Имя: Пароль:
   
1C
 
Перевод с хозрасчётной Бухгалтерии на бюджетную БГУ
0 21stas
 
10.07.24
13:22
Какие есть инструменты для такого переноса?
На остатках примерно 450 ОС, в справочнике номенклатуры около 10.000 позиций.
1 Масянька
 
10.07.24
14:22
(0) Давно это было (лет 10 назад). Ничего не было.
Пишешь обработку: выгружаешь в файл из БП, загружаешь из файла в БГУ. Помню, что еще в файле что-то поправляли (в БП нет, а в БГУ есть).
Если что, обработки тоже нет (уже).
2 Chai Nic
 
10.07.24
14:23
Чтобы писать такую обработку, надо знать бюджетный учет почти на уровне главбуха. Там дофига нюансов, которые хозрасчетникам даже и в голову не придут.
3 Одинист
 
10.07.24
14:29
(0) Те кто так делал у них есть инструменты.

Позвоните по франчам.
4 Климов Сергей
 
10.07.24
14:25
Штатно от 1С нет ничего. Конвертацию данных 2 вам в руки.
5 Одинист
 
10.07.24
14:28
(2) Писать обработку надо  для ОС, Материалов, ТМЦ-забалан, Контрагентов (иногда со спецификой: дети, студенты).

Специфика по большей части по ОС.

Остальное руками.

Но все упирается в грамотного специалиста по БГУ который проверит перенос и скажет: всё ОК.
6 Климов Сергей
 
10.07.24
14:38
(5) ... и грамотного учредителя, который скажет, как надо.
7 Гость из Мариуполя
 
10.07.24
18:22
ну.. на инфостарте какой-то перенос (правила переноса) валяется.
можно взять за основу и при необходимости допилить.
прямую ссылку на ИС давать не буду, но можно посмотреть здесь
Переход с БП 3 на БГУ 2
8 Одинист
 
10.07.24
18:35
(7) по какому КПС, по какому КФО, по какому ИФО?

Почему так: "Счет 10.01 в БП на счет 105.36 в БГУ"
А если будут медикаменты?

Как будет оформлено поступление ОС? Как ввод остатков, как безвозмездная передача?

И таких вопросов полно.

Нужен грамотный бух по бюджету с должностью не ниже зам.гл.бух и толковый аналитик по БГУ.

А написать обмены вопрос техники.
9 Гость из Мариуполя
 
10.07.24
19:24
по какому КПС, по какому КФО, по какому ИФО?
а это зависит от того, какая организация (тип организации). Одно дело медицина, другое дело культура. Иногда ИФО вообще не требуется, и даже зло.
И, смутно подозреваю,  КБК и КФО будут одними-единственными.  По крайней мере для ввода остатков.
А если будут медикаменты?
А если не будут? :))
"Как будет оформлено поступление ОС? Как ввод остатков, как безвозмездная передача?" передача ? от самих себе самим себе? ну. Типа театр передал 600 (шестьсот) зрительских кресел в зрительном зале от самого себя самому себе.. ну, можно конечно, и как передача. Тогда возникает вопрос - от кого? Скажут от кого - сделаем передачу. Безвозмездную.
И таких вопросов полно.
и львиная доля этих вопросов уходит в процессе обсуждения. В небытие.

Сейчас мы можем только гадать и предполагать все, что угодно.
А в реале половина вопросов отпадет сразу, в процессе обсуждения.
А написать обмены вопрос техники. ну дык я ж и привел в качестве ответа на вопрос - "кто-нибудь что-нибудь подобное делал?" - Делали, выложили на ИС.
"Нужен грамотный бух по бюджету с должностью не ниже зам.гл.бух " это само собой подразумевается. Потому что все бухи в бухгалтерии привыкли к хозрасчету и их всех поголовно нужно будет переучивать. Не работе в программе БГУ, а вообще бухгалтерскому учету.
и толковый аналитик по БГУ. ну, если толковый аналитик откроет курсы бухгалтерского бюджетного учета, то да, нужен.  А иначе толковому аналитику просто не с кем разговаривать в бухгалтерии. Вот вообще не с кем. Он какой-нибудь (да любой) вопрос задаст, а на него будут все бухи смотреть, как бараны.. на новые ворота.. Ты вот спросил про ИФО КФО, КПС - а они в душе не знают, что это такое? И смотрят на тебя, как барашки. :)))

А давай ты не будешь вещать очевидное. :)

PS: А вообще, по правде говоря, я бы тебя ни аналитиком, ни консультантом не взял бы.
После третьего же произнесенного тобой слова.
И слово это - КПС.
Нет в бюджетном учете и в бюджетной нормативной базе такого термина.
Это отсебятина от 1С
А правильное слово - КБК.
И зачем мне такой аналитик, который учит отсебятине от 1С? И вообще - нехорошо учить бюджетному учету сквозь призму программы 1С.
10 timurhv
 
10.07.24
19:27
(0) Отмазаться-то нельзя? Лет 13 назад вроде можно было)))
Автономных сопровождал, они прокляли тот день когда подписались под бюджет и у них был на тот момент выбор.
11 Одинист
 
10.07.24
20:23
(9)> Иногда ИФО вообще не требуется, и даже зло.

А иногда требуется, например когда бухи филиалы разделяют.

> передача ? от самих себе самим себе?

От коммерческой организации к бюджетной организации.

> А правильное слово - КБК.

В КБК 20 символов, в в КПС 17, КПС это часть КБК.

> и львиная доля этих вопросов уходит в процессе обсуждения. В небытие.

Об этом я говорю. Главное с кем обсудить тогда и вопрос решится.

Только вот в я знаю пару таких контор. Там даже гл.бухи КПС от КФО не отличали. В одно гл.бух сбежала, и нашли через нас толкового на её место. В другой всю отчетность просрали пока на место зам. гл. буха не нашли опытную тётеньку.
12 Гость из Мариуполя
 
10.07.24
22:12
(10) не скажу за 13, но лет 15 (или больше? не помню уже, совсем память дырявый стал) назад вполне себе был типовой (реализованный самой фирмой 1С) переход из БП (БП 1.6 или БП 2.0 не помню уже) в БАУ (бухгалтерия автономного учреждения) а из БАУ в ББУ (тогда была не БГУ, а ББУ - бухгалтерия бюджетного учреждения).
И, как ни странно, эти типовые от 1С переносы вполне себе работали. Ну, конечно требовалось допилить напильником, после переноса, но сам факт - типовые, реализованные самой 1С правила переносов.  Были. Тогда.

Я тоже переводил тогда несколько учреждений с хозрасчета (то есть БП) в БАУ. Потом через пару лет их же из БАУ в ББУ. Ну а потом ББУ->БГУ. Все типовыми средствами. Что-то после переноса в приемнике  дозаполнялось, да, не все сведения были в источнике, но сами правила переноса были от 1С типовыми.
13 Гость из Мариуполя
 
10.07.24
22:14
(10) Отмажешься, как же. Вор на воре сидит и вором погоняет. Приспичило им (ворам), к примеру, коммуналку разделить - приносящие доход (точнее прибыль) оставить себе, а убыточные - отдать бюджету. Бюджет  большой, всех убогих и убыточных вытянет :))) Вот они посреди года и задумали такое разделение :) Убыточный - вали в бюджет, прибыль - да ты ж мой хороший, иди в мое ООО.
Попробуй отмажься, когда речь о тугриках в их собственных карманах идет.
Правда, мы это давно уже пережили, такое разделение. На прибыльных и убыточных. Еще лет 15-20 назад.

Но это только как один из вариантов, всего лишь предположение, а не утверждение.
14 Гость из Мариуполя
 
10.07.24
22:18
(0) Автор, ну не делай умное лицо типа тайна сие великая есть, расскажи хоть, кого переводят.
Хотя бы отрасль - медицина, культура, ЖКХ, или, к примеру, лесное хозяйство или какая еще?
15 timurhv
 
11.07.24
00:00
(13) Не соглашусь, в бюджет перегоняли автономку в миллиардами прибыли в год (у них был выбор куда идти), которых и сопровождал.
Клиент требовательный, сотрудники хорошо все знают в части НУ и бюджетного учета.
Поэтому и приходилось связу буджетного учета и НУ переписывать вдоль\поперек в БГУ 1.0, но больше всего в 2.0 (в БГУ 1.0 он появился в конце своих релизов и заката, а в 2.0 был почти со старта, года через 3-4). Т.к. из-за перехода с хоз.расчета на бюджетку сальдо пошло не как в 1С разработчики предполагали. В бюджетном учете ОС по НУ уже списано на забаланс, а по НУ все еще амортизируется и еще приколы в части номенклатуры, которые в бюджетном учете это номенклатура, а в НУ это ОС.

Объективно хоз.расчет - детский сад, бюджетный учет - институт, зарплату вообще молчу, это что-то с чем-то, своя атмосфера. Кроме блока НДС в БГУ, там 1 в 1 с хозрасчетом.

(9) >Нет в бюджетном учете и в бюджетной нормативной базе такого термина.
Это все оставьте главбухам и замам, которые развлекаются с отчетностью до 3-6 утра после праздников и в выходные, а также с казначейством в декабре, как и договорной отдел как жопа с вставленным подожженым факелом вместо звезды на елке.
Альтернативы сопоставимой 1С нет, да не так сделано в части архитектуры в привычном виде аналитику\гл.буху, но кидать старые претензии КПС это не КБК. Есть рабочий план счетов, считайте уникальная запись регистра сведений это он и есть, а не ссылочный тип как в Парусе и тп программах. В 1С сидят херачат каждый декабрь и январские праздники гребаные приказы, форматы выгрузки казначейства, которые утверждают 30х числах декабря на сотни листов в каждом.

Попрошу уважения к 1С в целом и не употреблять подобные фразы "Это отсебятина от 1С". Сколько в дискуссию вступаем, постоянно тычите этим, вам что с этого? Назвали и назвали, помню в эпоху 7.7 это все обзывалось по-новому чуть ли не каждый квартал. Пускай старые главбухи и замы бурчат. Отчетность сдается и обновляется? Где эти все программы, которые пропагандировали лучший мир? Лучше плохо, но сейчас, чем идеально и никогда. 1С в целом и вытащила весь бюджет и захватила рынок за счет гибкости и подхода похер-нахер, лишь бы работало и отчетность сдавалась, в казначейство платежки отслылались, когда приказы фигачили каждые 3-6 месяцев новые.
Ну а утвердить новый рабочий план счетов за 2024 год (уже точно год не помню, с 2020 до 2021 вроде) в середине мая, чтобы все документы перефигачить за весь год - это ведь не 1С такой умный, а в министерстве тугодумы. А потом еще подумаем как это все говно разгрести за текущий год (с 1 января по середину мая) и выпустим приказы в июне. Пускай программисты думают, они же умные, нафигачат нам обнову за 1 ночь. И выгрузку статистических отчетов сделают, даже если формат выгрузки еще не утвержден (только саму форму утвердили за 2 месяца, а как это все в xml и прочих файлах должно выглядеть - нет, а бумажные мы не принимаем). Утвердим за неделю до сдачи, а то что у вас доработки в конфигах и нужно согласование заранее в ИТ-отделах и все нужно подготовить дня 4 - нам похер.

Я к вам без претензий, просто накипело со стороный разработчиков мира бюджета за 2010-2022гг, вот выложил как на духу. Сам уже года 2 не лезу, даже не знаю что в этом цирке министерства сейчас. Очень редко кидают задачи, переквалифицировался, звали на фикс в бюджет кого сопровождал по 5-6 лет, но ну их (не к ним конкретно), а в целом эту дискотеку.

(0) Так что еще раз повторюсь, если есть возможность съехать с перехода в бюджет, то лучше бегите. Вам не только ОС и номенклатуру переносить, но еще и з\п.
16 Гость из Мариуполя
 
11.07.24
02:05
(0) тут timurhv упомянул рабочий план счетов (прикинь, есть план счетов, а есть рабочий план счетов), так вот тебе сейчас легонько примитивно нарисую картинку (ну очень-очень примитивно):

Больше всего мне нравится, как у хозрасчетных бухгалтеров расширяются глазки, когда им первый раз доходит разное-всякое, например что для определенных видов товаров, работ, услуг, полученных от поставщиков, используются разные [суб]счета.

типа
в хозрасчете это единственный счет 60, ну два субсчета 60.01 (ну и 60.02)
И все!

а в бюджете это выглядит (перекладывая на некий аналог-хозрасчет, чтобы и Гена полюбовался :):
60.01.221 - услуги связи
60.01.222 - транспортные услуги
60.01.223 - коммуналка
60.01.224 - арендные платежи
60.01.225 - услуги по содержанию имущества (в том числе как текущий ремонт здания, так и обычная заправка картриджей, вот тут у них вообще глаза на лбу)
60.01.226 - прочие услуги
60.01.227 - страховка (ОСАГО)
60.01.340 - приобретение МЗ
60.01.310 - приобретение ОС
и т.д.
это субсчета!
ну и по авансам (аналог 60.02) соответственно.
И это вообще не касаясь ИФО, КФО и (прости господи) КПС.

Они так жалобно смотрят - а нахрена столько субсчетов к 60?
А ты им - потому что ... гладиолус...

или, к примеру, в хозрасчете начислить что зарплату, что три дня за счет работодателя больничный - это все едино КТ 70.
А в бюджетке не-а, нихрена.
В бюджетке эт разные счета! Для зарплаты - свой (аналог 70), для 3 дня - свой (прямого аналога нет, разве какой-нибудь завести субсчет на 76.хх). Ну и соответственно НДФЛ тоже с соответствующих корсчетов..
Это опять же вообще не касаясь ни КФО, ни КПС, ни КЭК.
Это просто в принципе другой подход в бухучете. Даже просто в аналитических счетах бухучета, без "бюджетной обвязки".

А если им еще рассказать, что для отражения увеличения кредиторской задолженности используется свой счет (типа для примера увеличение задолженности по коммуналке в применении к 60.01 выглядит типа так -  60.01.223.730) а для отражения уменьшения кредиторской задолженности другой счет (60.01.223.830), то в первый раз для рядового хозрасчетного буха свет в глазах почти меркнет :)))

в качестве примера возьмем некую услугу (пусть по содержанию имущества)
в хозрасчете просто
Дт 20 - Кт 60.01
И все!

В бюджете упрощаю (это я не разворачиваю и не перекладываю на бюджет 20 счет)
Дт 20 - Кт 60.01.225.73х - получили услугу
Дт 60.01.225.83х - Кт 51 - оплатили услугу
причем х зависит от типа поставщика :)
Если поставщик ООО, то 60.01.225.734 (834)
а если ИП, то 60.01.225.736 (836)
то есть, к примеру, ИП нам заправил картриджи:
Дт 20 - Кт 60.01.225.736 - получили услугу
Дт 60.01.225.836 - Кт 51 - оплатили услугу
обращаю внимание - по Кт в первой и по Дт во второй проводках - разные счета!  
итоговое сальдо собирается на третьем счете - 60.01.225.000
таким образом, имеем тройку счетов
60.01.225.736 - увеличение кредиторской задолженности (накопительно с начала года)
60.01.225.836 - уменьшение кредиторской задолженности (накопительно с начала года)
60.01.225.000 - сальдо по расчетам

вот такой примитивный рабочий план счетов. Конечно, там не 60.01, а другой счет, но это не суть важно, какие цифры.
И это без бюджетной обвязки (КФО, КБК) вообще.
17 21stas
 
11.07.24
07:35
(14) Отрасль - ЖКХ. Город убирают.
Тайны нет, хоть с главбухом познакомлю :)

Похоже, каюк им :) Денюжек даже примерно на такой объём работы нету.
18 Климов Сергей
 
11.07.24
10:29
(16) Прекрасное изложение! Без иронии.
Но в хозрасчётных конторах тоже подобное случается. В крупных. У меня есть клиент - дочка РЖД. Есть большое сходство с бюджетниками. На 60 счёте субсчетов штук 20. На 01 тоже. К каждой платёжке приклеивается статья ДДС - 4-уровневый справочник, спущенный из РЖД.
Там, где кроме бухгалтерского учёта, ведётся еще и бюджетирование - резко растёт количество аналитических признаков.
19 Масянька
 
11.07.24
10:49
(16) Я когда первый раз была у бюджетников - подсунули платежку (в программе, какая-то проблема была).
Я посмотрела и сказала: "Не поняла, а где 60-ка?"
ГБ и бухша ржали (по-другому не сказать) до слез. :)))))))))))))))))))))))))))))
Потом сколько вспоминали - и я с ними ржала.
20 timurhv
 
11.07.24
14:22
(19) Так это ладно, налоговая проверка приходит и пишет в замечаниях некорректный план счетов, привести к приказам хозрасчетного.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой