками", но через ПИФ удобней, там стандартизированы условия По сути это миниАО с внешним управлением другой сторонней компанией Короче странное переусложнение и попытка создать зачем то прокладку, с выводом капитала/имущества Вероятно чтобы потом "правильно" поделить, не по правилам уставного капитала ООО |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |