|   |   | 
| 
 | ЗУП Корп - начислять премию только за полностью отработанный месяц | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Масянька 06.05.24✎ 14:37 | 
        День добрый!
 Вариант настроить начисление (конкретно, ежемесячная премия) так, чтобы при увольнении не в последний день месяца она (премия) не считалась? Спасибо. | |||
| 1
    
        El_Duke гуру 06.05.24✎ 14:59 | 
        (0) Просто так это незаконно
 Как минимум такое правило начисления надо прописать в ЛНА | |||
| 2
    
        Масянька 06.05.24✎ 15:00 | 
        (1) Все прописано, не переживай.
 Настроить вариант? | |||
| 3
    
        Волшебник 06.05.24✎ 15:01 | 
        (2) Да у вас там настоящая Корпорация Зла...     | |||
| 4
    
        Масянька 06.05.24✎ 15:07 | 
        (3) Махровый капитализм.     | |||
| 5
    
        El_Duke гуру 06.05.24✎ 15:09 | 
        (2) Как не переживать ... Отсиживать сами будете или есть зиц-программист ?
 Настроить можно, формула будет что то вроде ?((ВремяВДнях / НормаДней)=1,РасчетнаяБаза,0) | |||
| 6
    
        Волшебник 06.05.24✎ 15:10 | 
        (5) Учите-учите... Пойдёте соучастником     | |||
| 7
    
        Chai Nic 06.05.24✎ 15:20 | 
        (5)Вместо (ВремяВДнях / НормаДней)=1 лучше просто ВремяВДнях=НормаДней. А то мало ли, окажется норма нулевая - расчет вылетит с ошибкой.     | |||
| 8
    
        El_Duke гуру 06.05.24✎ 15:25 | 
        (7) Можно и так, но ...
 Норма будет нулевая только если Произв.календарь не заполнен | |||
| 9
    
        2S 06.05.24✎ 15:30 | 
        (5) слишком просто. Речь была про уволенного :)     | |||
| 10
    
        Масянька 06.05.24✎ 15:30 | 
        (8) ?(ВремяВДняхЧасах/НормаДнейЧасов) = 1,
 РасчетнаяБаза*(ПроцентПремииЕжемесячной+УвеличениеПремии)/100 - ?(КорректировкиЕжемПремии = 0, 0, РасчетнаяБаза*(ПроцентПремииЕжемесячной+УвеличениеПремии)/100 *КорректировкиЕжемПремии /100), 0) Пишет, что в формуле ошибка. | |||
| 11
    
        2S 06.05.24✎ 15:32 | 
        (10) круто че, нам ошибку искать?     | |||
| 12
    
        Масянька 06.05.24✎ 15:34 | 
        (11) Да, нашла уже.     | |||
| 13
    
        2S 06.05.24✎ 15:35 | 
        (10) Ваш ответ не соответствует Вашему вопросу. А если сотрудник не уволен и отработал меньше нормы?     | |||
| 14
    
        Масянька 06.05.24✎ 15:37 | 
        (13) Какой ответ? Про формулу? Дык, формулу не я предложила.     | |||
| 15
    
        2S 06.05.24✎ 15:40 | 
        (14) Я бы делал через новый показатель, писал его в документе увольнения. Мысли вслух.     | |||
| 16
    
        Масянька 06.05.24✎ 15:40 | 
        Нет, не пойдет. Больничные - пролёт...     | |||
| 17
    
        2S 06.05.24✎ 15:40 | 
        (16) ежу понятно     | |||
| 18
    
        Масянька 06.05.24✎ 15:41 | 
        (15) Да, это я держу про запас.
 У нас уже и так этих показателей до фига... | |||
| 19
    
        2S 06.05.24✎ 15:42 | 
        а вот бы динамический показатель через запрос! мечты, мечты...     | |||
| 20
    
        Масянька 06.05.24✎ 15:42 | 
        То есть без влезания в код (опять!!!!) - никак?     | |||
| 21
    
        2S 06.05.24✎ 15:42 | 
        не лезь, делай через расширение     | |||
| 22
    
        SleepyHead гуру 06.05.24✎ 15:44 | 
        Совсем обленились.. В формуле есть показатель "КорректировкаЕжПремии", ну и ставьте его вручную, под ответственность поставившего.
 А если все автоматизировать, то виноватой останется Анна, извините, не знаю, как по батюшке. У вас же в день по сто человек не увольняется? Хотя, с таким отношением к сотрудникам - странно, что не двести. | |||
| 23
    
        Масянька 06.05.24✎ 15:47 | 
        Спасибо дядьки!     | |||
| 24
    
        El_Duke гуру 06.05.24✎ 15:48 | 
        (20) Может и никак, таков удел наркоманских схем
 Однако неясно, вы (10) исправили ? Что получается ? | |||
| 25
    
        Гена гуру 06.05.24✎ 17:19 | 
        Раз премия ежемесячная, то она введена каким-то длительным начислением. При увольнении все они штатно закрываются в соотв. регистрах на дату увольнения. Остаётся только в доке Увольнения найти этот кусок кода и по условию соответствия закрываемого начисления данной премии и Не последнего дня месяца сдвинуть закрытие начисления на последний день предыдущего месяца. Тогда в последующем доке Начисление зп данная премия уволенному просто-напросто не начислится, её не будет. 
 Ну а код где-то здесь, в модуле менеджера дока Увольнение: РасчетЗарплатыРасширенный.СформироватьДвиженияНачислений(Движения, Отказ, РеквизитыДляПроведения.Организация, КонецМесяца(ПериодРегистрации), Начисления, ПоказателиНачислений, Истина); | |||
| 26
    
        Волшебник 06.05.24✎ 17:24 | 
        (25) А вот ещё один соучастник, помогающий Корпорации Зла. 
 Не беспокойтесь, сядем все! | |||
| 27
    
        Гена гуру 06.05.24✎ 17:30 | 
        Хотя нет, это уберёт начисление премии в текущем доке Увольнения, а нам надо и в Начислении зп... 
 Тогда посмотрите код чуть выше: // Прекращаем плановые начисления РасчетЗарплатыРасширенный.ПрекратитьВсеПлановыеНачисленияПоТаблицеСотрудников( Движения, ДанныеДляПроведения.ДанныеДляРегистрацииПрекращенияПлановыхНачислений); | |||
| 28
    
        Гена гуру 06.05.24✎ 17:34 | 
        (26) Наоборот. По умолчанию нельзя выплачивать премии бывшим сотрудникам. Именно премии, а не надбавки и т.п., ведь премия всегда рассчитывается ПОСЛЕ закрытия месяца, т.е. ПОСЛЕ увольнения, когда работник уже бывший = ему не положено. 
 И только добрый хозяин, СПЕЦИАЛЬНО прописав в Положении о премировании, МОЖЕТ и бывшим начислить и выплатить премию. | |||
| 29
    
        SleepyHead гуру 07.05.24✎ 06:31 | 
        Всего 10 лет назад на территории 1с была тема расчета алиментов за неполный месяц - как считать в месяце, когда ребенку исполняется 18 лет до окончания месяца.
 И вот тот же человек, который положил конец спору словами - вам что, для ребенка жалко посчитать алименты за лишние 5 дней - взламывает программу, чтобы не платить премию увольняющемуся. А ведь у него наверняка тоже дети. Что же с нами стало.. | |||
| 30
    
        Гена гуру 07.05.24✎ 06:53 | 
        Гамлет, перестань!
 Ты повернул глаза зрачками в душу, А там повсюду пятна черноты, И их ничем не смыть! | |||
| 31
    
        Гена гуру 07.05.24✎ 07:32 | 
        В качестве покаяния хочу напомнить всем наёмным работникам, что вот уже 5 лет как у них есть существенная привилегия в выборе режима своего рабочего времени при наличии ребёнка школьника. 
 Вы можете самостоятельно определить дни и часы своего графика, хоть 1 час в неделю, самостоятельно определить когда приходить на работу, когда уходить, а когда и обедать. И заставить работодателя внести свои хотелки в трудовой договор. ТК РФ Статья 93. Неполное рабочее время Работодатель обязан устанавливать неполное рабочее время по просьбе ... одного из родителей ... имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет... ...При этом неполное рабочее время устанавливается на удобный для работника срок ... а режим рабочего времени и времени отдыха, включая продолжительность ежедневной работы (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, устанавливается в соответствии с пожеланиями работника с учетом условий производства (работы) у данного работодателя. | |||
| 32
    
        Масянька 07.05.24✎ 08:08 | 
        Какая, оказывается, животрепещущая тема :)     | |||
| 33
    
        MaximSh 07.05.24✎ 08:32 | 
        (32) ну а что, все наемные рано или поздно меняют работу. Я на волне тоже посмотрел с какой премией уходил прошлый программист. Он как знал такие натуры, уволился в последний день месяца.     | |||
| 34
    
        Масянька 07.05.24✎ 08:36 | 
        (33) Когда-то инспектор ТИ при проверке сказал: "Работник у нас (в России) очень даже не плохо защищен. Только он (работник) не знает об этом."
 Я к тому, что нужно читать Трудовой договор, а также Коллективный договор. У нас в КД прописано (и про премию, и про режим работы по заявлению сотрудника). | |||
| 35
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 08:47 | 
        (34) Непонятно к чему вообще вся возня с обрезанием премии ?
 Работник не дурак, уволится в последний день месяца. Какой смысл заниматься всей этой пересадкой правого яйца на место левого ? | |||
| 36
    
        Kongo2019 07.05.24✎ 08:52 | 
        (33) Это как? Заявление написал? А отработка в две недели?
 У меня было как только заявление на стол ложится, сразу садишься на оклад. Народ писал заявления строго 10-го числа. | |||
| 37
    
        Масянька 07.05.24✎ 08:55 | 
        (35) Однако, Вы не в Советском Союзе, а в капиталистической России. И здесь (и сейчас) - правила устанавливает работодатель. А не нравится - никто не держит.     | |||
| 38
    
        Kongo2019 07.05.24✎ 08:57 | 
        (37) Щас тебе накидают полную панамку огурцов, про то что очереди за забором уже нет, и сейчас рынок соискателя, а не работодателя.     | |||
| 39
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 09:10 | 
        (37) Какой смысл устанавливать правило, если его гарантированно обойдут ? Только показать свою полную неадекватность будущим работникам. Которые даже если устроятся, с первого дня будут думать как бы схитрить, обмануть ?
 Капитализм тут не причем, обычное хуторянское жлобство | |||
| 40
    
        Гена гуру 07.05.24✎ 09:18 | 
        (39) Не путайте премию с надбавкой. Надбавка даётся просто за работу, за присутствие на рабочем месте. А премия даётся за достижение результата. Месячная премия - за результат по итогу данного месяца. Ну и какой результат от сбежавшего в середине месяца? Да никакого, только зафиксировать его присутствие. А за присутствие премии не положено. Иначе теряется смысл стимулирования, появляется уравниловка, которая экономически не эффективна.     | |||
| 41
    
        Масянька 07.05.24✎ 09:20 | 
        (39) Вы можете спорить до посинения.
 А по поводу правил... Зачем принимать законы, которые обойдут? Хотя, вместо "обойдут" я бы употребила другое словосочетание. | |||
| 42
    
        Kongo2019 07.05.24✎ 09:35 | 
        (40) Как не путать, если у большинства оклад+премия. Где премия как и есть набавка.     | |||
| 43
    
        Волшебник 07.05.24✎ 09:37 | 
        (30) Ого! У этого монстра методологии есть душа!     | |||
| 44
    
        Масянька 07.05.24✎ 09:39 | 
        (43) Цой говорил, что "если есть тело - должен быть дух" ©     | |||
| 45
    
        Гена гуру 07.05.24✎ 09:50 | 
        (42) Тогда это не стимулирование, а профанация. Как тогда поощрить деятельного сотрудника? Да никак. Зачем ему рвать попу на работе, если бездельник за соседним столом получит такую же премию как и он. Это какой-то социализм получается. Это застой. Это проигрыш более умным конкурентам.     | |||
| 46
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 09:51 | 
        (40) Это вы мне рассказываете про разницу между премией и надбавкой ? Тому, кто уже лет 10 на мисте твердит что 99% ЛПР не понимают их сути ?
 Премия дается за результат, и если он достигнут работником к середине месяца, то с какого хрена ему отказывать в премии при неполной выработке нормочасов/дней ? Уравниловка - это то, о чем написали вы. Один выработал на премию за 10 дней, другой за весь месяц, а обоим заплатят одинаково. Вот это экономически неэффективно (41) Вы можете внедрять у себя любую чушь и бред, вам даже подсказали как это сделать. Форуму без разницы какой адский цирк творится на вашей фирме | |||
| 47
    
        Масянька 07.05.24✎ 09:54 | 
        (46) А форуму есть разница на Вашего мнение? Единственное без чуши и бреда.     | |||
| 48
    
        Масянька 07.05.24✎ 09:58 | 
        (45) Как говорил ГД на моей первой работе: "Без компьютеров - возьмем счеты и тетради, а вот без рабочих - на компьютере нечего считать будет."     | |||
| 49
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 09:58 | 
        (47) Мне это не важно
 Если мое мнение кто то не разделяет - да пофиг. Не буду же я из-за этого мнение менять | |||
| 50
    
        Kongo2019 07.05.24✎ 09:59 | 
        (45) Ну почему же. Когда сотрудник становится неугоден, ему перестаю платить премию, и он получает голый оклад. И либо начинает работать, либо увольняется.     | |||
| 51
    
        Chai Nic 07.05.24✎ 10:04 | 
        Да, не хватает в механизме расчетов возможности задать произвольные алгоритмы, с доступом ко всем параметрам расчетного периода. Без влезания в конфигуратор.     | |||
| 52
    
        Гена гуру 07.05.24✎ 10:06 | 
        (46) Так решил директор или любой другой руководитель, и это правильно. Он отвечает перед папой за результат и он один вправе решать кого и на сколько премировать. Субъективно? Да. Но нельзя вводить уравниловку. Будет ли такой директор злоупотреблять своим правом премирования? Обязательно будет, ведь он не робот и ничто человеческое ему не чуждо. Но главной критерий оценки его работы - результат. Хочет поощрить свою любовницу - да нет проблем. Если служебный роман его вдохновляет на трудовые подвиги. 
 Сколько было фаворитов у Екатерины II? Масса. И все они были "премированы" титулами, золотом, землями. Но ведь мы смотрим не на это, а на результат её правления! Или возьмём сегодня... а впрочем, лучше промолчу... | |||
| 53
    
        SleepyHead гуру 07.05.24✎ 10:12 | 
        (43) Была, пока был бухгалтером. А вот стал ГенДиром, и куда что исчезло, не понимаю.     | |||
| 54
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 10:18 | 
        (52) Иван Васильевич, когда вы говорите, такое ощущение что вы ... недоспали
 Привязывать премию к отработанному времени-это уравниловка. Отсидел на попе норму времени-получил деньгу. Как поощрить деятельного ? Поставить размер премии в зависимость от количества. Есть план в 20 деталей, выточил 25 - премия 25%, выточил 30 - 50 % и тд. И без разницы за какое время выточил, хоть за месяц, хоть за день. | |||
| 55
    
        Масянька 07.05.24✎ 10:29 | 
        (54) Проблема в том, что детали точит Петров, а подсчет выточенных деталей ведет Сидоров. Вот Петрову легко можно премию привязать к отработке. А Сидорову?     | |||
| 56
    
        Valdis2007 07.05.24✎ 10:37 | 
        (48) "Без компьютеров - возьмем счеты и тетради, а вот без рабочих - на компьютере нечего считать будет."...
 Старой закалки наверное был человечище?... Ошибался он в том, что на счетах и тетрадях, пока подсчитаешь, и поймешь, что твои рабочие сработали в боооольшой МИНУС...и придется закрываться | |||
| 57
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 10:43 | 
        (55) А Сидорову (и всем тем чья работа не подлежит количественной оценке) премию не начисляют. Им положена надбавка
 Сидоров ведь не просто считает, он оценивает качество с точки зрения ОТК, а для этого использует свои знания технолога Энного разряда, стаж в этой области, знания ГОСТ и много чего еще. На каждую из этих компетенций можно завести надбавку. Оценку он производит на работе, поэтому надбавку привязать к отработанному времени очень даже правильно. В отличие о премии. И также всякие МарьИванны из бухгалтерии получают надбавку за знание китайского Плана счетов и НК Республики Парагвай. А если очень захотелось дать им премию - ради Бога, разовая, фиксированной суммой. Мотивировочную часть в приказе придумать можно всегда | |||
| 58
    
        Масянька 07.05.24✎ 10:48 | 
        (57) Вот это - БРЕД.
 Петров имеет надбавки - ночные, вредность и пр. Сидоров тоже не дурак - набдавку за специализацию имеет. Только Петров больше зарабатывает, поскольку имеет премию. А вот Сидоров теперь дурак - без премии остался. Я считаю (и в кои-то веки согласна с руководством), что Петрову положено 50% премии, а Сидорову всего лишь 25%. Оба занимаются общим делом. | |||
| 59
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 10:58 | 
        (58) А кто сказал что заработок Сидорова и Петрова должен быть одинаков ?
 Петров точит ночью, в праздники и выходные, а Сидоров проверить его работу может днем, с 8 до 5. Работа Петрова тяжелее чисто физически Но даже если так вышло что их вклад в итоговый результат одинаков, кто мешает установить соотношение премий одного и надбавок другого таким образом, чтобы по деньгам выходило +- одинаково ? Поэтому в (57) не бред, а ваше непонимание написанного | |||
| 60
    
        Масянька 07.05.24✎ 11:02 | 
        (59) По деньгам не будет одинаково - это Ваше непонимание смысла.
 А вот премия должна быть у обоих - на одном предприятии работают (как минимум). | |||
| 61
    
        Гена гуру 07.05.24✎ 11:05 | 
        Меня всегда удивляли специалисты во всём: в вирусах, военном деле, теперь вот в Положениях о премировании. И это не зная ни специфики данного предприятия, ни его финансовой ситуации. Зато советы всегда наготове...     | |||
| 62
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 11:22 | 
        (60) "премия должна быть у обоих - на одном предприятии работают (как минимум)"
 И ? Кто мешает разным должностям установить свои системы оплаты труда ? Адмирал Иван Федорович Крузенштерн ? Петров получит Х руб как оклад+премия, а Сидоров тот же Х как оклад+надбавка. Так нельзя что ли ? За это расстрел из огнемета ? И прочитайте наконец (57) до конца: "захотелось дать им премию - ради Бога, разовая, фиксированной суммой" Премия - это не обязаловка (хотя многие сдуру делают ее частью оплаты труда), это поощрительная выплата за результат. Ее можно не платить (61) Вы точно также этой специфики не знаете, а тем не менее в (45), (52) советы давали. Имеете право, как и все остальные | |||
| 63
    
        Масянька 07.05.24✎ 11:25 | 
        (62) А оклад + премия всем - Вы запрещаете? Или адмирал?     | |||
| 64
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 11:30 | 
        (63) Я не запрещаю, просто считаю что это демотивирует работника, а значит это вредная для фирмы глупость.
 Но даже эту глупость я вам подсказал как сделать. Какие ко мне претензии ? | |||
| 65
    
        Масянька 07.05.24✎ 11:34 | 
        (64) По-моему, Вы тут претензии предъявляете.     | |||
| 66
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 11:36 | 
        (65) Пример моей претензии в ваш адрес ? Где, номер поста ?     | |||
| 67
    
        SleepyHead гуру 07.05.24✎ 11:41 | 
        (61) В истории тоже ))
 А между тем, в этой битве как-то потерялась тема из (0). | |||
| 68
    
        Масянька 07.05.24✎ 11:42 | 
        (67) Я уже все сделала :)
 Без кода :) И без формулы :) В смысле, изменения кода и изменения формулы. | |||
| 69
    
        SleepyHead гуру 07.05.24✎ 11:57 | 
        (68) Ну, так делись. А то получается - товарищи, а вот анекдот № 47. И все такие - ну вы и пошляк, Ржевский.     | |||
| 70
    
        Масянька 07.05.24✎ 12:02 | 
        (69) А зачем делиться "наркоманскими схемами"? Как пишут некоторые.
 В формуле есть показатель "УвеличениеПремии". Для показателя есть док-т. Перед увольнением делаем сотруднику минус его процент, затем полный расчет - всё. | |||
| 71
    
        SleepyHead гуру 07.05.24✎ 12:27 | 
        (70) Ну то есть сделано, как я предлагал в (22). 
 Одобряю. | |||
| 72
    
        2S 07.05.24✎ 12:40 | 
        (70) Рано или поздно пропустят сей бизнес-этап, Вы просто оттягиваете себе конец. :)     | |||
| 73
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 12:52 | 
        (72) Главный риск не в этом, а в том что сама схема юридически небезупречна
 Не буду говорить что вот прям завтра их засудят, но исключать появление уволенного 30, и не получившего премии нельзя. Обидится человек, пойдет судиться, а судья может не понять почему это из-за одного дня премия не положена. | |||
| 74
    
        Chai Nic 07.05.24✎ 12:57 | 
        Вообще конечно ежемесячная премия процентом - это ересь. Надбавки, положенные по закону или по договору - другое дело. А премия именно тем и отличается от надбавок, что дается не за сам факт работы, а за результативность её. А если "депремировать" при плохих результатах, то это можно приравнять к трудовым штрафам, которые запрещены.     | |||
| 75
    
        El_Duke гуру 07.05.24✎ 13:13 | 
        (74) Процентом именно от времени - да
 Вы хотели сказать "депремировать при хороших результатах" ? Потому как за плохие чего ж премировать ? Для премии, зависящей от нормы времени, трудно понять с чего это ее лишают полностью если не отработан 1 день и нет взысканий дисциплинарных. Я бы не поручился что фирма выиграет подобный спор в суде, даже если ЛНА прикрыться | |||
| 76
    
        Chai Nic 07.05.24✎ 13:32 | 
        (75) А вот бывает именно так. Всем назначается премия например 50% от оклада, а если например были опоздания - то за каждое опоздание -10%. Но это незаконно.     | |||
| 77
    
        Масянька 07.05.24✎ 13:59 | 
        (71) :)     | |||
| 78
    
        Гена гуру 07.05.24✎ 17:13 | 
        Не, ну это нормально (с) Пиранья (Машков)
 Вместо автоматического закрытия планового начисления предыдущим месяцем, позволить таковому начислиться лишний раз, а затем расчётчица должна завести такое же начисление с минусом. Если не забудет, а она как пить дать забудет. | |||
| 79
    
        SleepyHead гуру 08.05.24✎ 05:08 | 
        (78) " Если не забудет, а она как пить дать забудет."
 Вы так пишете, как будто это плохо. | |||
| 80
    
        DrZombi гуру 08.05.24✎ 06:07 | 
        Душевная ветка, прямо праздничная :)
 Гена, вы поэт :) | |||
| 81
    
        Chai Nic 08.05.24✎ 08:22 | 
        (79) Это точно. Кому от этого плохо, если расчетчица забыла депремировать сотрудника? Разве что расчетчице, и то если начальство заметит.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |