Предыдущая серия тут: Выборы в Белоруссии и все связанное с ними - 6

Продолжаем разговор по текущей ситуации в этой ветке.

(901) в реальности, скорей всего просто у любых остальных просто нет разрешительных каких-то бумаг, делающих возможной их работу на госпредприятии с соблюдением форм допуска

(902) Пускай жители РБ сами решают свои проблемы. Есть такое слово "штрейхбрехер". На фига все это РФ.

(899) может даже посмертно победить на выборах

(904) еще один Майдан под боком, но засыпать работников ТВ это уже клиника

(889) Да, сегодня по ТВ уже ржали над этим фейком.

(900) да уж хотелось бы верить, что не будет такой помощи по просьбам лукашенки.

(889) это только начало. Скоро ваши вшивые оппозиционные фейки будут пачками обсмеивать

(907) по какому ТВ, по нашему или ихнему?

(912) следите за новостями.

(911) По нашему. В обед включил - там как раз на этим ржали.

(887)Я у них сам спрашиваю. В чем тут ахинея? Я аналитик и собираю всю инфу откуда только можно.

По радио сказали ЕС дает 53 млн евро белорусам. Кружевные трусики уже дают нюхнуть

+(915) Радио Свобода уже тут же сбрехало, что это сотрудники РТ, на что Симоньян им уже ответила:
"«Никакие сотрудники RT ни на каком белорусском ТВ не работают. Но если надо, мы готовы. Если попросят вежливо», – написала она в своем Telegram-канале.
https://yandex.ru/turbo/s/vz.ru/news/2020/8/19/1055879.html

(910) Не верю. Вы можете мне рассказывать любые сказки, но нисколько не сомневаюсь, что это не отражает реальной картины. Батька безусловно победил. Не с дутыми 80% естественно, но явно больше оппозиции взял. У меня много родни в Белоруссии и я прекрасно знаю настроения. Естественно настроения и результаты вещи разные, но чтобы так во внезапно все стали за оппозицию - чушь. Особенно пенсионеры, бюджетники, работники сельского хозяйства и даже работяги. Те, кому нравятся публичные разносы Батьки и образ "крепкой руки". Несомненно также, что молодежь против него. Как и столица и работники частного сектора. но этого пока мало для победы оппозиции.

(711) "Вы не диктатора убираете, Вы страну разваливаете."

Ты Лукашенко случайно речи не пишешь ? Одни и те же аргументы. "Если не Лукашенко, то возврат в 90е".

https://www.znak.com/2020-08-04/kak_aleksandr_lukashenko_otrazhal_vnutrennie_i_vneshnie_ugrozy_v_predvybornom_poslanii

Давая понять, что Белоруссия нуждается в сильном государстве, а сильное государство — в нем самом, Лукашенко в своем выступлении часто и в красках вспоминал «лихие 90-е». Когда страна была разделена криминалом на сектора, на автодорогах хозяйничали бандиты, а человек в военной форме, как вспомнил президент, опасался появиться в центре города-героя Минска. «Вы этого хотите? Хотите возврата?», — сурово спросил Лукашенко зал. Аудитория испуганно безмолвствовала, но, кажется, с облегчением выдохнула, когда человек на сцене пообещал, что возврата к тем временам не допустит не только пока президент, но и вообще, «пока живой».

(917) А сколько интересно РФ дала Белоруссии за последние годы в виде сниженных цен на нефть?

(920) просто для тебя походу российские 90 это миф. А вот для меня это нифига не миф. И то что вы этого говна не похавали - заслуга Лукашенко

(916) Чтобы опросить всех соседей и проходящих мимо нужно время и согласие, видимо вы таскаете своих соседей и проходящих мимо к себе в комнату, где стоит компьютер?

(922) да не. Это он походу просто ЧессМастер.

У него на любую тему находятся с просторов интернету такие перлы, что прямо убивают наповал. Вот тут на Мисте даже Джинну недавно досталось люлей по самые помидоры от ЧессМастера

(890) Задержанных в очереди потом судили, не за драку, не за то что они убегали от омона. Угадаешь за что?
Корреспондент - сотрудник магазина    
https://www.youtube.com/watch?v=ly-gJMWZ0Kc

(867) >> Давай посчитаем...

Сходи с этим требованием в белорусский ЦИК.
Какая разница - как именно накручивали эти 80%? Бюджетников принуждали, в протоколах приписывали Лукашенко чужие бюллетени, или как-то еще?

Были бы протесты при 60%? - Не знаю. Возможно, да. А может и нет. Просто в результаты прошлых выборов можно было хоть как-то поверить в условиях отсутствия альтернативы и относительной вменяемости главного кандидата. Но с тех пор и Лукашенко всё больше дурнеет, и кандидат неожиданно появился, за которого оказалось достаточно желающих проголосовать. Объявив победу с совершенно вымышленным результатом 80%, Лукашенко сам спровоцировал то, что произошло. ОМОН лишь дал дополнительный импульс. Времена не те, а Лукашенко решил, что старые методы и дальше будут работать. Потому что не оставил около себя грамотных специалистов и полит-технологов. Решил, что умнее всех. Что он там нёс в первые дни протестов - что все протестующие это уголовники, купленные за российские(!!!) деньги провокаторы и заблудшие бараны. А к середине недели, когда протесты приняли массовый характер начал чуть ли не по два раза в день в Кремль названивать.

Цветные революции не происходят на ровном месте.
Цветные революции редко носят реально массовый характер и делаются, как правило, руками относительно небольшого количества людей. То что митинг в Минске в выходные был самым массовым за весь постсоветкий период, признали практически все. И это было не стадо баранов, как пытается представить Лукашенко.

Развитие событий по сценарию цветной революции сегодня удалось остановить. Только в том не заслуга Лукашенко. Всю неделю, вплоть до вчерашнего дня, шли консультации с Москвой, закончившиеся только вчера телефонными переговорами Путина с Макроном, Меркель и главой Евро-комиссии. Не занял бы Путин жесткую позицию, сейчас в Минске разных провокаторов всех мастей было бы столько, что Лукашенко вполне мог бы потерять контроль над ситуацией.

Второй раз может и не прокатить...

(919) Он бы еще 99% себе нарисовал.
Меня удивляет не компетентность политтехнологов, которые решили нарисовать 80.
Неужели не понятно к чему это приведет?

(926) Вы уверенны что голоса накручивали АГЛ, а не Свете?

(927) Впрочем, если команда Лукашенко на столько не компетентна, может и правда стоит ее сковырнуть. Можно предположить что и в руководстве других отраслей такие же сидят.

(926) Даже если оппозиция пересчитает, и окажется более 70%%, то все равно скажут, что уже все переписали. Все бюлетени подделали и перепечатали. Им (оппозиционерам) нужны только повторные выборы (так называемые) БЕЗ участия Лукашенко или его "приемника".

То что сделали оппозиционеры с силовиками на украине, не оставляет другого выбора силовикам Белорусии, кроме как быть ЗА Лукашенко. Каким-бы он плохим не был.

(928) а вы уверены , что АГЛ не накручивали голоса ?

(929) "кто тут временные? Слазь - кончилось ваше время!" (с)
И там начало такое

Время —
вещь
необычайно длинная, —
были времена —
прошли былинные. [Источник Культура.РФ: https://www.culture.ru/poems/21383/khorosho ]

(932) Накручивали обоим. И накручивали вообще все накручивальщики... вот и получилось в итоге не пойми что

(932) Накрутка голосов Лукашенко очевидна так-же как и проигрыш оппозиции даже без накрутки. "Перестарались/перестраховались".

(935) какие ваши доказательства ?

(937) усы, лапы и хвост - вот мои документы!

(938) не убедительно

(936) Да, да. 2 самолета ФСБ-шников теперь работают операторами и ведущими на вашем ТВ :))

(936) Да? А я вот смотрю на сегодняшние отгрузки.... 3 фуры с тканью в Белорусию уехали...

(941)  это железный аргумент в оценке честности результатов выборов :)). У нас вон ларек с белорусской продукцией не закрыли, значит Путин благоволит к АГЛ ?

(936) ссылаться на тупого лгунишку Навального - это конечно что-то

(932) Абсолютно уверен, ведь по утверждениям всех белорусов, Лукашенко всем надоел, т.ч. накрутки могли быть только в одну сторону.

(928) Ты уже задавал этот вопрос мне в (807). От того, что ты его перефразировал, мой ответ в (836) никак не изменится.

(944) ну так в пролукашенсковском митинге тогда кто участвовал? Марсиане чтоле?

(940) агенства ОБС сообщают о трех спецбортах. Так что и дикторов и операторов завезли.

(944) тут часть посетителей , которая была в Белоруссии в лучшем случае , когда она в СССР входила , убедят вас что это далеко не "все" ,белорусы и что избирательные комиссии натягивали % Тихановской :)

(936) >Там такую откровенную дичь показывают... Лично я лет 15 не включал эти рупоры "правды"

Рабинович напел?

(843)В России на драку выезжает ОМОН? :)

+(949) не удивлюсь что где-то через час выяснится что по приказу АГЛ , чтобы уж совсем 100% за него не голосУвали

(945) Думаешь в Белоруссии не умеют технично бить по почкам!?

(947) ФСБ-шники же, которых туда самолётами завозят. Одних на митинги, других - на ТВ. Скоро, наверное, ещё и на заводы подвезут. Ведь если верить оппозиции, все бастуют. Правда сами рабочие это потом опровергают, но это уже наверняка агенты Путина :))

(951) на некоторые драки в России выезжает и ОМОН и спецназ. Правда драки эти называются "бунт в колонии такого-то режима".

(940) А почему бы и нет? Почему бы нам собственно не прислать спецов, которые смогли бы как-то урегулировать пошедшую в разнос ситуацию, в нашу пользу. Белоруссия это ж не какая-то страна на другом континенте, это ближайший сосед, один из крупнейших экономических партнеров, союзник по ОДКБ и т.п.  Почему бы нам не попытаться повлиять на ситуацию. Если еще не поздно.

(951) Смотря какая драка. В 90-е, помнится, куда у нас только ОМОН не выезжал. Не раз видел, как они работают - там не то что бежать нельзя, а лучше даже под руку не попадаться.

(947) Так уже все знают, что в Лукшенковском митинге участвовали не белорусы.

(957) И когда же вы все успеваете, вся жизнь в центре всех событий :)

(958) и все также знают что в оппозиционных митингах участвуют украинские нацисты и российские оппозиционеры. И это, кстати, действительно факт.

(958) Кто же ?

(959) Ну нет, далеко не всех. Например, путч и ГКЧП я пропустил. Не до того было. А т.к. в те годы немного подрабатывал на рынке, то ОМОНа насмотрелся выше крыши. Бывало, что по 3 раза за день приезжали по 6 автобусов.

(920) У белорусов не было 90-х. Некуда им возвращаться. Они относительно легко прошли этот этап. Свои "90-е" они еще получат. Причем в экономике явные структурные косяки, которые придется разруливать. С Батькой, без Батьки - не важно. Но можно "разрушить до основания" в надежде, что станет лучше. А можно плавно и постепенно проводить изменения. Хреново и в одном, и в другом случае будет. Не делать ничего тоже нельзя. Но либо резко, либо плавно. Людей в оппозиции с программой действий иной, чем "разрушим" нет.

(956) Нехорошо лезть в чужую страну со своим уставом.

(964) "там максимум было до 10 тысяч народу ." - Официальная цифра 65 тысяч.

(896) >> Не проще ли на берегу определиться что они в этой жизни хотят и как дальше будущее видят?

Конечно проще. Проблема Белоруссии в том, что договариваться не с кем. Политическое поле зачищено полностью. Фактически выжжено. Лукашенко - хромая утка. Никаких реальных партий не существует. Никаких лидеров не существует. Тихановская - не политик. Она лишь стала неким знаменем протеста.

Если сейчас ситуацию отпустить, то за ближайшие несколько лет никаких новых политических сил не вырастет, кроме очередной толпы популистов, которые будут орать "Батьку на кол!".

Ситуация на сегодня патовая.

Лукашенко что-то там бредит про конституционную реформу. Только кто ему даст её нормально провести в свете последних событий - не очень понятно.

Нужен приемник. Но где его взять, чтобы Лукашенко мог спокойно передать ему власть и желательно сохранить гарантии неприкосновенности, - не совсем понятно.

(964) Электорат Лукашенко не тот, который по митингам скачет. Пенсионеры не попрутся на митинг. Бюджетники тоже. Селькие жители тем более. Даже если кого сагитируют, то иначе, чем на автобусах приехать, у них нет возможности. Это протестуны минские в основном.

А вот и санкции на подходе:
"БРЮССЕЛЬ, 19 авг – РИА Новости, Мария Князева. Глава Евросовета Шарль Мишель пообещал, что санкции Евросоюза по ситуации в Белоруссии будут введены в скором времени.
"Мы скоро введем санкции", - сказал Мишель на пресс-конференции после экстренного саммита лидеров ЕС по Белоруссии. По его словам, санкции коснутся тех, кто несет ответственность "за насилие, репрессии и сфальсифицированные выборы".
Отвечая на вопрос журналистов о составе санкционного списка, Мишель пояснил, что не может исключить, что президент Белоруссии Александр Лукашенко попадет туда."
https://ria.ru/20200819/1575993157.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(967) К сожалению так и есть. Батька довел ситуацию до цугундера. Причем по своей глупости. Веря в свою исключительность, он даже не создал работающие политические структуры, которые его бы поддерживали. И не дал противникам создать такие структуры.

(925) Неужели за неповиновение законным требованиям сотрудников милиции?

(970) Когда кажется - креститься надо. По фото видно, что там явно было намного больше, чем 10 тысяч.

(970) Есть фото с дронов, которые показывают реальную картинку, а не выбранный удачный ракурс. По ним оппозиция явно преувеличивает свою численность и сильно преуменьшает численность оппонентов.

(969) Да понятно, что после вчерашних переговоров Мишеля с Путиным Брюссель утрётся.
Введут санкции, запрещающие каким-то там белорусским чиновникам въезд в Евросоюз. Все прям уже боятся, ага...
Но и промолчать они не могут. Надо обязательно как-то реагировать, что-то тявкнуть.

(976) Ладно, все такие протестующие, что прям некуда податься, но кто вот тут идет на работу? Тоже из РФ привезли? https://youtu.be/3aOEv3PX9jI

(976) "не только города вышли на митинги, но даже деревни с численностью 80 человек" - А точно вышли? И фото есть с таких митингов? Дай поглядеть.

(974) Гадание по фото и видео при нынешнем развитии технологий - бесполезное и неблагодарное занятие.
Но по всем источникам (включая российские госСМИ) противников Лукашенко собралось явно больше. Так много, как никогда с 90-х годов (тогда бастовали постоянно и помногу). Тут уж отпираться глупо.

А то, что обе стороны будут упорно преувеличивать количество своих сторонников и преуменьшать количеств оппонентов - само собой разумеющаяся практика. Никому не интересна реальная цифра.

(979) а у вас какая версия фотошопа?

(980) нам немножко интересно

(975) ЕС дает деньги на забастовки. 53 млн. Они просто так не дадут. Беларусь тащат в ЕС посерьёзному

(979) Нет, фото настоящие. И такие митинги были не только в Минске: https://reform.by/156966-mitingi-za-lukashenko-projdut-segodnja-v-mogileve-i-gomele

+(984) Вот ещё: https://rusvesna.su/news/1597750373
Минск, Могилёв, Гомель, Бобруйск, Речица.

(982) >> нам немножко интересно

Уверен? 99% участников беседы для себя уже сделали все вывода, определили причины происходящего и назначили виновных.
Любая самая точная и правдивая цифра будет объявлена лживой с той лишь разницей, что одни будут кричать о том, что она преуменьшена, а другие - что преувеличена.

(989) чем Закончиться же интересно

(961) Инопланетяне.

(887) да он ахинею специально подсовывает. ясно уже. мелкий врунишка.

(985) В какое время было снято это фото? Может, это самое начало, когда не все ещё подошли? Очень интересно, что во всех оппоСМИ фигурирует это единственное фото. И нет ни одного с других ракурсов.

(993) Он не мелкий, он назначен в оппозицию, без его вбросов тема умрёт.

(936) "Тем более вчера прилетал пару раз самолет ФСБ-ый вечерком в Минск. "
- это типа самолет как поезд в метро? с интервалом в 5 минут туда-сюда летает?

+(994) А вот видео, где уже все собрались и Лукашенко выступает: https://www.youtube.com/watch?v=A2vtHSaacR4&feature=youtu.be
Видно, что толпа уже плотная, а не как на оппофото. Явно больше 10 тысяч

(990) >> чем Закончиться же интересно

Да уже всё закончилось.
Я уже приводил здесь ссылку на сегодняшнее выступление Лукашенко на СовБезе, где он потребовал не допустить «больше никаких» беспорядков.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f3d15c49a7947632863bc4b?from=from_main_9
«В Минске не должно быть больше никаких беспорядков. Люди устали, люди требуют мира и тишины», — сказал Лукашенко. По его словам, «подавляющее большинство» жителей республики «привыкли жить в спокойной стране»... «И мы эту спокойную страну должны им вернуть»

Руки у него развязаны. Он получил гарантии невмешательства из вне в ситуацию (спасибо Путину, который в своих телефонных переговорах с Макроном, Меркель и Мишелем - главой Евросоюза по несколько раз повторил, что Россия не допустит вмешательства с запада в дела РБ).
Дальше тупо всё будет успокаиваться.
Какие-то протесты, где-то ещё будут проходить. Может даже относительно массовые, но уже на настолько, как в минувшие выходные. Постепенно кризис рассосётся.
Вопрос лишь в последствиях и что дальше.

(996) Это же ФСБ-шный. Гиперзвуковой, наверное :))

(996) (999) Не знаю за ФСБ-шные самолёты и их прилёты в Минск.
Но обычные пассажирские самолёты довольно часто совершают не один полёт в день. В этом как бы нет ничего необычного. Не говоря уже о том, что есть такая вероятность, что у ФСБ не один самолёт.

Но это так - к слову. Были ли самолёты и были ли они ФСБ-шными - я понятия не имею.

Про митинги в деревнях - вообще прикольно. я как представлю мою тещу, которая в деревне (30 км от Гомеля) вышла бы на митинг... да еще в августе - ваще пипец...

(994) это то самое фото, что было в противовес  оппозиции. Тогда численность этого посчитали в 14 к, оппозиции  тогда  было от 200 до 400к . Потом видел подсчёт по площади в 242 к. На митинге тогда впервые выступил Лукашенко.