|   |   | 
| 
 | Что-то я не понял по поводу не выдачи чеков. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Галахад гуру 17.03.22✎ 13:49 | 
        https://t.me/government_rus/2540
 С учетом того, что появились такие сигналы, ФНС России приняла решение временно не штрафовать магазины за невыдачу кассового чека. Но по требованию гражданина кассовый чек должен быть выдан. В ближайшее время планируется переход на электронные чеки. Что-то не очень понятно. Чеки на электронку слать или как? | |||
| 26
    
        Djelf 17.03.22✎ 14:29 | 
        (23) Неделю/две пытаюсь Пятерочку нагнуть, чтобы чеки не печатались, но подтверждение на мыло.ру не приходит...
 Видимо у админов скоро что-то скоро подгорит... | |||
| 27
    
        timurhv 17.03.22✎ 14:32 | 
        Если платить безналом, то можно организовать на законодательном уровне + банковское приложение. Вбивать почту или номер телефона = такое себе.
 В банковское приложение через раз чеки подтягиваются. | |||
| 28
    
        NorthWind 17.03.22✎ 14:32 | 
        (22) кому проверить? У налоговой концы с концами сойдутся, ну а тот кто покупает - нехай в уме учится считать или записывает ручкой на бумажку что сколько стоит. 
 Кстати, если кто не в курсе, та бумажка, на которую ручкой пишут - тоже дорожает. Была 200 р пачка, сейчас уже от 600 и в гору, до 1200. | |||
| 29
    
        PLUT гуру 17.03.22✎ 14:33 | 
        (28) а туалетная еще не подорожала?     | |||
| 30
    
        NorthWind 17.03.22✎ 14:33 | 
        обычная офисная бумага     | |||
| 31
    
        PuhUfa 17.03.22✎ 14:35 | 
        (25) магазины не видел, а вот всякие услуги там да, полно такого     | |||
| 32
    
        Йохохо 17.03.22✎ 14:36 | 
        (30) и лента. Масяньку жалко)     | |||
| 33
    
        Djelf 17.03.22✎ 14:48 | 
        (27) Это действительно /такое себе/ с кассы под диктовку - мало реально.
 (28) Я очень в курсе. Сменить ландшафт на портрет видимо придется, и даже упорным покупателям придется с этим смирится. Жаль подслеповатых приемщиц в темных складах. ЕДО/ЕДИ и т.п. и т.д. хватит уже лес на бумагу для всего этого расходовать. | |||
| 34
    
        PLUT гуру 17.03.22✎ 14:49 | 
        (31) да я в обычном магазине на кассе хотел картой оплатить, а продавец начал клянчить перевод на карту физлицу (честно пионерское это типа карта ИП). может продавец хотел себе в карман?     | |||
| 35
    
        Йохохо 17.03.22✎ 14:58 | 
        (33) ждать 30 лет, нет другого решения) "задача алгоритмически конечна"     | |||
| 36
    
        Megas 17.03.22✎ 15:00 | 
        (26) Пятёрочке самое то, говорят они любят по 2 раза товар пробивать. А тут без чеков будет ещё проще.     | |||
| 37
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 15:02 | 
        А я вот не против бумажного чека. Но совершенно незачем в нем перечислять все товары. Достаточно минимума данных, чтобы можно было при желании получить подробное содержание на сайте ФНС. Печатать квадратик 5*5 как в СССР было, и достаточно.     | |||
| 38
    
        PLUT гуру 17.03.22✎ 15:02 | 
        (36) в эти игры можно играть вдвоем.
 на кассах самообслуживания любят не пробивать товар по 2 раза | |||
| 39
    
        Djelf 17.03.22✎ 15:08 | 
        (36) Продолжаем генерировать идеи как бы /**/ свою же страну?
 Логично... какая страна, таки и идеи... | |||
| 40
    
        Йохохо 17.03.22✎ 15:08 | 
        (37) 2 чек пойнта, банк и офд, чек вообще анахронизм. Где онахронисм только нужен     | |||
| 41
    
        1Снеговик гуру 17.03.22✎ 15:08 | 
        (5) как сделали то? Хоть статью где выложите     | |||
| 42
    
        1Снеговик гуру 17.03.22✎ 15:09 | 
        (39) да ваша Америка всегда отстойная была     | |||
| 43
    
        Tatitutu 17.03.22✎ 15:15 | 
        Дефицит чековой ленты: как отправить электронный чек и не печатать бумажный?
 https://vc.ru/u/1076962-balans-soft/379196-deficit-chekovoy-lenty-kak-otpravit-elektronnyy-chek-i-ne-pechatat-bumazhnyy там всего один параметр для передачи меняется в кассе с ЛОЖЬ на ИСТИНА (чек уходит в ОФД , но не печатается на ккм) https://clck.ru/dwMnw ("ЭЛЕКТРОННО") в старом формате - и телефон и почту можно было отобразить в чеке, в новом одно из.. почту ОФД (ТАКСКОМ) отправляет бесплатно и очень быстро, СМС нужно покупать тариф от 1,6 до 2,5 написали бот для телеграмм - вводишь номер чека, дату (или кое что еще) и тебе полный отчет приходит в телефон | |||
| 44
    
        Djelf 17.03.22✎ 15:25 | 
        (47) Моя Америка? Оо. А Финляндия сойдет? Или где VPN, там у тебя и мозги?     | |||
| 45
    
        Aleksey 17.03.22✎ 15:27 | 
        (22) QR-Код же для определнных лиц (типа такси)     | |||
| 46
    
        Djelf 17.03.22✎ 15:35 | 
        +(44) Это забавно, я тут в Америке (на самом деле нет) пытаюсь 10 дней подряд подключить чек (видимо Американской) Пятерочки на мыло, чтобы они (в России) немного экономили (почему нет), но это не работает.     | |||
| 47
    
        Trimax 17.03.22✎ 15:35 | 
        (44) VPN  богомерзкое изобретение. :)     | |||
| 48
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 15:35 | 
        (40) Напечатать бумажный чек быстрее, чем набивать номер телефона или е-майл "С как доллар" для отправки электронного чека.     | |||
| 49
    
        Djelf 17.03.22✎ 15:38 | 
        (47) Я согласен. Но богомерзкий не VPN, а ограничения, которые его и создали.     | |||
| 50
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 15:38 | 
        +(48) Кассовый чек - это всего лишь подтверждение оплаты. И наделять его функционалом товарной накладной с перечнем товаром и расшифровкой скидок - лишнее. Инфа по товарам есть в системе, а в чеке достаточно суммы, даты-времени, названия юрлица с ИНН и уникального номера платежа.     | |||
| 51
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 15:39 | 
        +(50) А всяким подотчетникам чтобы можно было по отдельному запросу напечатать товарный чек-приложение. Но для 90% это не нужно. Вот и будет экономия бумаги.     | |||
| 52
    
        1Снеговик гуру 17.03.22✎ 15:40 | 
        (50) так и было, до маркировки     | |||
| 53
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 15:40 | 
        (52) А при чем тут маркировка. Пусть она по системе и проходит, зачем её печатать на чеке?     | |||
| 54
    
        Djelf 17.03.22✎ 15:42 | 
        (50) В принципе достаточно QR-кода, там должно быть все!
 Но, как как тогда бабкам, которые вычитываю этот чек потом до копеек делать это без бумажки? Бумажка должна быть, по требованию, вот это решение правильное. | |||
| 55
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 15:43 | 
        (54) Ну кроме QR должен быть ещё человекочитаемый номер, для того чтобы вручную вбить в поиск на сайте. Чтобы без камеры проверить.     | |||
| 56
    
        Масянька 17.03.22✎ 15:44 | 
        (52) Какая нафиг маркировка?!
 До введения онлайн касс был чек, на котором обязательны были: инфа продавца (ИНН + название), сумма покупки. Всё. Всё остальное - в зависимости от фантазии. | |||
| 57
    
        Масянька 17.03.22✎ 15:44 | 
        + (56) Забыла - дата покупки, номер чека.     | |||
| 58
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 15:45 | 
        (54) И кстати, для бабок и подотчетников товарные чеки-расшифровки чтобы можно было печатать не отрывая кассира от работы, на терминале самообслуживания, которому подсунул QR-код кассового чека - он выплюнул тебе товарник. И все счастливы.     | |||
| 59
    
        Djelf 17.03.22✎ 15:50 | 
        (55) Согласен. Но там много кодов, "сокращенный код" может еще на пару строк чек сократить.
 P.S. Экономия миллиметров на ленте (и не только на ленте) это правильно, и это давно уже назревало. | |||
| 60
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 15:54 | 
        (59) Для сокращения кода можно применить во-первых алгоритмы сжатия (хоть тот же Хаффман), а во-вторых нашу любимую 36-ричную систему счисления)     | |||
| 61
    
        1Снеговик гуру 17.03.22✎ 15:55 | 
        (56) до маркировки не было обязательным весь товар с названиями в чек печатать     | |||
| 62
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 15:56 | 
        (61) До онлайн-касс. Маркировка появилась заметно позже.     | |||
| 63
    
        PLUT гуру 17.03.22✎ 16:03 | 
        (50) бумажный чек - это еще и средство от "найопки" со стороны доблестных кассиров, когда телегу продуктов покупаешь. понятно, что богатые на такие "мелочи" внимания не обращают     | |||
| 64
    
        PLUT гуру 17.03.22✎ 16:07 | 
        (63) а в икеях всяких (да, там даже появились кассы самообслуживания, как и во всем цивилизованном мире) - охранник на выходе по чеку проверяет покупки - чтобы всю икею бесплатно не самообслужили и не вывезли     | |||
| 65
    
        Djelf 17.03.22✎ 16:08 | 
        (63) Прав на 100%, такое бывает и будет чаще.
 Без бумаги и без е-чека, это будет процветать веселее и кустистее. | |||
| 66
    
        tgu82 17.03.22✎ 16:19 | 
        (64) Мы чеки ан возврат не будем печатать - они 100 лет никому не нужны. Просто у нас чек ан возврат - это такой же чек полностью. А уже потом по новой чек с тем что нужно оставить или добавить. Ну у нас же не продукты     | |||
| 67
    
        ChMikle 17.03.22✎ 16:26 | 
        (0) как возвращать товар , не сказал Мишустин ... ?     | |||
| 68
    
        NorthWind 17.03.22✎ 16:32 | 
        (67) так очевидно же, что никак...
 Если есть хоть малейшее опасение что товар придется возвращать - нужно требовать чек в каком-то виде. | |||
| 69
    
        NorthWind 17.03.22✎ 16:32 | 
        но другой вопрос, что есть огромная масса случаев, когда это и не надо. Посмотрите, сколько чеков валяется в мусорках около любых касс...     | |||
| 70
    
        mishaPH модератор 17.03.22✎ 16:40 | 
        (67) а что для возврата нужен был обязательно чек?     | |||
| 71
    
        mishaPH модератор 17.03.22✎ 16:40 | 
        кроме того что возвращать в продуктах?     | |||
| 72
    
        ChMikle 17.03.22✎ 16:41 | 
        (69) отчасти соглашусь , надеюсь что перебои с чековой лентой и офисной бумагой временные трудности , начнут завозить через Турцию , Казахстан или Китай     | |||
| 73
    
        ChMikle 17.03.22✎ 16:42 | 
        (70) достаточно честного слова , подтверждающего покупку товара в данном магазине :)
 >>кроме того что возвращать в продуктах? Некачественный товар | |||
| 74
    
        tgu82 17.03.22✎ 16:46 | 
        (73) Цена на нее чуть ен в два раза выросла.
 И вроде основным поставщиком была Германия. Чего ж мы ленту не производим??? Кто мешал??? Газпром мешал??? Ни в ЦБ, ни в какие другие начальники никогда не хотел и идти не планирую, но сделаю все возможное и невозможное, чтобы Россия больше никогда в такую засаду не попала», — написал Дерипаска. Он назвал план из пяти действий: мир, «распустить «Газмяс» и закончить весь госкапитализм, начать поднимать Сибирь и Дальний Восток, добиться полной воли для предпринимателей и людей» и в целом «начать все заново. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/economics/17/03/2022/623321899a794754d762bbc2?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D | |||
| 75
    
        ChMikle 17.03.22✎ 16:50 | 
        https://olegmakarenko.ru/2367496.html
 тут много букв , причины - следствие... | |||
| 76
    
        NorthWind 17.03.22✎ 16:50 | 
        (74) >> Чего ж мы ленту не производим??? Кто мешал??? Газпром мешал???
 Очевидно, не так-то это просто. | |||
| 77
    
        mishaPH модератор 17.03.22✎ 16:51 | 
        (76) зачем если она копеечная шла из за рубежа.     | |||
| 78
    
        ChMikle 17.03.22✎ 16:56 | 
        (74) финны поставляли >>хлорат натрия, без которого отбелка целлюлозы, равно как и производство белых бумаг конкурентного качества практически невозможно.     | |||
| 79
    
        Chai Nic 17.03.22✎ 16:58 | 
        (78) Удивительно, что у нас своей хлорки нет. Как-то в хозмаге хлорамин увидел - "made in china". Это блин жесть.     | |||
| 80
    
        ChMikle 17.03.22✎ 16:59 | 
        (79) пишут вроде как есть производства в России , должны нарастить объемы но пока БЦК начинают останавливаться ...     | |||
| 81
    
        piter3 17.03.22✎ 17:09 | 
        (74) А что за бугром ЦБ говорит частным компаниям что производить???? (79) Так вперед на захват рынка РФ)     | |||
| 82
    
        piter3 17.03.22✎ 17:11 | 
        И кстати а чего сам дерипаска не занялся) понятно орать,что все козлы это проще всего     | |||
| 83
    
        PLUT гуру 17.03.22✎ 17:14 | 
        (82) глобализация она такая
 скоро начнем свои процессоры делать по нормам 7нм. дело времени... нужно пройти все этапы большого пути - разработать/с3.14дить технологии, построить заводы | |||
| 84
    
        piter3 17.03.22✎ 17:15 | 
        (83) Да мне не надо объяснять, это вон возмущенным дяденькам на подумать)     | |||
| 85
    
        Масянька 17.03.22✎ 17:24 | 
        (68) Отсутствие чека не является поводом для отказом в возврате.
 Закон о защите прав потребителей. Что может подтвердить покупку - там же. | |||
| 86
    
        ChMikle 17.03.22✎ 17:44 | 
        (85) а в двух словах , что может подтвердить покупку молока в данном продуктовом магазине в сроках его действия ?     | |||
| 87
    
        mishaPH модератор 17.03.22✎ 17:51 | 
        (86) ты пришел и говориш - купил у вас. точка. то, что не у вас доказывать не тебе.     | |||
| 88
    
        mishaPH модератор 17.03.22✎ 17:51 | 
        так было и ранее.. сколько раз терял выкидывал чеки - никогда проблем небыло     | |||
| 89
    
        ChMikle 17.03.22✎ 17:54 | 
        (87) я не сталкивался с такой ситуацией , беру чеки. Но как-то совсем на дурака , особенно если скоропортящийся товар ...например: взял молоко  просроченное в одном магазине, пришел в другой права качать ...     | |||
| 90
    
        NorthWind 17.03.22✎ 19:32 | 
        (79) это немного разные вещества.     | |||
| 91
    
        vvspb 17.03.22✎ 20:02 | 
        (82) кстати а чего сам дерипаска не занялся/// чем? Если что он столицу сразу перенесёт. В Новосиб или Красноярск.     | |||
| 92
    
        piter3 17.03.22✎ 20:14 | 
        (91) Вздыхая, лучше промолчу.и сразу попрет, да ведь?     | |||
| 93
    
        NorthWind 17.03.22✎ 21:06 | 
        у меня физлица берут продукцию на предприятии за нал... Это основная статья расхода бумаги. Наверно, уберу я им чеки     | |||
| 94
    
        vovastar 17.03.22✎ 21:16 | 
        Этикетка 60*40 рулон 600шт 175 рублей оптом. Чуть не упал сегодня от такой цены.     | |||
| 95
    
        vvspb 17.03.22✎ 21:22 | 
        (92) к Пекину в два раза ближе. И разница во времени час, а не 5     | |||
| 96
    
        vvspb 17.03.22✎ 21:24 | 
        (94) я ещё в феврале сказала что карандашом на сером картоне будем писать "молоко", " кефир ", " Сметана"     | |||
| 97
    
        vovastar 17.03.22✎ 21:28 | 
        (96) а картон то где брать?)     | |||
| 98
    
        vovastar 17.03.22✎ 21:32 | 
        Хорошо хоть лето приходит. Лопухами надо будет запасаться. Да наверное надо выписать "Правду".     | |||
| 99
    
        ДедМорроз 17.03.22✎ 21:37 | 
        Насколько я помню,есть белорусская кассовпя лента,но она,в большинстве самокопирующая,то есть для матричных принтеров без картриджа.
 В отличие от термо,не выцветает,но для нее нужны другие принтеры. Что касается белорусской термо,то насколько я помню,калужские термоголовки с высокой температурой еще как-то на ней печатали,а вот импортные принтеры - почти нет,точнее результат был очень странный. Ну и она была 40,44 и 57,а 80 они не делали - сейчас же почти все принтеры на 80,не считая дешевых вариантов. | |||
| 100
    
        ДедМорроз 17.03.22✎ 21:38 | 
        И,название товара для И.П.в чеке было необязательным до 20-го года.
 Так что ни с какой маркировкой это не связано. | |||
| 101
    
        DEVIce 18.03.22✎ 07:38 | 
        Газпромнефть давно чеки не дает, если в приложухе указал эту опцию, приходит на почту. Надысь в Ленте был, чек не печатали, сказали придет на почту, но это как я понял только если есть их карта, а без их карты там делать нечего. Так что, только всякая мелочь не сможет без чеков, но они их потребляют мало.     | |||
| 102
    
        DimVad 18.03.22✎ 08:20 | 
        (78) //финны поставляли >>хлорат натрия, без которого отбелка целлюлозы, равно как и производство белых бумаг конкурентного качества практически невозможно.
 Видел сообщение. Свой отбеливатель у нас скоро будет, только бумага будет более серая. Ну и фиг с ним. p.s. Соответственно и цены вроде как должны упасть. Сейчас остатки старой бумаги распродают. | |||
| 103
    
        PLUT гуру 18.03.22✎ 09:15 | 
        (102) стоят как ценные бумаги эти остатки. хорошая инвестиция? надо брать?     | |||
| 104
    
        DimVad 18.03.22✎ 09:28 | 
        (103) И как эту "инвестицию" потом превратить в деньги ?
 Ну вот в советские времена бумага была большей частью не такой белой. И никто не плакал. Ну и сейчас так будет. | |||
| 105
    
        vvspb 18.03.22✎ 09:39 | 
        Книги на белой бумаге станут дороже. Впрочем, наверное уже.     | |||
| 106
    
        vvspb 18.03.22✎ 09:39 | 
        А "не такую белую" уже можно купить?     | |||
| 107
    
        d4rkmesa 18.03.22✎ 09:44 | 
        (102) Я, когда жил в Сибири, краем уха слышал, что в Братске единственный производитель хлората натрия в России остался. Но он в основном на целлюлозу идет компании Илим Палп. Станут ли они поставлять химию конкурентам, вопрос.     | |||
| 108
    
        DimVad 18.03.22✎ 09:56 | 
        (106) Говорили что "скоро будет".
 (105) Наверное. Рекламщики уже плакались что "глянцевой бумаги на рекламу не хватает". Думаю что можно просто посмотреть на обычные советские книги, учебники, тетради. Вот такие и будут. По мне - так не проблема. | |||
| 109
    
        DimVad 18.03.22✎ 09:57 | 
        (107) Думаю, сейчас такие вещи будут разруливать "в ручной режиме".     | |||
| 110
    
        PLUT гуру 18.03.22✎ 10:02 | 
        (106) конечно можно. только она для лазерных принтеров офисных не подходит
 например, такая https://www.officemag.ru/catalog/goods/110047/ | |||
| 111
    
        vvspb 18.03.22✎ 10:03 | 
        (110) меня интересует та что пригодна     | |||
| 112
    
        PLUT гуру 18.03.22✎ 10:07 | 
        (111) ну она пригодна, только принтерам не очень понравится. будете чаще обслуживать и жевать не пережевать
 работнички чаще материться начнут вытаскивая заж0ванную бумагу из принтера. жёванный стыд | |||
| 113
    
        Chai Nic 18.03.22✎ 10:08 | 
        (108) Для учебников иногда финская бумага применялась, это где важна была четкость и красочность печати. Для учебников биологии, географии с множеством иллюстраций. Своей меловенной бумаги не хватало. А вот учебники математики и русского часто печатали на обычной, полубелой - которая чуть лучше газетной.
 И кстати, мелованная бумага в разы тяжелее. Книжки на обычной бумаге легкие были, а на мелованной - тяжелые. | |||
| 114
    
        vvspb 18.03.22✎ 10:15 | 
        (112) ну она пригодна/// ну это я всё знаю. 
 Давайте попробую ещё раз спросить. Существует ли сейчас компромисс цена/качество? Технику гробить нет ни малейшего желания. Запасы бумаги тоже есть. Ждать улучшения ситуации или 656 за пачку это реальность сегодня? | |||
| 115
    
        Chai Nic 18.03.22✎ 10:19 | 
        Эх, давно не слушал романтического треска матричных принтеров. Они на любой бумаге печатали.     | |||
| 116
    
        Fish гуру 18.03.22✎ 10:27 | 
        (115) ну тоже не на любой. Плохую бумагу и зажёвывали и рвали, бывало.     | |||
| 117
    
        DimVad 18.03.22✎ 10:36 | 
        (115) Там и заправка была дешёвой. Я покупал ленты для пишущей машинки, с помощью двух бритвенных лезвий и паяльника спаивал их - и вперёд :-)     | |||
| 118
    
        DimVad 18.03.22✎ 10:39 | 
        (114) //Существует ли сейчас компромисс цена/качество?
 Ну очень трудно сказать хватит ли Вам запасов бумаги или таки "закупать". Прямо сейчас очевидно своего подходящего аналога нет. Сказать когда появится - это вопрос к технологов бумажных комбинатов. Но в принципе - бума то своя. Вот если бы покупали всю бумагу в Финляндии а у нас только резали - было бы хуже. А так проблема только в отбеливатели. Сделают свой. Пока не хватает - будут покупать какой-нибудь китайский-индийский-турецкий-африканский... :-) | |||
| 119
    
        Ольхов 18.03.22✎ 10:42 | 
        (115) АЦПУ ещё бы вспомнил :)     | |||
| 120
    
        DimVad 18.03.22✎ 10:44 | 
        (119) А те я не заправлял - я тогда ещё студентом был. Но печатали те ящики мощно... :-)     | |||
| 121
    
        DimVad 18.03.22✎ 10:48 | 
        +(120) Я будущей жене подарил "кулинарную книгу" на АЦПУ распечатанную. А ещё раньше себе распечатал "подпольно" Мастер и Маргариту :-)
 Для АЦПУ мы делали первый ГИС, что выводил карту местности (печатал значками). На карту наносились рассчитанные всякие "зоны заражения" :-) | |||
| 122
    
        d4rkmesa 18.03.22✎ 11:04 | 
        Насчет бумаги, помнится, этак в 2007 кладовщица заказала в офис на 30 человек 30 ящиков бумаги "Снегурочка". Когда смотришь на просвет, были видны полоски. В итоге эта бумага доканала большой копир Киосера, постоянно ее жевал копир. Сейчас она вроде получше, полосок нет, но по отзывам так же на просвет хуже обычной уже Svetocopy.     | |||
| 123
    
        Chai Nic 18.03.22✎ 13:27 | 
        (116) Которые без автоподачи, с полуавтоматом (где надо в приемный лоток по одному листочку кидать) - печатали на газетной без проблем. Ещё они на рулоне печатать могли.     | |||
| 124
    
        Ольхов 18.03.22✎ 14:09 | 
        (120) Ну там вешается рулон бумаги килограмм на 25 метров на 100 - и шарашит. В 2000 году видел, как на нём расчётные листки на 2000 человек работников завода печатались :)     | |||
| 125
    
        Chai Nic 18.03.22✎ 17:58 | 
        (122) У нас как-то завхоз купил несколько коробок бумаги, которая подешевле. А она оказалась в тальке вся. В результате через неделю пришлось половину принтеров в ремонт отправлять. Тальком засалились все податчики. С тех пор покупаем проверенное - светокопи или снегурочку.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |