Предыдущая серия тут: Выборы в Белоруссии и все связанное с ними - 5.

Продолжаем разговор по текущей ситуации в этой ветке.

(903) Ну вообще-то и татары в то время по-бузили, но мирно разошлись краями, ибо радикальным исламистам далековато до Казани было.

(903) Почитай историю Чечни, может, поймёшь.

(905) И чеченцы хотели Дагестан вовлечь, но дагестанцы не поддались на уговоры  и провокации и выступили против боевиков

Ребята хотят поиграть в католических рыцарей, аж зубы сводит.

(905) Вообще и русские боевики бузили с 2005 по 2019, назывался "Русский марш"

(901) А Караник теперь решает вопросы проведения выборов? Интересно... Какие у них там широкие права у МинЗдрава.

>> на протестном митинге у ведомства представители медицинского сообщества были "далеко не в большинстве"

А он и документы у всех собравшихся осмотреть успел, чтобы убедиться - сколько среди собравшихся именно медиков?

Всё это оценочные суждения конкретного чиновника, который совершенно не умеет общаться с толпой. За что его нельзя судить - это не его обязанность. И т.к. у него ничего не вышло, то ничего другого он сказать просто не мог, кроме как обвинить митингующих в том, что это они не хотели общаться и вообще не медики вовсе. Не надо было ему соваться в эту историю. ИМХО, это его ошибка.
Что там происходило на самом деле - одному богу известно и самим присутствующим. Потому что митингующие - наоборот будут обвинять Караника в нежелании разговаривать, и клясться, что среди собравшихся были исключительно только представители медицинского сообщества.

"Путин второй раз за день высказал позицию России по Белоруссии"
https://lenta.ru/news/2020/08/18/belorus/
"Путин подчеркнул недопустимость вмешательства во внутренние дела республики и оказания давления на белорусское руководство..."
Заметьте, ВТОРОЙ раз предупреждает!!!

(910) "митингующие - наоборот будут обвинять Караника в нежелании разговаривать" - Ну да. Я ровно про это и писал: оппозиции не нужен ни диалог, на который они не идут, ни пересчет голосов, от которого они отказались.

(900) Как всё классно получается у нациков, вот ты рождён в Белоруссии и ты белорус, должен говорить по белоруски, ты рождён на Украине, значит украинец и должен балакать на мове, а только если ты рождён в России то ты имеешь свою нацианальность и можешь говорить хоть на фарси. Я вот рождён в удегейском селении, я обязан изучать удегейский?

(913) "я обязан изучать удегейский?" - Не обязан, но при желании можешь. В этом разница.

(913) Не мое:
- Вы родились в Украине и должны говорить на украинском!
- Если гусь родился в свинарнике, то он должен хрюкать?

(915) Более того, любой гусь, зайдя в свинарник, автоматически становится свиньёй: https://youtu.be/JltxxmExGpw :))

Да переименовать Украину во Въетнам. Пускай дома сидят, новый язык учат.

(906) ну так я и спрашиваю "братский народов союз вековой"
оказывается нифига немножко не так...?

(917) Не, не. Во Вьетнаме тепло и там тёплый океан. Путаница может получиться :)

(918) Ты по одному судишь о целом? Это неверный подход. Если из почти двухсот братьев один повёл себя, не как брат (хотя сейчас уже одумался), имхо, нельзя делать вывод о том, что все остальные тоже не братья.

(908) проблема не в этом. большинству белорусов это пофиг и не надо
просто как везде есть мелкая часть, которая на этом выедет и будет определять дальше что и как.
а безумие - заразно. достаточно 1-2 поколения, и все - пипл "переформатирован".
.
я своим по РБ как могу пытаюсь втолковать - безотносительно батьки - вы там фильтруйте базар-то.
но ситуация там - эйфорий и окрыленность типа как у нас в начале 90-ых- СВОБОДА!

так что пока - туго.
люди тупо видят только то, что им хочется видеть.

(912) >>  оппозиции не нужен ни диалог
нафига им диалог с министром здравоохранения? Он что может на результаты выборов повлиять? Люди пришли туда заявить об ущемлении своих гражданских прав, а не жаловаться на работу.

>> пересчет голосов, от которого они отказались
никто из оппозиции не подтверждает, что такие предложения были. Пока это просто слова Лукашенко, которому в РБ сейчас не очень доверяют

(920) считаешь что неправильный брат осознал и перевоспитался?

+(920) Ну и опять же, среди чеченцев далеко не все поддерживали боевиков.

(923) Я не считаю их неправильными. Оступившимися - да. И то, повторюсь - воевали на стороне боевиков далеко не все чеченцы.

(922) не пришли тупо потому что очкуют. потому что в толпе вне предметного обсуждения проявлять гражданскую позицию - заебись. (на кадры с Бреста про "мирный протест" мне скзали - ну погорячились малость, т.е. это типа норм. а что силовики погорячились - так это бля пиздец как охеренно не норм).
а когда надо говорить предметно - каждого будут в лицо знать. "грозят увольнением".
вот такая гражданская позиция.
.
заведут их нахрен на заклание.

(922) А Лукашенке с кем диалог вести? С толпой?

(924) если далеко не все - то хватило бы внутренних сил правопорядка. а так - полноценные блин войнушки. что свидетельствует о том, что воевали может и не все и далеко не все, но потворствовали им дохрена.
.
и мое глубокое имхо - нам эта чечня еще аукнется. помянете мое слово.

(922) "никто из оппозиции не подтверждает, что такие предложения были. " - Конечно. И не подтвердят. А во вранье они были уличены уже не раз. Врёт ли Лукашенко? Возможно. Но оппозиция пока что врёт гораздо больше.

(922) "Пока это просто слова Лукашенко, которому в РБ сейчас не очень доверяют" - Пока что большинство белорусов выказали своё доверие Лукашенко на выборах. А не доверяющих ему намного меньше. Хотя слышно их больше.

(927) почему нет? тем более несколько десятков/сотен тысяч человек из разных городов пока не настолько организованы чтобы нескольких человек на переговоры выставить
(929) Лукашенко не равен в правах и обязанностях с оппозиционерами (кем бы они ни были), в первую очередь потому, что Лукашенко мог повлиять на подсчет результатов, и его задача была организовать прозрачную и честную процедуру

Высока вероятность того, что батька сольется в итоге. Потому что любые попытки удержать ситуацию приведут к необходимости силовой конфронтации. Вон, в Бресте, на плюЛенина стоит охеренное табло. что мешает на него вывести кадры из СК про "мирные протесты"..? чтобы народ видел что да как. не сделают этого - потому что сразу начнутся вопли а почему вы не показываете как омоно всех избивает? покрошат табло упоротые, на их задержание - снова начнутся вопли\конфронтация.
.
батька тупо сольет изза недостатка информационного ресурса и пассивности своих сторонников. только поэтому.

(931) лабуда. с толпой смысла нет разговаривать.
потому что при первых же разногласиях оппозиция снова завопит "это не наши люди, это подкупленные запуганнеы КГБ, мы им не давали права выступать от нашего имени".
так что - незачет.

(932)  а ты знаешь непроигрышную стратегию для него?

(931) "и его задача была организовать прозрачную и честную процедуру" - Наблюдатели из других стран заявили, что процедура была достаточно честной и прозрачной, а нарушения не могли повлиять на результат.

(931) Он вышел к толпе. И? Что? Был диалог? или быдло орало "Уходи!" и все! Вот и весь диалог.
Оппы требуют "честных" выборов. Но какие они к чертям честные, если не будет Лукашенко. А если он будет, то выборы будут автоматически признаны не честными.

(934) нет. поэтому и стремно всё. очень непростая ситуация.
по уму - задавить любые попытки конфронтации. любые немирные протесты.
потом - идти на уступки. а не наоборот.
.
глубокое имхо.

(933) люди, которых ты называешь "оппозиция" вполне возможно не выражают мнения белорусского народа, а народ, в свою очередь, выходит на акции протеста не "за оппозицию", а против Лукашенко. Поэтому, пожалуйста, не надо поминать "оппозицию" в каждой реплике

(936) Ты не понимаешь. Если выборы признает запад - это для них честные выборы. Любые другие, хоть ты переобсчитывайся, будут объявлены нечестными. Причём ещё ДО выборов.

(938) " не "за оппозицию", а против Лукашенко" - А оппозиция разве не против Лукашенко?

(936) разве народ на митингах или оппозиция (это кстати не одно и то же) требуют выборов без Лукашенко?

(940) враг моего врага не обязательно мой друг

(938) да я только за - пусть приходит не оппозиция. но не толпа.

(941) Таки и фишка в этом. Честными они будут признаны лишь при победе оппозиции.

(940) против, но народ на акциях не "за оппозицию". Я вот не видел ни одного плаката там "за Тихановскую" или типа того, все как-то "против Лукашенко" в массе своей

(942) Ты хочешь сказать, что митинги против Лукашенко организует не одна группировка, а несколько, враждующих между собой?

+ (944) Обрати внимание, что концепция протестов уже меняется. Уже во главе протестов не результаты выборов (ибо все понимают, что и без "накруток" Лукашенко победил), а тупое "Лукашенко - уходи!". Все идет по украинскому сценарию. Только вот Путин мешает.

(944) неправда

(945) Зато было полно "Лукашенко - наш президент".

Люди, которые не верят в результаты выборов, не верят из соображений здравого смысла.
Они живут в Белоруссии. Знают, как проголосовали они сами и знают настроения своих знакомых и сослуживцев по работе. И исходя из этого знания считают неправдоподобными официальные 80%.
При этом неоднократно говорилось, что 53% пипл бы схавал.

+(949) Вот, например: https://grodnonews.by/upload/medialibrary/646/646affca456525ff29d9255c6c2c3780.jpg

(945) толпа народа не может быть предметом диалога. просто потому что толпа народ самосточятельно не способен обеспечить мирное вменяемое обсуждение текущей ситуации. точно так же как не может самостоятельно скрутить мудаков всяких в ходе "мирных протестов" - примеры видео приведены на телеге следкома РБ.

(946) я не знаю кто их организует, но без организации их было не было, или были бы совсем малочисленными. Это же не село где все могут вечерком после работы на центральной площади собраться и побазарить

+(951) А вообще странно. Если по уверениям оппозиции, за Тихоновскую проголосовало большинство, то почему же на митингах нет ни одного плаката за неё? Получается, что 80% за Лукашенко - правда? :))

(953) Обрати внимание, что ни кто, ни США, ни Германия, ни прочие ЕС-овцы/демократы. Не едут в Белорусию, как в прошлом на Украину. Ни кто не стремится к диалогу с Лукашенко, ибо понимают, что он прав, а не оппы.

(954) возможно потому, что Тихановская не собиралась быть президентом, о чем и говорила перед выборами.

Мы что-то опять по 52-му кругу пошли )

(957) Через 43 поста круг завершится

(950) официальные 80% сильно занижены. Реально где-то 95%

(956) В этом-то и дело, что Тихановская лишь марионетка в руках зарубежных кукловодов.

(956) Т.е. за неё проголосовало меньшинство, а за Лукашенко - большинство. Я не поверю, что вменяемый человек будет голосовать за человека, который не собирается стать президентом, а собирается отдать власть кому-то другому, за кого народ не голосовал.

+ (960) Но кукловоды "сцыкуют" пока развязать настоящую бучу, ибо за ситуацией зорко бдит Путин. И уже ТРЕТИЙ раз предупреждает "коллег" о невмешательстве.

(959) 126%, иначе 95+20, 146 не выходит ;-)

(961) непонятно зачем ты перекручиваешь, хотя даже в этих ветках уже 100 раз обсуждалось, что она планировала новые выборы, но с участием уже всех кандидатов, включая внезапно снятых действующей властью

Небось ноют друг другу про батькин гнёт и невыносимость белорусского бытия, а на выборах за батьку проголосовали от греха подальше :)

(965) +100500. Разумный человек всегда будет за стабильность, а не за неизвестность. :))

(964) Лукашенко в любом случае победит, ибо антироссийские настроения не пройдут априори, а ВСЯ белорусская оппозиция педалирует именно противостояние России.

Был в отпуске не следил за ситуацией. Расскажите Лукашенке уже готовят квартирку в Ростове или пока еще порулит Белоруссией?

(964) Т.е. она планировала назначить новые выборы в обход законов? Вообще беда. Я бы не стал за такую аферу голосовать, даже если бы мне не нравился другой кандидат.

(966) Когда стабильно в морду бьют, то лучше неизвестность

(964) Шо она там может планировать мы не знаем. Знаем толко что она говорит. А она тупо шпарит по методичке про демократию и мировое сообщество. Что не может не настораживать вменяемого человека.

(970) А кому там в морду били до беспорядков? Вроде неплохо жили, судя по моим знакомым, переехавшим туда. Им что-то никто морду не бьёт.

(968) политологи говорят, что батьке кранты

(970) Да? ИМХО в государстве, где простой гражданин спокойно ходит за пивасом с 9 килобаксами, трудно сказать что "морду бьют".

Там же жопы били, а не морды

(966) в СССР все тоже было стабильно, только все знают во что это выродилось к 80м годам, и кто сейчас захочет туда вернуться?

(973) скорее политолухи

(976) По ощущениям - либералы и хотят, латентно. Я об СССР слышу только в их речах.

(973) Ну будет Света-президент. Попроще, чем Зеленский, зато не играла на рояле.

(976) Постов 30-400 назад отмотай. Там описано, кто и почему хочет возврата в светлое прошлое.

(976) К концу СССР уже никакой стабильности не было и в помине. Был повальный дефицит.

(978) я вот к либералам себя никак не отношу, но при слове "стабильность" применительно к экономике и политическому устройству у меня в сознании всплывают исключительно картины из позднего совка (в силу возраста я не застал благословенных 60-х и 70-х годов, о которых у всех самые теплые воспоминания)

(979) А курс национальной валюты какой будет? Курс гривны с 2014 обрушился с 7.5 до 27.3 грн/$
График https://ru.tradingview.com/symbols/USDUAH/ (кнопка Все)

(913) вообще нихера не понял. в РБ - сколько я не ездил - никто криво не смотрит говоришь ты на русском, белорусском, суржике, украинском. точно также мне абсолютно пофиг - я и на суржике, и нарусском, и на белорусском и на польском пойму. Это меня абсолютно не напрягает. начинает напрягать когда на тебя начинают смотреть на врага если ты не говоришь на "мове" и если ты не "настоящий сепулькарец". Вот и все.

(981) стабильность абсолютно не исключает дефицита

(983) Щас придут хохлы и расскажут, что гривна наоборот выросла. Вчера тут один постил таблицы про то, что газ у них подешевел с 14 года

(985) Зато диффсит исключает стабильность.

(986) Они снова забанены.

(988) кто?

(237) а зачем им выходить, если их все устраивает?)
Вот кому не нравятся результаты - те и вышли)

в РБ снова перекрыли инет?

(979) Найдутся источники информации, ни один серьёзный политик без "компромата" не поддерживается власть имущими, так что, если Света "промахнётся" мимо текста, то мы узнаем на чём она играла :)

(964) насчет возможности толпы народа противодействовать всяким мудакам в этой толпе народа - слился?

(990) да? а кто тогда вот эти люди из (951)?

(994) видимо те, кого лично попросили выйти, чтобы тем кто говорит как в (237) хоть что-то показать))

(986) Ну допустим гривна выросла (цифра же стала больше, правда?), но куда делся золотой запас? Янукович утащил?
ЗВР за один только 2014 год обрушился с 20 до 7,5 млрд $.

(986) он не хочет разговаривать с толпой народа, которая почему-то другого мнения. странно.

(995) +
Родился в семье мальчик. Немой. Год молчит, два, пять, десять лет молчит. В один прекрасный день мама налила сыночку тарелку супа. Сидит, смотрит, как сын ест. Вдруг сын кладет ложку и говорит:
- Суп несоленый!
- Господи, заговорил, заговорил!
- Да я всегда говорил.
- А что же ты молчал все эти годы?
- Да просто все нормально было...

ИМХО. (в качестве вечернего бреда) Если в Белорусии придут к власти нынешние оппы, то страна полыхнет. Тушить будет Путин. А он профессионально "зальет "соседей (украину, грузию, армению и прочих "цветных" революционеров) с брызгами до прибалтов.

(993) я не против этого утверждения. Просто толпа сама по себе не в состоянии вести какой-либо диалог, нужны персоналии, а тут уж - кто быстрее оседлает эту волну

(999) Лукашенко не сбежит, он патриот

(984) Однако движуха идёт и есть привилегии именно для белорусов в Белоруссии, не согласен? С этого всё начиналось и в остальных бывших республиках СССР, итог один и тот же.

(1000) А есть эти персоналии?

Продолжаем тут: Выборы в Белоруссии и все связанное с ними - 7