|   |   | 
| 
 | ЗГУ(ЗУП) В ведомость попадают прошлые периоды. Как создать фиктивную ведомость? Обработки? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        AlexBor naïve 11.02.24✎ 11:00 | 
        В общем то в теме заголовка вопрос. Изучил данный вопрос и хочу обсудить. Итак предложенные меры
 1. Распроводить прошлые периоды ведомости, а потом проводить Перепроводить последовательно (не мой вариант большой объем). 2. Создать фиктивную (формальную) ведомость. Я не пойму, что это значит и как это реализовать помогите пожалуйста. 3. На известном ресурсе предлагаются обработки для моего случая. Кто пользуется и какими? Всем спасибо заранее. | |||
| 1
    
        Волшебник 11.02.24✎ 11:03 | 
        Создайте нормальную, не фиктивную ведомость, за правильный период     | |||
| 2
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 11:14 | 
        (1) Эт-т-т-точно. 
 На 31.12.2023 плюс удержания списком красным минусом, компенсирующие данные выплаты, которые потом также списком убрать уже плюсом в 2024 году, если будет необходимость. А если долг за прошлый период реальный, то вторичное использование удержание не понадобится. | |||
| 3
    
        AlexBor naïve 11.02.24✎ 11:12 | 
        (1) Я не против просто не до конца понимаю, что имеется ввиду?  У меня вылезают в ведомости за февраль 2024 ноябрь, декабрь 2023 и января 2024 г. Что мне нужно сделать?     | |||
| 4
    
        AlexBor naïve 11.02.24✎ 11:13 | 
        (2) А текущие ведомости нужно распроводить т.е. 2024 года?     | |||
| 5
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 11:17 | 
        Пример. 
 Пусть январская ведомость изначально даёт 1000= к выплате за январь и 400= за 2023 год Делаем выплату 31.12.2023 на 400= и тут же разовое удержание на -400= для неизменности ранешнего сальдо. К выплате в январе уже будет 1400= за январь. Если же долг на начало года был фиктивный, то второй раз вводим разовое удержание плюсом +400= и к выплате станет 1000= | |||
| 6
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 11:26 | 
        (4) Обязательно. И не просто перепроводить, а и перезаполнять.
 [вкрадчиво и чуть ли не шёпотом] Или у Вас стоит запрет редактирования 01.02.2024? | |||
| 7
    
        AlexBor naïve 11.02.24✎ 11:25 | 
        (1) (6) Я Вас понял. А что делать если в ведомости за ноябрь сидят октябрь 2023 г и сентябрь 2023  и т.д. распроводить и перепроводить год или больше это так себе занятие тем более, штат не маленький?  И если можно поясните, все таки что такое фиктивная ведомость?     | |||
| 8
    
        AlexBor naïve 11.02.24✎ 11:26 | 
        (6) Что ни будь обязательно поползет.     | |||
| 9
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 11:29 | 
        (7) Зачем? Реальный новый док выплаты 31.12.2023 всосёт в себя все прошлопериодные интервалы сумм. 
 Фиктивная - это значит, что на бумаге, в бухгалтерском и кадровом учёте этой ведомости нет, она никем не подписана, просто технический программный док. | |||
| 10
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 11:30 | 
        (8) Будем рассуждать или делать? На копии.     | |||
| 11
    
        Волшебник 11.02.24✎ 11:30 | 
        (7) Фиктивная ведомость — это основание для уголовного преследования и Вашей посадки.     | |||
| 12
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 11:32 | 
        (11) Причём программист пойдёт как пособник. 
 |_|_|_|_|_| |_|_|_|_|_| |_|_|_|_|_| |_|_|_|_|_| | |||
| 13
    
        SleepyHead гуру 11.02.24✎ 11:36 | 
        (2)  (9)  Есть нюанс.
 Если в целом по физлицу взаиморасчеты нулевые, а по разрезам - нет, вы этого человека в ведомость просто так не добавите. Таких вот вредных видно в анализе начислений - по ним все строки пустые, а в анализе он есть. В универсальном отчете остатки и обороты по ним в разрезах учета ненелевые. Вот буквально на прошлой неделе закрывал остатки по таким же. | |||
| 14
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 11:37 | 
        УК РФ Статья 33. Виды соучастников преступления
 1. Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник. ...5. Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий... УК РФ Статья 34. Ответственность соучастников преступления 3. Уголовная ответственность организатора, подстрекателя и пособника наступает по статье, предусматривающей наказание за совершенное преступление... | |||
| 15
    
        SleepyHead гуру 11.02.24✎ 11:38 | 
        (14) Это на что же вы намекаете сейчас? )))     | |||
| 16
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 11:39 | 
        (13) Согласен. В случае ведение разрезов финансирования надо тогда работать тоньше.     | |||
| 17
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 11:40 | 
        (15) Это я для ТС )     | |||
| 18
    
        AlexBor naïve 11.02.24✎ 12:24 | 
        (17) (1) Вроде получается спасибо     | |||
| 19
    
        Гость из Мариуполя гуру 11.02.24✎ 13:28 | 
        А без толку всё. Если у автора каждый месяц идет пересортица по финансированию, то нужно бороться с источником проблем, а не править последствия регулярно.
 Я только приведу пример. К примеру, у автора, как он пишет, пересортица вылазит с сентября. С 1-го сентября что у нас началось? Правильно - школа. В школе что у нас есть - правильно, классное руководство и советники по патриотическому воспитанию молодежи. Классное руководство финансируется как из местного (регионального ) бюджета, так и из федерального - доплата по 5 тыс. каждому классному руководителю. Зарплата советников вообще финансируется из нац. проекта. Проблема не в том, что они все финансируются из разных источников, проблема в том, что эти "выплаты из федерального бюджета" вышестоящие учредители требуют делать раньше, чуть ли не в середине месяца. условно говоря - 20-го числа. И вот тут вылазят стандартные вычеты во всей красе. Условно говоря - 20-го января мы начислили и выплатили доплату за классное руко-во в размере 5000 руб. каждому классному руководителю. Финансируется из федерального бюджета. Умная программа посмотрела, что никаких других начислений нет и дала классному руководителю вычет на 2-х детей в размере 2800. Который (вычет) полностью применился к этим 5000 руб. доплаты. Ну.. соответственно получилось на руки, соответственно НДФЛ к перечислению за январь. Пока всё красиво. 31-го января мы считаем полную зарплату за весь месяц. Соответственно, стандартные вычеты по НДФЛ "размазываются тонким слоем" по всем начислениям по всем источникам финансирования, и все, что мы посчитали 20-го января, идет по ... насмарку. То есть весь источник финансирования "федеральный бюджет" который мы посчитали и оплатили 20-го января, оказывается перековеркан из-за того, что 31-го января стандартные вычеты на детей перераспределились по всем источникам, а не только по одному источнику "федеральный бюджет". Это так, в качестве примера причины возникновения систематической ошибки пересортицы между источниками финансирования. | |||
| 20
    
        SleepyHead гуру 11.02.24✎ 14:12 | 
        (19) Есть и другие причины, тысячи их.
 1. Привычка править суммы в ведомости вручную, не заходя в расшифровку сумм 2. Пересчет документов начисления после выплаты (особенно это любят проделывать с отпусками, но и в других случаях) В итоге - сумма к выплате по документу начисления не такая, как в ведомостях (даже если включен контроль в настройках зарплаты, это не гарантия, что все будет правильно). В итоге каждая следующая ведомость содержит хвосты предыдущих периодов взаиморасчетов, а поскольку общая сумма к выплате ограничена остатком к выплате - то по текущим документам начисления тоже появляются хвосты, отложенные на будущие месяцы. Так как Гена произвёл меня в перфекционисты, я (немало польщенный этим званием) запилил несколько отчетов, которые такие хвосты выявляют и помогают исправить. Таких проблем, как у ТС, у моих клиентов нет. Метод Гены закрыть хвосты концом года весьма популярен, но он может привести к интересным последствиям по НДФЛ, особенно если закрываются хвосты прошлых лет. Часть дохода переезжает с прошлого года на дату технической закрывающей ведомости. В общем, автора ждет еще немало открытий. | |||
| 21
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 14:51 | 
        (19) (20) Много бед, много испытаний пришлось перенести России за её больше чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали её, половцы, татары и поляки. Двунадесять языков обрушились на неё, взяли Москву. Всё вытерпела, всё преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь, теперь… Пересортица в несколько рублей между статьями финансирования одного бюджета. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно.     | |||
| 22
    
        SleepyHead гуру 11.02.24✎ 15:21 | 
        (21) Вы с бюджетниками работали?
 Там же финансирование целевое. И объясняться (пусть не за каждый рубль) задолбаешься. | |||
| 23
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 15:41 | 
        (22) Послушайте, давайте же соотносить вероятность нахождения подобной копеечной пересортицы и часы на её исправление. 
 Прям инспектор бросит смотреть как миллионы на благоустройство растворились на какой-то даче и будет кропотливо высчитывать коэффициент распределения по статьям финансирования по какому-то детскому вычету в 182 рубля какому-то сотруднику в каком-то месяце. | |||
| 24
    
        SleepyHead гуру 11.02.24✎ 15:52 | 
        (23) Да разве про это речь?
 Вы попробуйте объяснить, почему выделено денег на зарплату у вас, грубо говоря, миллион из бюджетных средств, а вы выплатили миллион 182. | |||
| 25
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 16:01 | 
        (24) Да не будет никогда такого, потому что любая ГБ обладает целым комплексом инструментов для микширования ляпов. В конце года можно эти лишние рубли навесить на другого сотрудника внутри распределения по статьям, если тот плохиш уже уволился. И будет у Вас шоколад, когда статья на миллион закрыта именно что миллионом. 
 А специально лезть в середину года и всё перепроводить, или спецобработкой править принудительно движения и проводки - это издевательство над здравым смыслом. | |||
| 26
    
        Гость из Мариуполя гуру 11.02.24✎ 16:11 | 
        (23) Гена, это не какая-то там вероятность, это 100% систематическая ошибка. Повторяющаяся из месяца в месяц. Воспроизводится на любой демке. 
 И да, ерничать по поводу печенегов можно сколько угодно, но есть такая статья в бюджетном кодексе, как нецелевое использование средств. И еще есть статья - неправомерное использования средств. И да, Гена, это специально выделенные из федерального бюджета субсидии именно на эти цели, и тут должно быть все с точностью до последней копейки. Никакие печенеги не помогут. И не надо ничего никому высчитывать - если профинансировали миллион, то и потрачен должен быть миллион и ни копейкой больше или меньше. Этот кассовый расход видно сразу безо всяких высчитываний, и даже вообще без ЗиКГУ, достаточно сделать ОСВ по счету в бухгалтерии. Корень всех бед в том, что по разным статьям финансирования расчет НДФЛ и самой зарплаты производится в разное время. По одним статьям финансирования - в середине месяца, по другим статьям - по окончании месяца. Мои расчетчицы решают все просто - они закрывают всю зарплату за весь месяц по всем классным руководителям 20-го января. В надежде, что никто не заболеет и не прогуляет остаток месяца. В подавляющем большинстве случаев так и выходит. Ну а если кто-то заболел после 20-го, то тут уж ручками правят, благо, классные руководители болеют не так часто и не так много. | |||
| 27
    
        Гость из Мариуполя гуру 11.02.24✎ 16:15 | 
        (25) Ага, вот только эти инструменты ГБ никак не решают вопроса в сабже. Естественно, что грамотный  ГБ в бухгалтерии может сделать все в шоколаде, вот только вопрос в сабже от этого никак не решится.     | |||
| 28
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 16:17 | 
        (26) Лень дискутировать. Делайте что хотите.     | |||
| 29
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 16:25 | 
        Вот потом и вырастают либералы, потому что вместо того, чтобы сеять разумное, доброе, вечное - учителя боятся заболеть после 20-го, а их бухгалтерия боится пукнуть мимо статьи финансирования.     | |||
| 30
    
        Гость из Мариуполя гуру 11.02.24✎ 17:07 | 
        (29) То есть ты предлагаешь систематически накапливать пересортицу между статьями в течение всего года, а потом решать ее (пересортицу) "фиктивными выплатами" по окончании года?  :) 
 Гена, эта проблема имеет настолько далекие корни, что аж вспоминать страшно, какая древность. Если ты помнишь Территорию 1С, там был уважаемый ( мною по крайней мере точно уважаемый) товарищ с ником Пудель. Так вот он даже разработал и специально выпустил и успешно продавал (ну не он, а его франч) доработку к ЗиК 7.7. Которая так и называлась "Портал: Аналитический учет". (ищется в Яндексе за 1 секунду). Франч тогда назывался "Портал-ЮГ". Пуделя помнишь? Так вот его тогдашнее "жжж" было очень даже неспроста. И не от хорошей жизни. И его разработка (конфигурация) пользовалась достаточно приличным спросом, хотя стоила не меньше, чем сама ЗиК 7.7. И имела статус "1С:Совместимо", что тоже говорит само за себя. И это "жжж" к сожалению, тянется до сих пор. Это я к тому, что не получается решать некоторые проблемы в бюджетке кавалерийскими наскоками. Что во времена Пуделя, что сейчас. | |||
| 31
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 17:34 | 
        (30) хм... а это он, часом, не о Вас (когда Вы у него недолго работали) тогда отозвался заказчице, что: 
 Техничeски слабовaт, но язык подвeшен хорошо, если что, найдёт, что клиенту сказать, чтобы выгадать время на поиск информации ? Хотя, могу и ошибаться, столько лет прошло ) | |||
| 32
    
        Гость из Мариуполя гуру 11.02.24✎ 17:48 | 
        (31) Не помню такого, но если предположить, что это было предположим 20 лет назад, то и что? Я и сейчас может быть технически не силён, а 20 лет назад вполне допускаю, что по сравнению с Пуделем я был технически слабее и может быть и даже намного. По крайней мере, я конфигурацию, как он сделал, тогда не писал.
 Все-таки он тогда был кандидатом физ-мат наук. А что такое кандидат наук физмата, тебе рассказывать не надо. :) Так что да, я супротив кандидата физ.мат. наук, все равно что плотник супротив столяра (с). Или как Каштанка супротив человека (с) :) | |||
| 33
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 17:39 | 
        (32) Не увиливайте. Так Вы работали тогда, в зиковские времена, у него?     | |||
| 34
    
        Гость из Мариуполя гуру 11.02.24✎ 17:51 | 
        (33) Нет, я никогда не жил и не работал в Краснодаре, поэтому я чисто физически не мог работал в его франче.     | |||
| 35
    
        Гость из Мариуполя гуру 11.02.24✎ 17:59 | 
        ну и раз пошли отклонения в сторону, то
 (29) По поводу "либералов" - это напрасно. Я конечно, не имею тату (кхм.., извиняюсь за личный вопрос - а правду говорят, что у Вас тату нашего президента на груди над сердцем?), так вот, хоть я тату и не имею, но к нынешней власти отношусь с очень большим почтением и уважением и с поддержкой. И просто всегда хорошо к нашей власти относился и отношусь, а сейчас так особенно в силу того, что моя родина - Мариуполь наконец-то освобождена от укробандеровцев. У меня, помимо всего прочего, есть и конкретные весомые основания любить и уважать нашу власть - за освобождение Мариуполя. Поэтому к "либералам" меня приписывать - ну никак. | |||
| 36
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 17:57 | 
        сейчас найду фото     | |||
| 37
    
        Гена гуру 11.02.24✎ 18:04 | 
        Это я в Крыму летом 2014. 
 https://i.ibb.co/QKMbbsM/su7-URzl-X0-JI.jpg Только это не тату, а хнушка. Там полно рисовальщиков хной на пляже, дети в полном восторге обрисовываются разными картинками. Смывается само собой через несколько дней ) | |||
| 38
    
        Гость из Мариуполя гуру 11.02.24✎ 18:08 | 
        (37) Классная фотка!
 эх.. сейчас бы на пляж. | |||
| 39
    
        El_Duke гуру 11.02.24✎ 22:37 | 
        (37) А на левой груди профиль Сталина
 А на правой - Маринка анфас | |||
| 40
    
        SleepyHead гуру 12.02.24✎ 10:00 | 
        (29) Геннадий, вы же умнейший человек. Зачем вы переходите на личности и меняете тему?
 Гость из мариуполя прав, в бюджете все очень непросто. И ваш креативный подход там не прокатывает. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |