Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Случай в жизни
0 mdemk
 
26.04.20
14:15
На протяжении 10 лет занимаюсь разработкой в 1С. Как правило, это сильно переработанные конфигурации на базе УТ или УПП. Даже есть парочка «Торговля и склад» 8.7, где запросы и функционал по большей части реализован на 1cpp, если кто помнит эту отличную компоненту.

Работаем командой, в костяке 3 человека и еще 3, но среди них текучка. Суть работы как у любого франча или фрилансера: найти клиента, решить его важные текущие проблемы, помогать в работе, много советовать, как и что можно улучшить, где можно сократить время на операции в учете. К советам собственники прислушиваются не сразу, это где-то год нужно стабильно поработать. В команде есть человек, который хорошо разбирается в тонкостях учета. Помимо этого, есть человек, который может решить все админские вопросы.

Все было отлично года до 2015. Работы и денег хватало. Затем пошла устойчивая тенденция на снижение объема работ, да и новых клиентов мало приходило. У старых клиентов объем выручки не рос, но росли затраты на таможню, НДС, общая прибыль снижалась. Такого не было, чтобы наши доходы снижались, но при этом, они и не росли. Но наши личные траты на дом, продукты, детей, машину и прочие домашнюю жизнь увеличивались. Пришла ко мне в голову мысль уже разместить объявление на сайтах для поиска работы как наемному сотруднику, со ставкой чуть ниже рынка, но при этом, с отличными компетенциями. Устраивался в компании, где один-два программиста. Работая первые 2-3 месяца, добивался большого прогресса, т.к. за моей спиной команда. Знакомился с ключевыми сотрудники, женщины были в восторге от того, как внезапно задрот-программист оказывается может хорошо разговаривать на обычные житейские темы и всегда идет на встречу в решении проблем. А при необходимости может подправить косяки в учете и даже понимает откуда в НДС проблемы. Затем, через 1-2 месяца, замкнув большой объем работы на себя, писал заявление по собственному, но предлагал удаленный формат работы с существенным снижением фонда оплаты труда, процентов на 20-30%. Выбирал всегда перед предстоящей отчетностью, т.е. в загруженные период работы для всех программистов 1С, чтобы не было времени на поиск нового. Работодатель как правило соглашался. Моя команда получала нового клиента, задачи дробились, при этом старались новый функционал мало внедрять и делать все с минимальными затратами, чтобы клиент не ушел и деньги были. Если был второй программист, то действуя по отработанной схеме, откусывал его задачи, быстро их делал, и через 3-4 месяца я мог тянуть весь его объем работ, добивался его увольнения за ненадобностью.   Но вариант этот не всегда прокатывал в случае, если программист долго работал и имел большее доверие у собственника. При наличии админа, говорил руководству, что могу делать весь его объем за 30% от его зарплаты, что приводило в скором времени  элиминации отдельной штатной единицы – системного администратора.  Таким образом, с 2015 года мы получили 8 постоянных клиентов, и считаю это отличным результатом. Все клиенты Москва и Московская область. Периодически к ним приезжаю, если нужно обсудить сложные задачи, и нужно общение лицом к лицу.

Карантин и экономический кризис выбил меня из душевного спокойствия. Вот сама история. С начала 2018 года  охотился за одним крупным клиентом в Московской области. Устраиваться туда пришлось сначала товарищу, как помощником админа. Получилось это сделать только в 2019 году, а только летом пришел я. Там трудились 3 программиста, 1 человек на тех-поддержке и 1 админ. Товарищ себя хорошо показал, смог добиться увольнения админа, доказывая, что тот ничего не делает, только сидит. Одного программиста тоже уволили быстро, совсем молодой, не особо разбирался, да и мой админ уже сказал руководству, что тот только на форумах сидит.  Со вторым программистом было сложнее, малость подтолкнули к конфликту, он заявление летом по собственному написал. С третьим – старшим, вообще с большим трудом расстались и вся история о нем. Чувак, хоть и не молодой – 47 лет, но обладал быстрыми мозгами, вел документацию, писал вменяемый, отличный код, с достаточными комментариями. Понадкусывая его задачи, пел я на уши фин.диру и зав. производству, что программист уже старый, для этого нужны молодые мозги, заодно зля программиста в работе. Тут перед новым годом, программист заговорил о том, что нужно сообща подойти к руководству и попросить прибавки на 10%, ведь 3 года не повышали,  но нужно сообща это делать. В назначенный день, пошли к руководству за прибавкой, программист пел про большой объем задач, трудности, просит прибавку нам обоим. Босс, обращаясь ко мне, спрашивает, а что я думаю, ты же новенький, какой у тебя свежий взгляд? Я говорю, что прибавка хорошо, но вообще у нас задачи даже снизились, спокойно работаем. Итог, ну вы поняли. Старший - злой как черт, чуть не подрались после. Не разговаривали и не здоровались. В середине марта еще конфликт вышел по работе, написал он заявление по собственному.
С конца января 2020г. в заказах компании перебои начались. Клиенты мало стали заказывать, а те что были, стали просить отсрочку или вообще под реализацию. Про карантин, тогда вообще никто не думал. В марте, уже хуже с каждым днем становится. А в конца марта все встало и отправил наш президент народ на  каникулы. В нашей компании, жизнь еще теплится, как-то работаем. 2 назад босс вызывает меня, говорит, молодец, как в воду глядел. И лишних уволили, и ты умный остался. Так, что поддерживай, зарплата в прежнем объеме. Остальные в компании – в лучшем случае 30% от оклада и без премии от сделок.

Перед праздниками, на позапрошлой неделе, звонит мне бывший старший программист. Говорит, понял он какой я человек, и ужасно я поступил. Из-за меня  работу он  найти не может, никаких собеседований нет. У него еще дети, младший в школу ходит. Я сообщаю, что вообще не причем. Разговор конечно долгий был, с матом но суть понятна. Вчера звонил опять, тоже самое, что из-за тебя работы лишился, а могли бы вместе нормально иметь, ну что ты за человек говорит. И вот сегодня, в праздник взяла меня такая тоска из-за этого, совесть ест меня и все. Здравая часть меня говорит, что это все ерунда, тебе самому деньги нужны, ты же столько раз так делал, а тут что начал нюни распускать? А другая моя часть жалеет того программиста, которому не повезло. Совета не прошу, пишу, чтобы высказаться.
184 Комрад1
 
28.04.20
15:47
(178) А тут вопрос - если Топ-ы не понимают, куда и как развиваться, что может сделать ИТ?
185 experimentator76
 
28.04.20
15:47
(182) медленно ползут на кладбище. понятно
186 Комрад1
 
28.04.20
15:48
(183) Нет, я сейчас на них за почасовку работаю, так как один из двух оставшихся прогов выбыл на неопределенное время.
187 Arm77
 
28.04.20
15:50
(186) Что-то подозрительно как то все это. А подстав с твоей стороны не было как (0)
188 experimentator76
 
28.04.20
15:50
(184) есть же тьма консультантов\аудиторов, только надо не проходимцев дефективных нанимать а смотреть резюме, наводить
спаравки там где они раньше советовали и т.п.
189 Комрад1
 
28.04.20
15:50
(185) Медленно. Пока ещё лярд с лишним выручки в месяц есть, а вот что после вируса будет - вопрос большой...
190 Комрад1
 
28.04.20
15:51
(187) Ничего подозрительного. Этот прог просто за границей застрял :))
191 experimentator76
 
28.04.20
15:53
(188) + ИТ-директор на своем уровне даже обязан рекомендовать бизнесу решения.
к примеру, из экселя или писем перетащить бизнес-процессы в учетные системы.
это может быть и дир по развитию и исполнительный если шарят
192 Комрад1
 
28.04.20
15:55
(191) Рекомендовать, сократить розничную сеть с 80 до 10 магазинов, например? Ну-ну :))
193 experimentator76
 
28.04.20
15:58
(189) ну вот смотри. не знаю профиль компании, но может им на e-commerce ориентироваться, т.е. не ждать чем закончится а закончится ХЗ по любому с последствиями
194 experimentator76
 
28.04.20
15:59
(190) возможность подтянуть язык, наладить связи и остаться на удаленке или локально навсегда :)
195 experimentator76
 
28.04.20
15:59
(192) ага. интернет-магазин, его реклама, скидки самоизолянтам и т.п.
196 080808Ник
 
28.04.20
16:00
(192) я знаю две фирмы, которые можно было спасти от банкротства всего лишь добавив управленческий баланс в систему. вместо экселя.
197 Комрад1
 
28.04.20
16:04
(193) А был уже проект екоммерс, я в нём даже активно участвовал. Не взлетело, в общем, не готовы оказались собственники к таким масштабным инвестициям, чтобы отдача от него была хоть сколько-нибудь значимой.
198 experimentator76
 
28.04.20
16:05
(196) вот именно. а оттуда до ML и AI в нынешнем понимании рукой подать
199 Комрад1
 
28.04.20
16:05
(194) Ну я в другой конторе уже на фуллтайм, так что только как подработка пару часов в день, пока в офис ездить не надо.
200 Комрад1
 
28.04.20
16:06
(196) Топы обкрадывали собственников? Типичная картина.
201 experimentator76
 
28.04.20
16:07
(197) ну значит ССЗБ и закономерного итога заслуживают, т.е. постепенного захирения с последующим сливом активов конкурентам
202 experimentator76
 
28.04.20
16:08
(199) я про застрявшего :)
203 experimentator76
 
28.04.20
16:08
(202) есть возможность ассимилироваться. стать кришнаитом :)
204 Комрад1
 
28.04.20
16:25
(202) Там 1С не нужно, от слова совсем. А он больше не умеет ничего :)) Но на 2400 в день от России там, где он, с голоду не сдохнешь и без жилья не останешься.
205 080808Ник
 
28.04.20
16:25
(200) да не обкрадывали. банальная некомпетентность финдиректора. Который составлял упр баланс в экселе. Вроде у предприятия прибыль. а денег нет. По итогу, как кинулись, а куча неучтенных затрат
206 Комрад1
 
28.04.20
16:26
(201) Поэтому я оттуда и свалил, вовремя, как оказалось, у в нынешней конторе выручка только возросла при вирусе :))
207 Комрад1
 
28.04.20
16:27
(205) А может и не некомпетентность, а воровство, как знать.
208 Arm77
 
28.04.20
16:31
(206) Так Камрад1 ты ответь
1.(0) мразь или нет
Если то иначе
209 Комрад1
 
28.04.20
16:32
(208) (0) - тролль, если ты этого сразу не понял, то подумай об этом.
210 Arm77
 
28.04.20
16:35
Да он-то тролль, я конечно понял. Речь не нем, а о проблеме
211 Arm77
 
28.04.20
16:36
Были такие, которые его поддерживали.
212 experimentator76
 
28.04.20
16:37
(205) кстати ексель последнее время неприятно шокирует и меня и знакомую.
считает как хочет или вообще не считает... на глаз все ок но рассчета верного нет.
я бы такой системе, которую видимл тестят миллион обезьян за недорого не стал доверять.
чтобы в 1С 8 хотя бы арифметика страдала я пока такого не видел слава б.
213 Комрад1
 
28.04.20
16:37
(210) О какой проблеме? Что кто-то кого-то подсидел, и этому кому-то теперь нечем детей кормить? Ты, наверное, 90-е в зрелом возрасте не застал, да?
214 experimentator76
 
28.04.20
16:38
(211) его поддерживали те кто уверены что их такое не коснется.
215 experimentator76
 
28.04.20
16:40
(212) + можно банально по невнимательности в формуле и в фильтре ошибиться и тоже данные неверны.
в таблицах базы данных хотя бы данные либо есть либо нет
216 Вафель
 
28.04.20
16:40
Когда новый нас тут приходит обычно старые проги уходят тем или иным образом
217 Вафель
 
28.04.20
16:40
Нач ит
218 Комрад1
 
28.04.20
16:41
(216) Нач ИТ разные бывают, так-то.
219 Вафель
 
28.04.20
16:42
В моей жизни бывало такое и не раз
Приходит новый и начинает оптимизировать
Сразу понятно нужно валить
220 experimentator76
 
28.04.20
16:42
(216) к чему бы старикам уходить ? за них дир ИТ будет работать ?
221 Вафель
 
28.04.20
16:43
Уходить чтоб за себе поднять например
222 experimentator76
 
28.04.20
16:44
(221) это необязательно делать только с приходом дира ИТ
223 Вафель
 
28.04.20
16:45
Ну уходить обычно не так просто.
А тут такой пинок
224 Arm77
 
28.04.20
16:47
(213) Мне 60 лет. Застал это. За подлость тогда так наказывали, что ты и представить не можешь.
225 experimentator76
 
28.04.20
16:47
(223) все-таки непонятно. приходит начальник, начинает оптимизировать и это воспринимается как пинок?
он з\п оптимизирует? тогда понятно
226 experimentator76
 
28.04.20
16:51
(224) я бы даже сказал - иногда могли и обездвижить...
я немного помогал тогда по айти серьезным людям по обеим сторонам закона,
отказывать было нельзя, но зато и не трогали :)
227 Вафель
 
28.04.20
16:58
(225) обычно начинается с отчетов ежедневных о том что сделал
228 vde69
 
28.04.20
16:58
(225) обычно не так

приходит новый нач и видит 5 группок программистов которые поделились по функционалу, а он и говорит - так не пойдет давайте все разделим на 2 группки и заменяемость будет лучше и за счет этого мы сможем сократить 1 человека из 10.

старички сразу в штыки - ты тут кто? отработай с наше... мы даем результат а это главное.... и так далее

разумеется назревает конфликт, новый нач. по любому с зачинщиками мирится не будет и при любом удобном случае поменяет на новеньких, из 10 человек троих уволит а возьмет двоих, при этом перераспределив обязаности... и все будет хорошо...

правда бывает когда из 10 уволит 8 и возьмет 2х и с 4мя будет пытатся сделать то, что делала команда из 10, а он будет ходить по руководству и всем лить в уши какой он оптимизатор, и тут эти четверо не выдержав воза свалят нафиг
229 Комрад1
 
28.04.20
16:59
(224) Ну так в чём проблема, тогда?
230 Arm77
 
28.04.20
17:09
(229) У меня проблем нет. А как у тебя? Если у тебя их нет, то все как всегда ХОРОООШО.
231 experimentator76
 
28.04.20
17:10
(227) может хочет понять кто чем занимается, у кого какие компетенции, хотя конечно обычно письменные отчеты у любого человека вызывает отторжение, лучше наверное поговорить с ребятами устно или в трекер задач посмотреть.
232 Комрад1
 
28.04.20
17:14
(230) Та ты же спрашиваешь о проблеме в (210). В 90-е как-то не было с этим проблемы, а сейчас проблема откуда?
233 experimentator76
 
28.04.20
17:15
(228) если дир хочет уменьшить влияние бас-фактора, тогда норм подход - бизнес только поддержит.
главное чтобы это было в меру, без лишнего ИБД и без почесывания ЧСВ.
а так-то люди консервативные обычно и любое изменение, кроме увеличения з\п будут воспринимать в штыки,
так как старое привычное болотце - оно теплее :)
234 Arm77
 
28.04.20
17:16
(232) Если не секрет озвучь сколько лет было в 1990
235 Arm77
 
28.04.20
17:17
И чем занимался. 1С и в помине не было.
236 Комрад1
 
28.04.20
17:26
(234) Ты конкретику давай, а не предъявы и переход на личности.
237 Arm77
 
28.04.20
17:35
"(210) О какой проблеме? Что кто-то кого-то подсидел, и этому кому-то теперь нечем детей кормить? Ты, наверное, 90-е в зрелом возрасте не застал, да?"
Это конкретика?
"кому-то теперь нечем детей кормить?"
И это конкретика.
Стаж 11 дней на Мисте и решаем глобальные проблемы.
а ВОТ ЭТО УЖЕ "КОКРЕТИКА"
238 Комрад1
 
28.04.20
17:53
(237) Так ты то-же тролль что-ли? Ладно, проехали тогда.
239 Arm77
 
28.04.20
18:07
(238) Вброс не засчитан. Аргументируй свои посты и не пиши из под тешка. Здесь так не принято.
240 Alexis
 
28.04.20
18:17
OFF: Кто узнал автора топика - напишите его ФИО и координаты.
Заедем - поломаем ему ручки  и  ножки.

{Хотя конечно фейк это,
241 experimentator76
 
28.04.20
18:39
(240) или устроиться в компанию к ТС, втереться в доверие к директорам и потихоньку вытеснять его ребят а самому устраиваться фиксом в те компании, которые были на поддержке... взорвать так сказать империю зла изнутри :)
242 Комрад1
 
28.04.20
18:55
(239) А, ты похоже, бот автора ветки. Не, не прокатит.
243 mdemk
 
28.04.20
22:50
Я не писал, что мы работаем в 30% от зарплаты программиста фикси. Это админскую работу можем делать за такую сумму и даже меньше, т.к. может быть большой пул задач по 1С. Сеть настроена, домен, групповые политики есть, а если их нет, то можно настроить. Компьютеры сейчас редко ломаются, и новую машину с нуля и голого железа настроить почти нет проблем.  Зоопарк техники рекомендуем уменьшить. Сервера в дата центрах, где поддерживается постоянная температура и влажность, нет проблем с электричеством, интернетом, и есть тех поддержка, которая тот же роутер может заменить/перезагрузить, произвести замену оборудования. Настоятельно рекомендуем всем клиентам именно полноценные серверы и размещать их в специализированном месте, а не в отдельных комнатах.  Зачем в компаниях до 70-100 человек свой админ в офисе? я говорю именно про админа, а не эникея, переносчика и подключателя компьютерной техники. Вы не поверите, но полно компаний, в которых руководство не знает и не интересуются, как IT шагнуло вперед за 10-15 лет. Да та же 1С как изменилась, сколько возможностей. В чем смысл автоматизации если не снижение издержек и не повышение эффективности? Любой руководитель, а тем более собственник стремится в снижении издержек сразу просчитывая увеличение прибыли в своей голове. И bus-фактор: если люди вменяемые, объясняют спокойно, подробно, минусы текущей ситуации, почему не прислушаться? Прислушиваются очень многие. Вас так почитать, все только по воровским понятиями работают. Мы не в зоне, да и времена 90-х, начала 2000-х прошли.

Да, в воскресенье выпил и совесть заела, по этой причине и сделал пост. Раньше не было таких проблем, по той причине,  что  выбывшие сотрудники быстро находили работу. А этот не может найти, количество вакансий  рухнуло и собеседования на стопе в большинстве случаев. Я понимаю его отчасти, мне его жаль и работу хочется предложить, но понимаю, что потом аукнется и буду жалеть.

Удивляет, что отдельные личности предлагают ноги, руки поломать. Где такое случалось среди программистов? Мне этот смелости набрался позвонить, а раньше даже и звонков не было.
Да, и по поводу трудовой, кто-то написал, что с 10-20 записями в трудовой ни один нормальный HR не возьмет. Может это лайфхак для вас, но каждый раз, у меня в трудовой 4-5 записей.
244 wt
 
28.04.20
23:09
Сначала отнёсся скептически к мнению, что ТС - фантазёр. Но вот после топика (243) вижу , что они были правы. Фантазёр. Особенно после откровений об админах. Фантазеру невдомек, что существуют даже спец ПО по учету и реализации обслуживания оргтехники. Т.е. не только компов а и всей офисной лабуды. Что необходимо делать закупки и бюджет на эту сферу деятельности. Похоже, фантазёр, так далёк от проблемы, что поднял в (0), что его и близко не подпускают, или клиентская база у него только в фантазиях.
245 Металлист Балалайкин
 
28.04.20
23:15
(0)похоже на троллинг, но я если всё это правда, то выглядит как рейдерский захват.
На чужой Каравай рот не разевай - разве не ясно?
Вынести 47 летнего программиста, который справлялся со своей работой - это ужасно.
Он набухивается и звонит тебе. А лучше бы вычислил тебя и проломил бы черепушку в тёмном подъезде.
Лично я бы заплатил по 10 т.р. команде из 5-ти гопников, живущих в твоем районе и они бы подстерегли тебя, потом укололи бы наркотиком и выложили бы в интернет твоё последующее поведение. В общем посвятил бы мести очень большое время чтобы в результате заманить тебя туда, откуда тебе не выбраться просто так чистым и заставил бы раскаяться. и так чтоб те работодатели узнали.
246 experimentator76
 
28.04.20
23:19
кукушка на самом деле у уволенного в наше время может съехать, тогда на совести ТС может быть семейная трагедия.
его обратно то восстановить никак, не вариант ?
247 experimentator76
 
28.04.20
23:21
странно что уволенный про мисту в 47 лет не знает...
248 experimentator76
 
28.04.20
23:24
(243) "Может это лайфхак для вас, но каждый раз, у меня в трудовой 4-5 записей."
с электронной книжкой если обяжут будет сложнее
249 Arm77
 
28.04.20
23:44
(243) Удивляет, что отдельные личности предлагают ноги, руки поломать. Где такое случалось среди программистов? Мне этот смелости набрался позвонить, а раньше даже и звонков не было.
Это еще раз доказывает, что программисты в основном порядочные.
То-что звонков не было - не обольщайся. Возможно не звонки будут, а действия. Откройся. Ты ведь наверное давно на
Мисте?
250 conscious
 
28.04.20
23:46
(0) Ты не оптимизатор, пи пид#pac! Ты был бы просто оптимизатором, если бы не поступал, как пид#pac...
Можешь теперь подумать, где ты как оптимизатор поступил, а где как пид#pac.
251 Asirius
 
29.04.20
00:06
(0) Ты не на той стороне играешь. Переживать за экономию средств бизнесмена-эксплуататора не надо и демпинговать ценой на свой талант ради того, чтобы вынести другого - это глупо. Это что за инвистиция-то такая? Устроиться на полгода-год за один фикси-оклад, убить кучу времени и все ради того, чтобы получить клиента для своей команды? При том, что у маститого спеца есть масса возможностей поднимать три фикси-оклада по рынку. Что-то тут не так. Похоже, тебя имеет твоя команда, без нее ты бы мог поднимать три оклада, а с ней ты страдаешь какой-то херней.
252 Kongo2019
 
29.04.20
08:24
(249)Ну меня пытались из франча побить. Меня как-то пригласили как специалиста со стороны оценить предложения франча. Они стандартный функционал описывали как свои доработки, о чем я и сказал. Так они меня вечером подкараулили и бить хотели. Благо дядка рядом был. Но то все же не проги наверно были, а менеджеры.
253 strange2007
 
29.04.20
08:26
С автором в одном солидарен - если сотрудники создают видимость работы, ведя подковёрные игры, то надо их гнать в шею, но только честными способами. Мне плевать на деньги собственников, мне не плевать на халявщиков, которые живут за чужой счёт.
А вот если супер-пупер спец ноет, что нет работы, то это кандидат на вылет №1, ибо работы вагон и тележка. Мы же не в европах каких живём, у нас работы всегда полно.
254 strange2007
 
29.04.20
08:28
И побить.. Ну это если часть предыдущих спецов посадили (совсем за другие деяния), тогда может прилететь и то не факт. Проверяли уже
255 fisher
 
29.04.20
09:20
(243) > "Да, в воскресенье выпил и совесть заела, по этой причине и сделал пост. Раньше не было таких проблем, по той причине,  что  выбывшие сотрудники быстро находили работу. А этот не может найти, количество вакансий  рухнуло и собеседования на стопе в большинстве случаев. Я понимаю его отчасти, мне его жаль и работу хочется предложить, но понимаю, что потом аукнется и буду жалеть."
Ты оказался в ситуации игрока, играющего на грани фола. Обычно это не влекло серьезных последствий, но вот один из тех кому ты подставил ногу поломался при падении и его жизнь пошла под откос. Рано или поздно это должно было случиться. Это неизбежные риски при таком стиле игры. Просто обдумай эту ситуацию и реши для себя, готов ли ты платить по счетам. Да - продолжай в том же духе. Нет - пересмотри подходы.
256 IVT_2009
 
29.04.20
09:53
В целом есть доля правды. При большом сроке работы на одном месте накапливается некоторое количество косяков за работающим и определенная усталость от работающего. Особенно если он что то делает еще и задевает чьи то интересы. В конечном счете от этого человека могут охотно избавится , когда появится человек , который его может заменить и часто дешевле стоит. Вопрос , на сколько быстро этот новый человек наберет свою критическую массу и скорей всего вряд ли окажется лучше чем , те кто были до него довольно продолжительное время и владели ситуацией, а так же так как работали долго то значит делали свою работу.
К сожалению сам налетел на такое дело , потому в то что могут выкинуть одним днем, ничего не объясняя - верю охотно.

Потом пришедшая замена , если окажется реально лучше - захочет больше денег , но скорей всего не предложит ничего существенно нового , особенно если ничего нельзя будет распилить.
По собственному наблюдению после 40 лет часто аукаться многое стало и все чаще приходишь к выводу , что гадить просто так людям не стоит , это дорого .
257 ChMikle
 
29.04.20
10:07
(256)>>По собственному наблюдению после 40 лет часто аукаться многое стало и все чаще приходишь к выводу , что гадить просто так людям не стоит , это дорого .
А вот здесь вот поподробнее пожалуйста :)
258 El_Duke
 
гуру
29.04.20
10:29
(243) >>Может это лайфхак для вас, но каждый раз, у меня в трудовой 4-5 записей

Это не избавляет от пристального внимания hr и множества неприятных вопросов.
Если записей 4-5, значит последняя сделана давно. Возникнет вопрос: почему такой перерыв в стаже ? Вас никто не брал на работу ? Тогда у вас нет свежих актуальных знаний и вы нам не нужны.

Прочитай (244) и поймешь что любая твоя попытка что то объяснить и доказать реальность ситуации из (0) приводит только к новому легко распознаваемому вранью
259 IVT_2009
 
29.04.20
10:34
Насчет сисадминов не соглашусь. Часто в конторе бывают очень замудренные обмены с всякого рода ГИСами и прочими временами не очень качественными источниками , в которых все меняется порой за 15 минут до срока сдачи отчетности через эту систему и решение проблемы порой очень не однозначно.

(257) когда можно не трогать чьи то интересы то лучше их не трогать. Даже случайно и не специально. То так бывает редко в жизни. Чаще это больше связано с бытовухой чем с работой.
260 experimentator76
 
29.04.20
10:39
(259) если именно работать на работе, то обязательно "наживешь врагов".
например кто-то ИБД занимается а тебе надо его участок автоматизировать.
261 IVT_2009
 
29.04.20
10:40
(243) еще добавлю , что имеем тенденцию на сильное усложнение всего и вся. Мне как программисту все сложней попутно разбираться в проблемах связанных с железом , которые вообще моего направления программирования не касаются. Так же давно надоело разбираться с хламом пользователей на компах , информационной безопасностью , защитой от вирусов и прочими админскими делами. Хватает своих задач на той же 1с, которыми я большей частью занимаюсь. Время "универсалов" проходит , сейчас все довольно сложно во всем и лучше углубленно знать только свое направление , чем все и понемножку и в целом ничего на самом деле.
262 experimentator76
 
29.04.20
10:44
(261) в нормальных крупных компаниях - разделение труда и часто у прогов нет админских прав чтобы чем-то не своим заниматься.
другое дело что на собеседованиях иногда спрашивают такие вещи, которые прог не может знать из-за такой специфики разделения труда и политики безопасности... например вопросы по скулю к которому у прога не было доступа.
263 experimentator76
 
29.04.20
10:48
(260) + часто чтобы что-то сделать эффективно - надо подходить к решению со своим мнением и учетом своего опыта, как специалиста.
иногда происходит столкновение разных мнений, т.е. ты кого-то "тронул", кому-то "перешел дорогу".
это так практически всегда, если ты не прог-тряпка, прог-подтиральщик соплей и т.п.
ТС таких конформистов похоже пачками на завтрак ест.
264 Веселый собака
 
29.04.20
10:49
(256) Чувствуется, много ты нагадил уже до 40 )
265 1Снеговик
 
гуру
29.04.20
10:51
(258) автор видимо намекает, что он трудовую каждый раз заново рисует и пишет в нее 4-5 записей какие захочет)
266 vde69
 
29.04.20
11:12
(265) это сейчас невозможно, по тому как при первой сдачи отчетности в пфр работодатель получит отказ в приеме кривых данных

единственный вариант - устная договоренность оформления только после испыталки, но тогда трудовая будет вообще пустая, ну или договор ГПХ

так, что самое вероятное это именно ГПХ
267 El_Duke
 
гуру
29.04.20
11:50
(266) Если долго работать по ГПХ - hr скажет: "У вас нет опыта работы в команде, вы нам не подходите"

Как видим, нет такого объяснения, которое не породило бы много неприятных вопросов. Попытки что то объяснить только ухудшат дело
268 moon_sparckle
 
29.04.20
12:02
А что ни на одном месте не просили рекомендаций телефонов с предыдущего места, или там подставные лица отвечали?
У нас не везде, но спрашивают иногда.
269 ChMikle
 
29.04.20
12:30
(268) а в чем сомнения , да работал , все настроил , сократили расходы на IT , уволился ... По причине поиска более высокооплачиваемого заработка
270 vde69
 
29.04.20
14:04
Вообще при устройстве на работу нужна справка 2-НДФЛ, и ее левыми данными не заполнишь.... так, что скрыть работу можно только в случае когда ее вообще не оформляли, то есть 100% черная компания, интересно сейчас такие вообще есть?
271 moon_sparckle
 
29.04.20
14:43
(270) Не нужна.За год дважды работу поменяла, справки дома валяются, никому не интересны.
272 moon_sparckle
 
29.04.20
14:47
(269)Иногда в первичной анкете соискателя уже нужно заполнять поля - кто может вас рекомендовать, телефон рекомендателя. Один раз реально позвонили главбухше.
273 ChMikle
 
29.04.20
15:01
(272) а почему собственно должны дать плохую характеристику ? Чел все настроил, перевел на аутсорс, появляется я раз в неделю или удаленно решает вопросы . Местных выпилили , денег сократили  . Что она должна сказать ?
274 moon_sparckle
 
30.04.20
08:46
(273)Ну в этот момент и выясняется, что он на аутсорсе. А он же типа это скрывает. Ну хотя я-то как раз в историю верю.
Интересны детали с 4-5 записями в трудовой и подобные, но видимо автор тут не расколется.
275 ChMikle
 
30.04.20
10:29
(274) >>Ну в этот момент и выясняется, что он на аутсорсе.
А об этом могут и не говорить :)
276 El_Duke
 
гуру
30.04.20
11:45
(274) Не расколется, потому что он это выдумал
277 Arm77
 
30.04.20
15:58
(0) Новеллы в стиле О.Генри и Агаты Кристи. Карантин, самоизоляция и крыша едет.
278 Arm77
 
30.04.20
16:02
(0) Все что ты написал, хрень. Если и предположить, что это правда, то ты чмо.
279 Sysanin_1ц
 
30.04.20
17:49
(0) Бери меня в свою команду, будем сокращать не только айти отделы но и половину бухгалтерии. А сэкономленную зарплату частично оставлять себе ))
280 ChMikle
 
01.05.20
09:06
(2279) тогда уж и меня , директоров будем менять :))
281 experimentator76
 
01.05.20
10:42
слабо внедриться и поменять страну ?
282 ChMikle
 
01.05.20
10:49
(281) это вы к кому обращаетесь ?
283 experimentator76
 
01.05.20
10:58
(282) к ТСу и сочувствующим. мастерство должно расти вверх :)