Просто новая тема для обсуждения. Кто бегает?

https://iz.ru/1414233/2022-10-22/uchenye-rasskazali-o-szhiganii-zhira-pri-trenirovke-kambalovidnoi-myshtcy

я вам больше скажу. есть чит. нужно ходить как будто на каблуках, но без каблуков.
попробуйте, вы поймете, прочувствуете эту нагрузку и как будут отлетать килограммы.
ходьба по лестницам кстати которая столь популярна во всяких программах по сжиганию веса - это из той же серии, та же механика в основе.

(32) Вы молодец и герой!

(35) Я только добавлю, что это "вредные советы".

(34) Как в анекдоте:
— Доктор! Как мои анализы? Ведь не пью, не курю, с женщинами не сплю! Я буду жить, доктор?!
— Жить будите. А смысл? ...

Так и бегать надо весело, с удовольствием. И вообще жизнь прожить надо не только долго, но счастливо)

(38) Ну предположим.

Итак, все агенты набросили. А теперь начнём обсуждать дзен-бег.

"Дзен" по-русски значит "путь". Дополнительно: дорога, тропа.

(39) Про дзен-бег я могу сказать, что главное начать бежать неспешно хотя бы 10 минут, а потом уже час бежать не напряжно. Причем лови лайфхак, во время бега можно обдумывать мучающие проблемы и задачи, тогда приходят гениальные идеи. Так я во время бега придумал решение очень большой проблемы. Когда я рассказал об этом решении своей сестренке, она сказала: "Вы москвичи - страшные люди"

(40) Такая чтоль?

https://www.youtube.com/watch?v=37l7P5V1eXU

Вас будут отвлекать, это точно. Но дзен-бег означает состояние бега, ничего больше. Вас будут пытаться обмануть, но просто бегите.

(43) Состояние разума во время бега подобно медитации, плюс куча кислорода

(33) 2 всего, по 1 на каждой ноге

(45) но там не в размере ботинок дело было, а в том, что ноги сырые. Они мокрыми в разы быстрее убиваются

(46) Именно поэтому солдаты бегают не в кроссовках, а в сапогах

бег это клёво. бегали с соседом, но забили. Меня напрягало, что он пописать посреди бега отпрашивался. И приходилось останавливаться. А потом такое происходило все чаще и чаще и он начал просить не бегать, а просто прогуляться...  Потом выяснилось, что он букал каждый вечер пиво и после беговой тренировки..

сейчас мечтаю снова начать бегать. Но не с кем. Для этих целей подбирается собака, но опять же - собаку завести не просто. Нам нужна собака, которая смогла бы защитить от медведя, лося и кабана, а для данной породы нужны затраты - поход к кинологу регулярный в первые несколько месяцев и еще веранду дома утеплить и там ей обустроить отапливаемую будку.

(48) Думай, Паша, думай!

Просто бегайте и думайте.

(50) А можно бегать без мыслей, просто слушая аудиокнигу или музыку?

(48) Кстати, просто быстро ходить пешком - тоже хорошая тема. Можно не просто так ходить, а по делам и ежедневно. Я так походил и у меня сразу пульс снизился

(51) Да, можно

(48) Нам нужна собака, которая смогла бы защитить от медведя, лося и кабана

Павел, Вы не в Сибирской тайге, право же. Начните хотя бы с обычной таксы.

(52) Можно и ходить, но лучше переминаться с ноги на ногу, типа бегать. Это толкает кровь и лимфу снизу вверх.

(48)


Бегайте сам, в одиночку. Почувствуйте это состояние своего бега, когда вы никому ничего не должны, а просто бежите вперёд. Всё потом, всё впереди...

(54) Кстати, при беге самые частые угрозы, дающие дозы адреналина, это не медведи, лоси и кабаны, а именно домашние собаки без намордников и поводков)

(57) Давайте, накидывайте угроз...

А я вот сегодня пробежал 12 км на лёгком пульсе. Вчера 8+7 км. Завтра ещё пробегу сколько-нибудь, если захочу.

(3) есть мнение что для подготовленного человека высокий пульс не так уж и страшен. 190 для "деда", это конечно афигеть, но возможно он какой-то уникум. У меня максимальный 189.

Но 4 часа на пульсе 160, при том что первые два выше 170 на веломарофоне, а периодами выше 180 - жив здоров и отлично себя чувствую. Не первый и не последний раз так гоняюсь.

Но 80% моих тренировок на пульсе ниже 150

(58) А я завтра плавать, это как бегать, но сверхчеловеком

(59) Опасайтесь пульса 180.

(57) а именно домашние собаки без намордников и поводков)
Меня так один раз немецкая овчарка, которая по полю бегала по снежку просто, ну баловалась, играла, дурачилась - просто догнала, сбила, и, как потом объяснил хозяин, перепутала меня с тем чуваком, кто ее тренировал. И оторвала мне рукав с пуховика.

(59) Есть 3 вида спортсменов:
1) Дольше всего живут спортсмены которые постоянно бегают на пульсе 65-85% от максимального значения для твоего возраста (220 минус возраст)

2) Чуть меньше живут спортсмены которые постоянно бегают на большом пульсе.

3) Ну и меньше всего живут конечно же спортсмены, которые вообще не бегают (не занимаются спортом). Причем эта категория спортсменов чаще всего страдает по жизни, и очень очень плохо живут свои последние 20 лет.

Вообще миф о вреде высокого пульса и необходимости соблюдать режим 80/20 пошел от профиков. Они тренируются два раза в день по 2 часа. В таком режиме действительно легко схватить перетрен именно на сердце.

Любителям, которые тратят на тренировки меньше 3 часов в неделю можно забить. Если больше 5 часов, там надо следить за пульсом.

(64) Профики вообще долго не живут

"Вообще миф о вреде употребления пива пошел от тех кто пьет водку. Вот от водки действительно легко стать алкоголиком.  

Любителям, которые пьют меньше 3 литров пива в день на риск алкоголизма можно забить. А вот если пьешь водку надо следить за пульсом."

(64) Я, кстати, трачу на тренировки около 10 часов в неделю (но это бег, растяжка, силовые, плаванье, баня)

(66) Баня... Мы готовы потратить на баню и 10 часов в неделю!

Дзен-бег:
Перестаньте называть пробежки тренировками, тогда и цифра не будет пугать. Мы же не спортсмены. Для нас это просто беговые прогулки.

я просто так бегать не могу, для меня это адское мучение (видимо надо просто привыкнуть, побегать месяца четыре регулярно) если бежать - то надо бежать куда-то! Жена вот могла как заведенная бегать, стала и побежала как машина, бегательные штаны и майку себе купила.
.
самый мой большой бегательный опыт (не считая молодости, когда я неплохо бегал по сравнению с остальными еще в училище, потом на службе в соревнованиях в т.ч. главкомовских, но без выдающихся результатов) - это когда ковид был, мы с женой опухли от сидения дома и наверное целый месяц или больше - уже не помню - каждый день/через день бегали по комнате по кругу под хиты советской эстрады... ставил подборку (на ютубе их есть) на полтора-два часа и побежали... поначалу трудновато было, потом вроде втягиваешься...

(69) Кто не может бегать, должен просто ходить, желательно с палками в руках и как можно дальше (дольше).

(64) это все начинает сказыватся только после 45...

бегать нужно еще уметь (колени, связки и т.д.)

сам не бегаю, очень тяжело стало в последние 5 лет, зато свои 10к шагов в день обязательно делаю.

зы
и кстати мне кардиолог обьяснял вред бега и особенно велосипеда при определенных заболеваниях сердца и сосудов. То есть бегать можно обязательно под наблюдением врача (раз в полгода обследование)

(71) Да-да, врачи обязательно скажут, что бег вреден. И это правда. Бегать вредно, но не бегать тоже вредно. И ещё неизвестно, что вреднее.

(72)+

Кстати, вот кардиолог объясняет пользу и вред бега для сердца 💖
часть 1 https://www.youtube.com/watch?v=cDX9rzreF6A
часть 2 https://www.youtube.com/watch?v=eKkAobqV54I

Осторожно, длинные видео по 2 часа

Вот покороче
https://www.youtube.com/watch?v=0-kxR12dF38

(72) согласен на 100% много зависит от индивидуальных параметров, например с ростом 220 и ростом 150 совершенно разные процессы при беге происходят.

(70) ходить в никуда это еще хуже чем бегать в никуда... ;-)
но да, стараюсь больше ходить, хотя дневную норму не выхаживаю.

Однозначно надо просто стиснуть зубы и привыкнуть. На это нужно время, во время которых стиснув зубы и пересиливая себя просто занимаешься этим.
.
с зале когда занимался регулярно - в начале тренировки разогревался на эллипсоиде. Попервости даже километр було очень трудно и муторно накрутить, да и просто физически трудно уложиться в отведенный для себя норматив (5мин на 1км). Но постепенно.. постепенно... выходил на 3-4км с темпом  5мин на 1км, на 4км чтобы уложиться в 20 мин - приходится реально попотеть/впахивать, в 22 минуты уже нормально...
.
Итого: надо просто привыкнуть, приучить себя.
А бороться с собой - самое тяжелое дело ;-)

(76) Это совсем не про дзен-бег. Это какая-то борьба с собой и битва за секунды-минуты.

Дзен-бег — это медитативная практика, это расслабленный спокойный бег с равномерным глубоким дыханием, что-то типа йоги.

(77) я слабо представляю медиатативный бег без того что к этому тупо привыкнуть надо сначала...

Кстати, т.н. "скандинавская ходьба" тоже сродни этому... Шагаешь себе, палки сами по себе регулируют темп, голова свободная...

(79) Палки не просто для темпа, а в т.ч. чтобы руки не отекали. Мы как-то с женой гуляли регулряно по нескольку часов, так один раз часа 4 бродили по природе по коресностям, руки реально отекают от постоянного положения вниз.

плаваю, 3 раза в неделю по 1800-2300 м, зависит от упражнений.
если с тренером, то 1800, если без 2300 м.
бегать хз, не мое.
по мне лучше качалка, но я уже надорвал спину, поэтому она мне противопоказана.
еще бывает ебану 40 км на велосипеде, когда приезжаю в родное село.
не пью, не курю. но ем сладкое, надо завязывать.

а так бывает очень хорошо просто пройтись минут 30-40.
очень хорошо раскидывает мысли.

"бег - спорт для бедных" уже было?

(83) Бег трусцой не является спортом. Вот когда начинаются минуты и километры, то появляется спортивная составляющая, а вообще бег это не про спорт.

Если же бегать, ни с кем себя не сравнивая и не сопоставляя, то это не спорт.
Я бы назвал дзен-бег игрой, посильной физической нагрузкой или даже мощнее: способом выживания.

Таков путь.

А я сегодня отработал на станке интервалы чуть выше ПАНО. Всего 50минут на пульсе 170+, средний за тренировку 152.

6мин на пульсе 170, 1:10 на 120 (пульс где-то до 130-140) успевает упасть.

Тренировка очень напоминает гонки Кросс-кантри. Где сначала быстрое быстро вверх, а потом так же быстро вниз. Повторить 5раз.

Таков мой дзен.

Теперь 3 тренировки на пульсе до 150, средний 135-142. Погода и световое утро позволяют катать. И одна плавание или ОФП.

Потом повторить и так до декабря.

(86) Вот это уже спорт. Вредно для сердца

(88) не вредно, потому что потом будет (87). Соблюдай простое правило 80/20 и все будет норм.

(89) Слишком много цифр. Цифровой спорт является издевательством над аналоговым организмом.

Википедия подтверждает существование дзен-бега и его применение в спортивных целях
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эйфория_бегуна

(91)+ Я добавлю, что можно делать то же самое не доводя тело до истощения, исключив спорт из своей жизни.

Спорт вреден. Бег полезен.

(90) Больше ничего не работает. Увы.

(93) ОК, но при старении должны снижаться нормативы, цели, лимиты. Надо давать организму посильную нагрузку, иначе он сдохнет вместе с вами.

На нашем форуме есть ПРАДЕДЫ. Им не нужно бегать, но молодым и зрелым до 60 лет бегать надо обязательно.

(94) блин, ну это само собой.

Два года назад, я б от этой тренировки умер.

(96) Ну так и сегодня эта тренировка приблизила Вашу смерть. Тренировки выше ПАНО нужны только спортсменам, чтобы повысить ПАНО.

Тренировки близко к уровню ПАНО изнашивают сердце.

Посчитайте свой ПАНО и никогда к нему не приближайтесь!

(90) я считаю, вы ошибаетесь. Свой ПАНО я прекрасно знаю.

(98) Просто иногда пишите на форум, чтобы мы знали, что Вы ещё живы.

(0) сегодня первая пробежка на дорожке после артроскопии, лепота =)

(100) А швы не разойдутся?

собираюсь тоже начать бегать, но пока выбираю собаку для бега. Ато одному опасно бежать - из леса может выбежать зверь (кабан, лис, заяц) и напасть. Либо кто-нибудь будет овчарку в поле выгуливать - сразу набросится. Поэтому нужна большая сильная собака и при этом чтоб адекватная была и не набрасывалась на людей вне территории дома.

Вот выбираю между американским бульдогом и боксером.

И еще не знаю опасен бег или нет. Мы просто с соседом раньше бегали и фиксировали это в приложении.  Там целая программа была чередования бега и хотьбы. Но потом сосед перестал бегать и начал спиваться. Спился в итоге. Вот я и не знаю теперь изза бега это или просто так совпало.

(102) Вот изучайте матчасть, как отбиваться от зайцев и индюков
https://youtu.be/e2uBVQqMJ0Y?t=1775

(101) всё под контролем 🤣

(85) к определению добавить.. с целью достижения СПОРТИВНЫХ результатов и заработка денег.
остальное - физкультура.
Как говорил мой начальник, доктор наук, профессор, "спорт - столбовая дорога к инвалидности", а так - физкультура и нормалек!

Я когда "бегал" на эллипсоиде (бо бегать внатуре тяжко для меня, лишний вес, суставы в коленках не те уже чтобы нагрузку им давать) - то добивался того при регулярных тренировках, что 4 км на эллипсоиде за 20-21 мин - пульс 145 (замерял через 20 секунд окончания "пробежки"), потом 2 минуты "отдыха" (дыхательные успокоения, медиативное успокоение) - скидывался до 100 и менее.

по конституции - 184см, 107 кг было (сейчас наверное килограмм побольше, весов нет рядом, но до 110 точно уложусь, стараюсь хоть как-то стараться меньше жрать, больше двигаться)

(105) спорт - это тренировки с тренером, неважно какие цели. Тренировки без тренера - физкультура.

(105) Ваш начальник наверное еще сослался на исследования, которые бы подтверждали его слова? Исследования которые бы устанавливали связь между спортом и инвалидностью?

Нет таких исследований!

(102) он спился потому, что ты был рядом. Заведешь собаку - она сдохнет.

Хоккей, любитель. бесплатные игры, кому интересно обращайтесь, север Москвы.

(108) Не, важны как раз цели. Бабули пляшущие в бассейне под музыку точно не спорт, хотя тренер присутствовал

(112) Это не тренер, а тамада

Тренеру важны цифровые результаты своих подопечных. Если не важны, то это не тренер, а инфоцыган

(114) так вот снова результаты и цели, а наличие тренера вторично. Даже профики могут тренироваться без тренера, а уж среди любителей это сплошь и рядом.

Лет 5 не бегаю, так как артроз. Хотя бег люблю(

(102) "Вот выбираю между американским бульдогом и боксером."
будешь брать боксера бери средний вес, тяж далеко не убежит ))

(115) Более того, профики уже лучше чувствуют свой организм и могут выстроить себе индивидуальную программу тренировок. Ну, конечно, без тренера не возьмут в сборную. Нужен хотя бы для галочки.

Бегаю по выходным, по будням хожу на работу пешком.

(80) Руки никогда не отекали ни при прогулках, ни при беге. А палки - они своей длиной как раз задают темп. Без них приходится как-то отвлекаться на его поддержание, а с ними - авторегуляция... Правда, один раз полицаи останавливали - уж больно по их мнению палки в чехле были на ружжо похожи...

Раньше регулярно бегал, теперь перешел на плавание. Без каких-то причин о пользе/вреде той или иной активности, а просто в офисе бассейн прямо в бизнес-центре, а бегать после прихода домой заставить себя тяжело.

(80) Это странно даже как-то. Сколько по лесу не гуляю, и с полной корзинкой и с пустой. Чтобы отекли руки ни разу не было. Вам бы доктору показаться.

(118) Тренер нужен как погоняло, чтобы подопытный не вздумал даже на секунду на тренировке расслабиться. Сказано, пять минут приседаем без остановки и считаем количество приседаний, значит приседаем и считаем. Как остановился, так палой под сгиб коленей. И результат будет, практически гарантированный, если только на тренировке не окочуришься.

(1) >>> У бегунов такого нет, но мощность можно почувствовать.

Мощность бега есть в Apple Watch, Garmin, Polar и тд

+(120) Нашел на алике "суперскладные" палки для ходьбы, трехсекционные, складываются до 37 см (Т.е. поместятся в сумку/рюкзачок). Заказал, попробую...

(125) Баловство все эти палки, только мешают ходить.

(120) Можно как-то поподробнее про пользу палок? Жена постоянно берет на прогулки, но если не идем в гору/с горы, причем более-менее крутую, они спокойно лежат у рюкзаке.

(123) Да вы, батенька, садист)

(127) Ну, мне помогают держать темп (регулируется длиной палки относительно роста), ну и все-таки как-то работают не только мышцы ног (не "качаются", но хоть кровь гоняют)... Просто нужно ходить не так, как пенсионеры с ними "гуляют" (как с тростью), а  примерно как лыжнюки. Я сам не особо умею, но сосед по даче, МСМК по лыжам в молодости, сейчас тренер в институте, научил слегка... А вообще, набери в поисковике "польз скандинавской ходьбы"; результат, как водится, надо разделить на некий коэффициент...
В общем, если жопа толстая - для суставов это немного лучше, нежели бег.

(129) У меня палки только для катания на лыжах. Вот жду снега.

(129) Понятно. Спасибо.

P.S. Если почитать Интернеты это вообще чудо-чудное, помогает от всего и на N% лучше, чем что-то другое. ((

(128) Никак нет, отродясь собственного сада не имел.

(132) =)

(130) я лет 10 назад, когда это только набирало популярность, как-то подошел в парке к пожилой семейной паре, спросил - "анафига?". Мужичок с совершенно серьезным лицом начал объяснять: "ну, мы люди пожилые, пенсия маленькая... вот с одной пенсии себе одну палку купил, с другой - вторую, со следующей пенсии одну лыжу куплю..."© его жена чуть со смеху не подавилась...
Лыжи тоже есть, но одно другому не мешает... с работы через парк с палочками 8 км - вполне неплохая разминка. А из дома можно и на лыжах. с фарой на лбу, ага...
(131) ну я и говорю, "все хвалебные реляции нужно делить на коэффициент". Не чудо, но средство... просто "правильно" с ними идти в неправильном темпе не получится - примерно как попытаться бежать с слишком длинным или слишком коротким шагом.  Темп регулируется длиной палки, плюс-минус пара сантиметров - и один и тот же маршрут от, скажем, 58 минут до часа пятнадцати.