|   |   | 
| 
 | "Обеление" серой зарплаты. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Гаврилин Игор 15.05.19✎ 11:35 | 
        Добрый день, миста!
 Один мой друг (с) последние несколько лет работает в хорошей конторе, где ему нравится - зп повыше рынка (где-то 15%), задач хватает, руководство адекватное, бухи умные, девушки красивые (а некоторые из них еще и бухи)... Но есть нюанс! Зп серая, в договоре прописана жалкая 30ка, на руки платится сумма за вычетом НДФЛ с 30ки. Сегодня руководство намекнуло, что впереди обеление зп, так как наличку становится все сложнее добывать в нужных количествах и до конца лета будем обеляться оч сильно, до 100% зп в белую. А это означает что НДФЛ теперь буду платить вовсе не с 30ки)) Кто виноват, понятно - это Путин, заставляющий бизнесменов платить налоги. А что делать мне, пролетарию умственного труда? Является ли "обеление" зп поводом сменить работу? Ведь все остальное в конторе более чем устраивает... | |||
| 114
    
        piter3 15.05.19✎ 13:47 | 
        (112) Ага,а когда владелец банка доведет до конца деятельность и свалит за бугор то претензии будут к ВВП)     | |||
| 115
    
        Looking 15.05.19✎ 13:49 | 
        (114)не так давно АСВ появился, достаточно не превышать и хранить яйца в нескольких корзинах. хотя и АСВ скорее всего не вечен и не в каждой ситуации выдержит.     | |||
| 116
    
        piter3 15.05.19✎ 13:49 | 
        (115) АСВ?     | |||
| 117
    
        Cyberhawk 15.05.19✎ 13:51 | ||||
| 118
    
        Dotoshin 15.05.19✎ 13:54 | 
        (113) Не, он не забыл. Он там все учел.     | |||
| 119
    
        Looking 15.05.19✎ 13:55 | 
        (116)ну да, вернее появилось, оно, агентство. на данный момент достаточно не превышать 1,4 млн.руб. или его эквивалент в валюте в одном банке, входящем в АСВ, другие банки рассматривать и смысла не имеет. конечно АСВ не панацея и при глобальных системных проблемах скорее всего не справится с нагрузкой. но пока по уже имеющимся страховым случаям выполняет свою задачу, за исключением каких-то спорных моментов - тетрадок в банках и т.д., что-то было в каком-то из банков, когда проблемы были у вкладчиков с получением.     | |||
| 120
    
        la luna llena 15.05.19✎ 14:00 | 
        (86) ногу сломала     | |||
| 121
    
        la luna llena 15.05.19✎ 14:01 | 
        (88) с ИП всё равно надо платить пенсионный и налоги еще     | |||
| 122
    
        piter3 15.05.19✎ 14:03 | 
        (117) (119) Забавно,спасибо за подсказку.     | |||
| 123
    
        Looking 15.05.19✎ 14:04 | 
        (118)как он все может учесть? в случае глобальных проблем частные накопления могут аннулироваться в труху, а государство какое-никакое будет и как-никак будет хоть что-то давать, хоть как-то лечить, хоть как-то чем-то поддерживать, не деньгами, так талонами на питание. это если не рассматривать вариант краха государства, но так как система государственная, то она такой вариант не рассматривает и в расчет не берет и брать не может. так как смерть государства государством не предусматривается, и если она наступит, то до отдельных граждан государству уже дела не будет, мертвому нет дела до живых.     | |||
| 124
    
        Dotoshin 15.05.19✎ 14:04 | 
        + (112) Вот нашел этот ролик https://youtu.be/kOrYV_vad_E?t=41     | |||
| 125
    
        mishaPH модератор 15.05.19✎ 14:06 | 
        (121) с учетом и налоги и ПФР. тем более у Ип патент.
 да это более выгодно в МО и Москве и менее в регионах. Надо все считать. (120) банальная страховка 500-1000р мес в случае полома ноги и 3х мес нетрудоспособности даст 300000 т.р. | |||
| 126
    
        piter3 15.05.19✎ 14:09 | 
        (125) Хм,а пробовали получить по страховке в случае перелома?     | |||
| 127
    
        Looking 15.05.19✎ 14:10 | 
        (122)не за что, даже удивительно как эта информация до сих пор Вас миновала. за это время уже успели сумму страховых выплат увеличить с 0,7 млн.руб до 1,4 млн.руб. а некоторые особо гоняющиеся за высокими процентами вкладчики пережить десятки страховых случаев, так как чем выше банк дает %, тем выше у него вероятность проблем, многие включают режим пылесоса аккурат перед кончиной, но у некоторых агония длится прилично по времени и деньги успевают отлежать существенный срок. по страховке выплачивают не только тело вклада, но и %-ты по день наступления страхового случая. потери все-таки есть, так как с момента наступления страхового случая до возможности распоряжения денежными средствами пару недель да проходит, то есть это время деньги не работают и %-ты на них не начисляются.     | |||
| 128
    
        Looking 15.05.19✎ 14:12 | 
        (121)налоги то хоть с оборота, нет оборота, нет налогов. а вот взносы в ПФР и ФСС плати в любом случае, даже если со сломанной ногой лежишь и тебе никто ничего не платит.     | |||
| 129
    
        mishaPH модератор 15.05.19✎ 14:12 | 
        (126) а какие проблемы. если не бухой был. получают.     | |||
| 130
    
        piter3 15.05.19✎ 14:13 | 
        (129) Сами пробовали,восторженные отзывы пока не интересны?     | |||
| 131
    
        la luna llena 15.05.19✎ 14:16 | 
        (125) а вот по страховке мне ничего не выплатили, не попала под их список     | |||
| 132
    
        Cyberhawk 15.05.19✎ 14:20 | 
        (125) "банальная страховка ... в случае полома ноги и 3х мес нетрудоспособности даст 300000 т.р." // ИПшнику?     | |||
| 133
    
        la luna llena 15.05.19✎ 14:25 | 
        (132) 300 000 дат в случае смерти, а по болезни выплачивают процент от страховой суммы, какой именно - в зависимости от тяжести болезни. Можно посчитать, сколько в месяц надо платить, чтобы 300 000 выплатили по больничному. Я прикидываю в районе 5000 руб.     | |||
| 134
    
        mishaPH модератор 15.05.19✎ 14:26 | 
        (132) страховка у любой страховой компании. (130) (131) а в чем проблема господа? у вас какие-то иные есть примеры? чтобы вообще не платили? исключения есть всегда и по люботы поводу.     | |||
| 135
    
        piter3 15.05.19✎ 14:27 | 
        (134) Угу,выплатили какой-то процент,явно нижу БЛ.И то со скрипом.Похоже не исключение,а жадность страховых и умение выкрутиться     | |||
| 136
    
        la luna llena 15.05.19✎ 14:29 | 
        (134) мне не выплатили страховку, я с ними кучу нервов потеряла и бросила это дело, сначала не принимали заявление, говорили, что в течении суток надо подавать было. Когда лежишь под наркотой вся расколбашенная то только про заявление и думаешь. Потом сказали, что в случае экстремальных занятий спортом нужно было другую сумму платить ежемесячно.     | |||
| 137
    
        mishaPH модератор 15.05.19✎ 14:29 | 
        (133) все от страховки зависит на самом деле. и от срока нетрудоспособности.     | |||
| 138
    
        mishaPH модератор 15.05.19✎ 14:30 | 
        (136) т.е. вы не указали что занимаетесь экстремальным спортом?     | |||
| 139
    
        piter3 15.05.19✎ 14:31 | 
        (138) Ну моему приятелю сказали,что обычный велосипед это как раз экстремальный)     | |||
| 140
    
        Dotoshin 15.05.19✎ 14:31 | 
        (136) А каким экстремальным спортом вы занимаетесь, если не секрет?     | |||
| 141
    
        mishaPH модератор 15.05.19✎ 14:31 | 
        (139) (140) да занятия любым надо указывать. Все хотят подешевле..     | |||
| 142
    
        la luna llena 15.05.19✎ 14:32 | 
        (140) с самоката упала. С детского. Типа экстремальный спорт и страховку не дадим     | |||
| 143
    
        Cyberhawk 15.05.19✎ 14:33 | 
        (134) "страховка у любой страховой компании" // Ну так там доход не надо подтвержать? Сколько захочешь чтоб выплатили столько и просишь - соответственно это влияет только на размер регулярного страхового платежа?     | |||
| 144
    
        Dotoshin 15.05.19✎ 14:33 | 
        (141) А вождение автомобиля не надо указывать? Это тоже можно сказать экстремальный спорт, особенно при современном движении :)     | |||
| 145
    
        piter3 15.05.19✎ 14:33 | 
        (141) А он и не занимался.А страховая говорит экстремальные и вы не указали.     | |||
| 146
    
        mishaPH модератор 15.05.19✎ 14:34 | 
        (145) (144) ну тогда в суд. 100% выигрышное дело. что за страховая такая?     | |||
| 147
    
        Dotoshin 15.05.19✎ 14:35 | 
        (146) У меня никакая, я просто спросил...     | |||
| 148
    
        la luna llena 15.05.19✎ 14:35 | 
        (146) ВСК
 короче, кто будет падать и хочет получить страховку, надо сразу договариваться с врачами, чтобы никаких средств передвижения и занятий спортом не было указано | |||
| 149
    
        garantNo4x 15.05.19✎ 14:36 | 
        НУ что - приятель уже решил как он переживет потерю 13 процентов зарплаты ? Или оттяпают еще больше ? Опять таки приятель должен понять, что теперь он не только на себя работает, но и на врача который его вскроет, если полицейский, который на него работает не сможет его защитить.     | |||
| 150
    
        piter3 15.05.19✎ 14:36 | 
        (146)Я не запомнил,ибо мне проще белую зп и морочится.     | |||
| 151
    
        la luna llena 15.05.19✎ 14:37 | 
        (146) угу, на суд нужны деньги. Не факт, что выираешь. Особенно суда не хватает в случае серьезной болезни.     | |||
| 152
    
        mishaPH модератор 15.05.19✎ 15:09 | 
        (148) ну да. шел. упал. споткнулся - гипс. все имное будет трактоватся не в вашу пользу.     | |||
| 153
    
        Looking 15.05.19✎ 15:10 | 
        (148)"надо сразу договариваться с врачами, чтобы никаких средств передвижения и занятий спортом не было указано"
 я вот тоже удивился - зачем у Вас самокат фигурирует в документах? Вы потеряли сознание при падении? или врачей пришлось вызывать на место падения и возможности спрятать самокат не было? когда есть возможность, то конечно же так и говорите, что шла, споткнулась, упала. | |||
| 154
    
        mishaPH модератор 15.05.19✎ 15:11 | 
        короче каждый решает сам и взвешивает все за и все против.     | |||
| 155
    
        piter3 15.05.19✎ 15:18 | 
        (154) Страховка-то банальна,а вот получит деньги не очень)     | |||
| 156
    
        la luna llena 15.05.19✎ 15:24 | 
        (153) или врачей пришлось вызывать на место падения и возможности спрятать самокат не было?
 да, так всё и было, я не подумала в тот момент о выплате страховки. У меня мысли были примерно такие: "АААААА, где скорая?" К тому же врачам на самом деле важно сломался ты упав на ровном месте или на скорости, чем ударился, как летел, подробно расспрашивают, разные протоколы обследования, будут делать ли узи брюшной полости или рентген позвоночника. | |||
| 157
    
        Looking 15.05.19✎ 15:40 | 
        (156)"К тому же врачам на самом деле важно сломался ты упав на ровном месте или на скорости, чем ударился, как летел, подробно расспрашивают, разные протоколы "
 в том-то и беда, что нужно-бы правду говорить во избежание последствий для здоровья. а сказать правду и потом уговаривать врачей писать ложь в документах - тоже так себе вариант, оно им надо на должностное преступление идти? потом какая-нибудь запись с видеокамер всплывет, и будут их по статье за мошенничество таскать. даже какой-то ТВ-сериал есть, там как раз два страховых агента разные истории расследуют а-ля детективные, на фоне того как коварные клиенты всячески стараются надуть страховую, а они выводят их на чистую воду слежками, погонями, опросом свидетелей и прочими методами детективного жанра. http://russkieserialy.ru/1398-strahovschiki.html "Два сотрудника отдела по проведению расследований в страховой фирме становятся главными героями этой многосерийной киноленты. В каждой части фильма зрителю раскрывается новый страховой случай. Если сегодня речь о краже ценностей, то завтра мы видим, агентов, которые вынуждены покрывать страховую сумму техногенной катастрофы или масштабной аварии на производстве. Так же речь пойдет о внезапных смертях, нанесении вреда организму умышленно, да и о других областях, где существует и распространяет свое влияние страхование современного типа. Сумма, указанная в полисе, становится главной мотивацией для преступных действий. Нередко речь идет о солидных выплатах, превышающих миллионы евро или долларов. Детективы участвуют в расследовании тончайших афер, преступных схем. Организаторами выступают как частные лица, так и крупные бандитские группировки или коррумпированные фирмы." | |||
| 158
    
        hhhh 15.05.19✎ 16:03 | 
        (88) вот у меня наоборот вариант был, я 6 месяцев был на больничном, но при этом работал из дома. Работодатель платил мне полностью оклад. Но получается, что в деньгах он выиграл, потому что часть этих денег он потом вернет себе обратно из ФСС как оплату за больничный.     | |||
| 159
    
        tciban 15.05.19✎ 16:10 | 
        1) Работать ты меньше не станешь (ну если работаешь честно) - почему должен меньше получать?
 2) По поводу высказывания "получают серую зарплату, а потом жалуются на маленькие пенсии" Я всегда работал в белую. На сколько лет позже я теперь выйду (если успею) на пенсию? Куда денутся те пенсионные, которые я мог бы начать получать раньше? Мне мне то можно жаловаться (ну раз всегда работал в белую и платил налоги)? | |||
| 160
    
        Cyberhawk 15.05.19✎ 16:12 | 
        (158) Так тебе надо было работать из дома конечно же по доплате сверх того, что по больничному положено. Иначе смысл?     | |||
| 161
    
        Looking 15.05.19✎ 16:13 | 
        (160)возможно из страха, что могут найти замену и выгнать за ворота     | |||
| 162
    
        Cyberhawk 15.05.19✎ 16:14 | 
        (161) Так пока на больничном то в любом случае ничего не случится, если там все по-честному и в белую же. Страх остаться за воротами после завершения больничного? Ну дела...     | |||
| 163
    
        Фрэнки 15.05.19✎ 16:16 | 
        (161) не важно из страха или нет. Фактически, на время длительной болезни работодатель ищет варианты с доплатой за выполнение нужных работ коллегам заболевшего из его отдела и т.п. Он очень хорошо экономил боссу и деньги, и время. И еще неизвестно, сколько на самом деле ему нужно заплатить денег за такую экономию.     | |||
| 164
    
        Сергей2017 15.05.19✎ 18:42 | 
        (0) вариант оформиться как ип и работать на работодателя по контракту - плохой?     | |||
| 165
    
        Джинн 15.05.19✎ 18:50 | 
        (164) Выше был ответ - плохой для всех.     | |||
| 166
    
        Looking 15.05.19✎ 18:55 | 
        (164)еще такой момент, если работодатель задерживает зарплату работнику, то его могут и по прокуратурам таскать, и по другим инстанциям. потому как он оставляет зависящего от него человека без средств к пропитанию. а ИП это не касается, так как в понимании государства ИП подобной защиты не требует. даже если клиент не будет полгода платить, это уже совсем другая история, подавай в суды, выбивай с клиента. как-будто ты не тот же самый человек и твои дети меньше кушать хотят. и при банкротстве опять же в первую очередь будут гасить долги по заработной плате, так как работники же кушать хотят. а ИП сидит ждет в следующей очереди кредиторов, ему есть не надо.     | |||
| 167
    
        Looking 15.05.19✎ 18:57 | 
        +(166)судя по механизмам защиты прав для государства работник - более ценный человек, требующий опеки и защиты с его стороны, чем ИП.     | |||
| 168
    
        Garykom гуру 15.05.19✎ 19:00 | 
        (167) Кто более ценен для государства, исправно ежемесячно платящий большие налоги/взносы или пытающийся всеми силами улизнуть от уплаты и сэкономить?     | |||
| 169
    
        Looking 15.05.19✎ 19:01 | 
        +(167)работники - это как-бы свои родные дети государства, требующие защиты от Карабаса-работодателя, а ИП - бастарды, которые должны сами себя за волосы из болота вытаскивать, и должную осмотрительность при выборе клиента проявлять, и юриста нанимать, если суд потребуется, и очередь кредиторов у него дальше. и т.д. и тп. в общем работники - это любимые маменькины Марфуши, а ИП - Аленушки, которые если сами обо всем не позаботятся, то сдохнут в лесу от мороза.     | |||
| 170
    
        Looking 15.05.19✎ 19:04 | 
        (168)ну да, в какой-то степени работники - это агенты государства, помогающие ему в деле налогообложения работодателей, в благодарность за это оно о них так и печется     | |||
| 171
    
        Krendel 15.05.19✎ 19:37 | 
        (165) Надо набрать еще 1-2 клиента и вполне норм     | |||
| 172
    
        palsergeich 15.05.19✎ 21:49 | 
        (158) Для того что бы вернуть деньги за больничный, работодатель платит 2.9 % в ФСС
 Так что вопрос выиграет ли он что то реально - под вопросом. Считай это как ОСАГО, страховой случай может произойти, могут покрыть все расходы, а могут только часть. А может и не произойти страхового случая, но страховаться ты обязан. | |||
| 173
    
        palsergeich 15.05.19✎ 21:50 | 
        (172) Я бы конкретно в этом случае не смотрел на это как на выигрыш, максимум - снижение издержек.     | |||
| 174
    
        Demasiado 16.05.19✎ 00:17 | 
        (0) Автор, погоди, сейчас начнут жестко контролить расходы, ты себе квартиру купишь с серой ЗП, а к тебе будет вопрос - где денег взял? а давай-ка еще 13 % оплати с этой суммы. Отмазки типа "взял в кредит", тоже проработают какое- то время, а потом и их выцеплять начнут     | |||
| 175
    
        Cyberhawk 16.05.19✎ 08:13 | 
        (165) А вон товарищ из (106) топит за то, что это благо     | |||
| 176
    
        Sammo 16.05.19✎ 09:40 | 
        Насколько я помню - ИП будет считаться уходом от налогов если:
 1. Один заказчик 2. Работаешь на территории заказчика на его оборудовании Тогда считается, что это оформление ИП вместо устройства на работу. Минус ИП - отсутствие защиты по трудовому кодексу: расторжение трудового договора, отпуска + крупные конторы часто не идут на эту схему - оно им надо, нести доп. риски? Кстати, при текущей цене обналичивания порядка 15% (некоторые писали про 20-25%) при зарплате от 100 тыщ даже премии (квартальные и годовые) уже можно давать в белую - будет не такая уж большая разница со стоимостью обналички, а риски падают | |||
| 177
    
        Sammo 16.05.19✎ 09:43 | 
        Что касается топикстартера. Личное имхо - если можешь найти работу на такие же условия (в том числе по деньгам) тогда есть повод или переходить или говорить о том, что не согласен на такую схему и просить оформить официальный трудовой договор на (сумма реальной з/п) / 0,87
 А так - цена вопроса не понятна. Может реальная зарплата 40 тыся и речь идет про 1,3 тысячи. А может речь идет про з/п в 200 тысяч, и тогда цена вопроса будет другая | |||
| 178
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 15:58 | 
        (23) >Скорей всего, что это алиментщик 
 Если бы вы столкнулись хотя бы раз с проблемой раздела совместной ипотечной квартиры которая куплена в браке то возможно бы относились к проблеме выплаты алиментов по другому. Тем более сама выплата алиментов не дает возможности общаться с ребенком и не защищает его мозги от промывания со стороны бывшей. | |||
| 179
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 15:59 | 
        (25) >Радуйся, что налоговая (пока) не начислила тебе пени и штраф за не оплаченный НДФЛ
 У налоговой нет возможности это делать потому что на все вопросы "откуда траты больше чем заработок" следует ответ "накопил". И решается это только запретом наличных денег. | |||
| 180
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:20 | 
        (87) Насколько я знаю эта схеме (платить ИП) имеет нюансы. В этом случае ИП должен иметь и других клиентов кроме по сути работодателя.
 Если таких других клиентов у него нет то эта схема налоговой быстро превращается в обычные трудовые отношения. | |||
| 181
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:23 | 
        (95) В Москве 80-100К. Как и медики.     | |||
| 182
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:24 | 
        (97) "Начальные классы возьми."
 Так одинесником тоже можно всю жизнь ИТС развозить. | |||
| 183
    
        Фрэнки 16.05.19✎ 16:27 | 
        (182) вопрос немного не в тему, сможешь подсказать?
 Где узнать, почитать, попробовать на практике расчеты по заработной плате с оформлением на работу вахтовиков, не сталкивался с таким? | |||
| 184
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:31 | 
        (118) Эта схема в теории хороша. На практике никто не будет делать эти долгоиграющие депозиты с прицелом на пенсию. Будут тратить сразу на текущие цены. А как к пенсии дело придет начнут вспоминать про то что государство должно.     | |||
| 185
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:31 | 
        (183) Где я бы сталкивался с вахтовиками в Ростове ?     | |||
| 186
    
        lodger 16.05.19✎ 16:33 | 
        (184) нпф в помощь. или скупать офз. так накопления разве что не сильно уменьшаются в своей массе.     | |||
| 187
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:33 | 
        (118) Вот у вас примеры текущих пенсионеров. У которых в теории были возможности сколотить капитал. При том что когда они работали 
 В реальности мало кто и них свои накопления даже в кооперативную квартиру вложил. Не говоря о большем. | |||
| 188
    
        Фрэнки 16.05.19✎ 16:34 | 
        (185) угу. Вот и мне в Ростове этой экспы сейчас не хватает.     | |||
| 189
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:36 | 
        (119) АСВ не справляется в случае тетрадочных вкладов.
 А понять будет ли твой вклад тетрадочным или нет можно только после того как у банка отозвут лицензию. | |||
| 190
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:38 | 
        (188) А кто в Ростов ездит вахтовым методом ? Хохлы с лимитом на дни по пребыванию ?     | |||
| 191
    
        Фрэнки 16.05.19✎ 16:41 | 
        (190) Не хохлы и не к нам в Ростов, а от нас хочется послать далеко на восток...
 Хотелось понять/получить опыт оформления длительных работ на обособленных участках, на филиалах, которые находятся далеко за пределами регионов. | |||
| 192
    
        Looking 16.05.19✎ 16:42 | 
        (189)есть тема с запросом в ФНС факта наличия вклада, но без суммы, просто сам факт наличия. но это на следующий год, то есть банк должен этот год прожить.     | |||
| 193
    
        RomanYS 16.05.19✎ 16:44 | 
        (189) Кстати непонятно, что мешает ЦБ закрыть эту тему раз и навсегда. Обязать банки регистрировать все движения по депозитам онлайн (или в разумные сроки) на сервисе ЦБ и открытый пользовательский доступ на чтение к сервису по какому-нибудь идентификатору договора (без персональных данных). Никакие тетрадки станут невозможны (без согласия клиента).     | |||
| 194
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:44 | 
        (125) >банальная страховка 500-1000р мес в случае полома ноги и 3х мес нетрудоспособности даст 300000 т.р.
 А вы читали требования к вашему поведению при страховом полисе жизни и здоровья ? Там такая куча ограничений при которых вы будет вынуждены только пешком ходить. Начиная от запрета всех более-менее экстремальных видов спорта. | |||
| 195
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:48 | 
        (193) Такое впечатление что ЦБ не успевает за полетом фантазии банкиров. Они едва успевают затыкать текущие дырки но те успевают новые придумывать.
 https://life.ru/t/экономика/1187718/strakhovka_vmiesto_vklada_kak_banki_obmanyvaiut_kliientov Центробанк начал активную борьбу с мисселингом — продажей одного продукта под видом другого, а проще говоря — с обманом потребителей. Самый распространённый пример мисселинга — продажа полисов инвестиционного страхования жизни под видом вкладов. При этом ИСЖ не защищено государством, есть риск потерять деньги. Лайф разбирался, как распознать мисселинг и что делать, если вы уже стали его жертвой. Мисселинг — это недобросовестная продажа, при которой один финансовый продукт продают под видом другого. При этом консультанты не рассказывают обо всех его особенностях и рисках, — пояснили Лайфу в пресс-службе Центробанка. — Как правило, граждане сталкиваются с мисселингом при продаже небанковских услуг в банках, где консультанты недоговаривают либо намеренно искажают информацию, чтобы продать тот или иной продукт. По словам представителей ЦБ, чаще всего жертвами мисселинга становятся клиенты, приобретающие полис инвестиционного страхования жизни вместо банковского вклада. Вложения в ИСЖ не защищены государством, и люди, которые его открывают, рискуют получить убытки. Также при вложениях в ИСЖ нельзя вернуть всю сумму до истечения срока действия договора — от трёх до пяти лет. На форуме banki.ru пользователь под ником 1234Рязань пожаловался, что вместо вклада в одном из крупных банков его папе оформили договор инвестиционного страхования жизни и вместо обещанного дохода он ушёл в минус, потеряв 43 тысячи рублей пенсии. Как рассказывает 1234Рязань, операционистка банка убедила его отца оформить соглашение ИСЖ, потому что "так выгоднее". Через год папа захотел снять деньги, и выяснилось, что он понёс убыток. В результате пришлось направить жалобу в ЦБ. | |||
| 196
    
        ЧессМастер 16.05.19✎ 16:49 | 
        (193) "С похожей проблемой столкнулась пользовательница форума banki.ru Gaga1. Её маме продали ИСЖ под видом вклада. Только её вообще не предупредили, что заключается договор инвестиционного страхования, а не соглашение об открытии депозита. Когда та захотела снять деньги досрочно, выяснилось, что она не может этого сделать — договор был заключён на три года. В противном случае ей обещали до 70% средств на счёте, пишет Gaga1. Сейчас пострадавшая клиентка и её родственники готовятся обращаться в суд.
 Оформляя ИСЖ, сотрудники кредитных организаций, как правило, умалчивают о рисках данного инструмента. Они продвигают этот продукт как вклад с повышенной доходностью. В данном случае сотрудники банков выступают в роли страховых агентов. Они нацелены продавать активно и много, поэтому в ход идут любые способы убеждения: "ИСЖ выгоднее", "Это вклад с повышенной доходностью" и т. д. Число жалоб, связанных с ИСЖ, выросло вдвое с начала 2018 года, оценивали в конце октября прошлого года в ЦБ. 90% проблем, с точки зрения потребителя, вызваны мисселингом, пояснял руководитель службы Банка России по защите прав потребителей и обеспечению доступности финансовых услуг Михаил Мамута. По оценкам зампреда "Локо-банка" Андрея Люшина, от мисселинга страдает каждый десятый клиент банков. По словам Михаила Мамуты, мисселинг сильно распространён в Европе, но набирает обороты и в России." | |||
| 197
    
        Looking 16.05.19✎ 16:53 | 
        +(192)https://www.audit-it.ru/news/finance/900664.html
 "В письме от 20 февраля 2017 г. № ОА-19-17/33 ФНС напомнила, что сведения о налогоплательщике с момента постановки на учет в налоговом органе являются налоговой тайной, которая не подлежит разглашению налоговыми органами, их должностными лицами, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом. В соответствии с пунктом 2 статьи 8 федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» гражданин имеет право на получение от госорганов, органов местного самоуправления, их должностных лиц информации, непосредственно затрагивающей его права и свободы. Для получения сведений о своих банковских счетах гражданин вправе лично обратиться в налоговый орган с запросом, составленным в произвольной форме, предъявив документ, удостоверяющий личность, подать заявление, через сервис «Личный кабинет налогоплательщика для физических лиц» (раздел: «обращение в свободной форме») или направить запрос по телекоммуникационным каналам связи, подписанный усиленной квалифицированной электронной подписью. Обратиться за получением сведений о своих банковских счетах заявитель может в любой территориальный налоговый орган, в том числе по месту своего жительства (пребывания). Сведения о счетах (вкладах) физлиц представляются банками в налоговые органы с 1 июля 2014 года. Информацией о ранее открытых физлицами счетах в банках (если такие счета не закрывались либо по ним не было изменений) налоговые органы не располагают. Также налоговые органы не располагают информацией о движении денежных средств по счетам. Такую информацию заявитель может запросить у банка, в котором открыт счет. Данное письмо ФНС составила в ответ на обращение валютного ипотечника. По-видимому, он пытался также узнать, можно ли «натравить» налоговиков на банк. Однако ФНС указала, что для проведения в 2017 году камеральных или выездных налоговых проверок в отношении банка за 2007 год (период предоставления кредита) правовые основания отсутствуют." https://www.klerk.ru/buh/news/474380/ "18.05.2018, 14:47 Управление ФНС Нижегородской области в рамках проведения «горячей линии» ответило на вопрос о том, в каком порядке физическое лицо может получить сведения о своих счетах в банках. Физическому лицу сведения о его банковских счетах могут быть предоставлены на основании положений Федерального закона от 27.07.2006 №149-ФЗ «Об информатизации, информационных технологиях и о защите информации» (п.2 ст.8). Порядок доступа к конфиденциальной информации налоговых органов утвержден приказом МНС России от 03.03.2003 № БГ-3-28/96 (далее – Порядок). Согласно пунктам 6 и 7 Порядка основанием для рассмотрения запроса в налоговом органе, является ссылка на положение федерального закона, устанавливающее право пользователя на получение конфиденциальной информации. Обоснованием (мотивом) запроса является конкретная цель, для достижения которой ему необходимо использовать запрашиваемую конфиденциальную информацию. Пунктом 11 Порядка предусмотрено, что запросы, по содержанию не отвечающие требованиям Порядка, исполнению не подлежат. Учитывая изложенное, для того, чтобы получить сведения о банковских счетах необходимо обратиться с запросом, в котором указаны основание (например, п.2 ст.8 Федерального закона №149-ФЗ) и информация о том, с какой целью запрашиваются данные сведения. Соответствующий запрос можно направить в любой налоговый орган. Налоговики обращают внимание на то, что в соответствии с п.1 ст.86 Налогового Кодекса РФ сведения об открытии или о закрытии счета, вклада (депозита), об изменении реквизитов счета, вклада (депозита) физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, представляются в налоговые органы с 01.07.2014. Таким образом, у налоговых органов отсутствует возможность предоставить сведения о счетах физических лиц, открытых (закрытых) до 01.07.2014." | |||
| 198
    
        Lama12 16.05.19✎ 16:55 | 
        (0) Пусть друг радуется. Хоть организация и является налоговым агентом, но ответственность за неуплату налогов возлагается на налогоплательщика. Ему еще припомнят неуплату НДФЛ.     | |||
| 199
    
        Cyberhawk 16.05.19✎ 17:26 | 
        (180) В ИТ это почему-то игнорируется (что других клиентов нет), в остальных сферах да - уже прижимают     | |||
| 200
    
        kumena 16.05.19✎ 18:59 | 
        (179)
 > У налоговой нет возможности это делать потому что на все вопросы "откуда траты больше чем заработок" следует ответ "накопил". Наивный ты, сдерут НДФЛ по полной стоимости квартиры. прецеденты такие были, одна дама, главный бухгалтер, думала со своей серой зарплаты еще и вычет вернуть. ссылку найти не могу, несколько лет назад читал. Ответы слушать даже не будет никто. если документами подтвердишь заработок (доход), то ндфл вернут, если нет - то сдерут. Сказать что нашел - не получится, все находки сдаются в милицию, нашедшему только 25% полагается, и то в случае если не утаил. Сказать что занял/подарили - нужны официальные документы на займ/подарок, и опять же подтвердить документами официальный доход займодателя/дарителя. | |||
| 201
    
        kumena 16.05.19✎ 19:03 | 
        Вообще, в нашей стране налоговый произвол, денег в казне мало и с предприятий и физлиц три шкуры дерут, но в данном случае я такой произвол морально поддерживаю!
 капец серой жизни придет уже очень скоро, когда в стране официально будут крипторубли, и запретят наличные деньги. а криптоденьги можно будет отследить откуда пришли и куда ушли. и к правильной жизни лучше уже начинать готовиться, иначе чем дольше живешь в серости - тем сложнее от неё уйти, вон у автора какая ломка началась! | |||
| 202
    
        ЧессМастер 17.05.19✎ 12:53 | 
        (136) "Потом сказали, что в случае экстремальных занятий спортом нужно было другую сумму платить ежемесячно."
 Грабить ФСС только футболистам Зенита позволялось :) | |||
| 203
    
        ЧессМастер 17.05.19✎ 12:57 | 
        (148) "кто будет падать и хочет получить страховку, надо сразу договариваться с врачами, чтобы никаких средств передвижения и занятий спортом не было указано"
 Так хитрые страховые прописывают в список того что вам запрещено делать практически все случаи где вы как раз и можете ногу поломать. Катаясь на велосипеде можно ? Запрет. Катаясь на лыжах можно ? Запрет. Прыгать в воду можно ? Запрет. При ходьбе пешком можно ? Маловероятно. Разрешено. | |||
| 204
    
        ЧессМастер 17.05.19✎ 13:05 | 
        (171) "Надо набрать еще 1-2 клиента и вполне норм"
 Если работник работает на работодателя полный рабочий день и схема оплаты через ИП придумана просто для оптимизации налогов то если ты найдешь себе еще пару клиентов начнутся вопросы "почему ты свое время на нас не тратишь полностью." | |||
| 205
    
        ЧессМастер 17.05.19✎ 13:28 | 
        (200) "Ответы слушать даже не будет никто. если документами подтвердишь заработок (доход), то ндфл вернут, если нет - то сдерут. "
 В чем проблема доказать это ? Берешь доход за 20 лет и все. А если покупка квартиры в кредит еще проще. | |||
| 206
    
        ЧессМастер 17.05.19✎ 13:28 | 
        (200) "Ответы слушать даже не будет никто. если документами подтвердишь заработок (доход), то ндфл вернут, если нет - то сдерут."
 Ты забываешь что у нас презумпция невиновности. Доказывать то что ты НЕ заработал будет налоговая а не ты. | |||
| 207
    
        Здравый_смысл 17.05.19✎ 13:29 | 
        (206) В административном праве это не работает. Тупо арестуют счета и всё.     | |||
| 208
    
        palsergeich 17.05.19✎ 13:48 | 
        (206) презумпция невиновности она только в уголовном.
 В административном у ответчика презумпция вины | |||
| 209
    
        exwill 17.05.19✎ 13:50 | 
        (208) Как называется статья 1.5 КоАП РФ?     | |||
| 210
    
        la luna llena 17.05.19✎ 14:04 | 
        (203) при ходьбе пешком тоже можно. знакомая на шпильках шла с и поребрика упала и сломала лодыжку, наверное в этом случае выплатят     | |||
| 211
    
        Джинн 17.05.19✎ 14:06 | 
        (210) А вот упала бы с бордюра - было бы все нормально.     | |||
| 212
    
        Карст 17.05.19✎ 15:23 | 
        (211) нефига, нарушение пешеходной зоны , по бардюрам ходить низя!! ))     | |||
| 213
    
        Dotoshin 17.05.19✎ 15:56 | 
        (210) Могут не выплатить, скажут что занималась экстремальным спортом
 http://trassae95.com/images/4/big/4513-glamurnye-odessitki-ustroili-zabeg-na-shpiljkah-big.jpg | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |