|   |   | 
| 
 | OFF: Надежный инструмент личных накоплений на текущий момент - золото? | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Looking 08.05.19✎ 15:18 | 
 
        Некоторые аналитики пишут, что таковым является золото и оно в моменте сильно недооценено. Но ведь по большому счету что такое золото? Относительно привлекательно выглядящий металл для ювелирных украшений? В чем его ценность и уникальность в современном мире? Так ли уж оно необходимо и незаменимо для человечества?
 https://ria.ru/20190508/1553309001.html "Аналитики уверены, что в сегодняшней ситуации покупка драгоценных металлов является самой лучшей стратегией как для центробанков, так и для частных инвесторов. "Точно так же, как на рынке госдолга США надувается самый большой пузырь в истории, золото и серебро остаются рекордно недооцененными, — утверждает Маннарино. — Поэтому сейчас нужно делать ставки против госдолга и покупать твердые активы, такие как золото и серебро. Физическое золото сегодня — самый недооцененный актив в мире. Ни один политик и ни один глава Федеральной резервной системы не могут этого изменить. И ничто не сможет остановить взрывного роста цен на золото, который мы увидим в будущем". С таким прогнозом соглашаются и крупнейшие инвестбанки. По прогнозу Goldman Sachs, непрерывная работа печатного станка, все больше угрожая стабильности мировой экономики, разгонит цены на реальные активы — в первую очередь на золото. Росту будет способствовать и грядущее снижение мировой добычи этого драгметалла. По подсчетам специалистов Newmont Goldcorp, одной из крупнейших мировых золотодобывающих компаний, к 2022 году производство опустится до уровня начала века. По оценке геологической службы США, при сохранении темпов добычи на нынешних уровнях запасы золота в недрах Земли исчерпаются уже к 2034 году. Билл Холтер уверен, что именно в преддверии краха американского долгового рынка Россия и Китай стремятся приобрести как можно больше золота. "Далекоидущий план Москвы и Пекина состоит в том, чтобы истощить золотые запасы Запада. После того как возникнут проблемы с поставками этого металла, Россия и Китай сумеют разрушить гегемонию казначейства США и доллара в качестве резервной валюты и установят свои порядки в мировой экономике", — приходит к выводу Холтер." | |||||||||||||
| 469
    
        exwill 13.06.19✎ 14:00 | 
        (458) А граммами - участие в глобальноом параллелепипеде.     | |||||||||||||
| 470
    
        Cyberhawk 13.06.19✎ 14:16 | 
        (467) Ну в банке тебе выдадут кредит, хотя он может быть вообще не обеспечен, либо немножечко обеспечен. Т.е. тебе просто нарисуют нужную сумму на счете (из воздуха). С криптой такое не прокатывает.     | |||||||||||||
| 471
    
        Натуральный Йог 13.06.19✎ 14:30 | 
        (470) Зато если сумму на счёте в рублях откажутся принимать в магазине, то можно пожаловаться яйцелопу и он продавцу устроить эцих с гвоздями.     | |||||||||||||
| 472
    
        RomanYS 13.06.19✎ 14:32 | 
        (468) То что РФ наращивает золотой запас и пытается уйти от  доллара конечно плюс. Только на бытовом уровне это ничем не поможет: на расчеты живым золотом(монетами) не возможны даже теоретически, а доверие ко всем производным от золота ограничивается доверием к их эмитенту (ЦБ РФ?) и тут проблема.     | |||||||||||||
| 473
    
        Натуральный Йог 13.06.19✎ 14:36 | 
        А битками, при всех их плюсах, даже задницу подтереть нельзя     | |||||||||||||
| 474
    
        RomanYS 13.06.19✎ 14:38 | 
        (470) С банком не совсем так: чтобы нарисовать тебе на счете банк возьмет их в кредит в ЦБ, а вот там они действительно "рисуются". С обеспечением вообще вопрос непонятен: отсутствие обеспечения это проблема для банка, а не для заёмщика.
 То что эмиссия крипты теоретически ограничена может быть плюсом. Но количество видов крипты ничем не ограничено... | |||||||||||||
| 475
    
        Fish гуру 13.06.19✎ 16:04 | 
        Надо вкладывать в древние биткоины:
 "Исследователи из Университета Орегона (США) изучили древние гигантские загадочные камни с отверстиями, расположенные на микронезийском острове Яп, и пришли к выводу, что эти странные объекты были "криптовалютой" прошлого." https://rg.ru/2019/06/12/zagadochnye-kamni-na-mikronezijskom-ostrove-okazalis-bitkoinami.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop | |||||||||||||
| 476
    
        Cyberhawk 14.06.19✎ 07:51 | 
        (473) Ну это же цифровое золото. Обычным золотом тоже подтереться нельзя :) Просто меняешь битки на нужную тебе ходовую валюту и тратишь.     | |||||||||||||
| 477
    
        Cyberhawk 14.06.19✎ 07:52 | 
        (471) Кусочек золота тоже вряд ли у тебя примут в магазине)     | |||||||||||||
| 478
    
        Evgenichka 16.06.19✎ 17:54 | 
        Самое лучшее вложение это в золото или платину. Или купить недвижимость если позволяет и сдавать, будет плюсом пассивный доход     | |||||||||||||
| 479
    
        Бертыш 17.06.19✎ 04:01 | 
        Твоя голова, твои руки, твоё здоровье     Свой вариант | |||||||||||||
| 480
    
        Looking 17.06.19✎ 12:43 | 
        копировать стратегию государства?
 https://finam.whotrades.com/blog/43185963562 "Удушение резервами Усиленное накопление резервов (и высокий профицит федерального бюджета) на фоне вяло растущей экономики России - очень сильный признак того, что монетарные власти РФ всерьез ждут наступления больших экономических проблем. В таких обстоятельствах не грех перестраиваться и гражданам. Изымая часть средств из экономики для формирования резервов, правительство, так или иначе, замедляет экономический рост. Иногда это бывает оправдано, иногда - нет, но в любом случае правительству приходится делать нелегкий выбор: ускорение экономики здесь и сейчас или же формирование резервов для использования в некоем будущем. И выбор этот бывает очень непрост… В российских условиях около трети доходов федерального бюджета формируется в виде поступлений от экспорта (зависит от методики расчета, может составлять и до 50%). Это накладывает особый отпечаток на последствия энергичного формирования резервов: рубль заметно девальвируется. Девальвация рубля (и, особенно, ее ожидания) довольно сильно провоцирует отток капитала (как в форме вывода капитала за рубеж, так и в форме покупки иностранной валюты внутри России). Важным (и весьма неприятным!) следствием девальвации является разгон инфляции. Около трети потребкорзины среднего россиянина - импортные товары. Девальвация автоматически повышает цены на них, что и разгоняет инфляцию. Растущая инфляция сокращает частное потребление. Падающие частное потребление - тормозит все отрасли, с ним связанные. Еще один неприятный эффект девальвации - проявляется косвенно: рост инфляции вынуждает ЦБ проводить жесткую денежно-кредитную политику, и прежде всего – держать высокую ставку. Высокая ставка - тормозит экономический рост в силу удорожания (и снижения доступности!) кредитов. Интересно сравнение темпов роста экономик Казахстана и России: при общем сходстве структуры экономик, Казахстан уже много лет удерживает свои международные резервы на одном уровне (не наращивает их). При этом темпы роста экономики Казахстана - в 2..3 раза (!!) выше российских. Это - наглядная демонстрация цены формирования избыточных резервов. Таким образом, усиленное формирование резервов ослабляет рубль и тормозит экономический рост. Но и совсем отказаться от формирования резервов - опасно. Резервы уже дважды сильно выручали - в 2008 и 2014 гг. Но сейчас, когда резервы сильно выросли и превысили внешний долг -пожалуй, стоит притормозить их дальнейшее накопление… Хестанов Сергей, "Открытие Брокер"" | |||||||||||||
| 481
    
        lodger 17.06.19✎ 19:03 | 
        (480) еще бы слушать мнение купипродалов не хватало.     | |||||||||||||
| 482
    
        Looking 25.06.19✎ 13:10 | 
        мнение китайских товарищей, возможно они пытаются донести до нас целебную информацию, остальные вряд ли нам ее скажут
 https://thebell.io/kitajskie-ekonomisty-predupredili-rossiyu-o-finansovom-krizise/ "24 июня 2019 Китайские экономисты предупредили Россию о финансовом кризисе Центр финансовой стабильности и развития китайского Университета Хэнаня опубликовал исследование, в котором на примере России показывается зависимость между ростом неравенства доходов и кредитованием населения в крупных развивающихся экономиках, пишет «Коммерсант». Рост имущественного расслоения и распространение дешевых кредитов угрожают финансовой стабильности России и могут привести к финансовому кризису, предупреждают экономисты. UPD: В исследовании китайских экономистов были приведены цифры Росстата за 1990—2014 годы, уточнил «Коммерсант». C 1 января 2015 года по 1 мая 2019 года объем кредитов населению в России вырос на 42,7% — с 11 трлн до 15,7 трлн рублей. Коэффициент Джини упал с 0,413 до 0,411. Гипотеза. Еще в 2010 году профессор Чикагского университета Рагурам Раджан выдвинул тезис, что 30 лет роста доходного неравенства в США вынуждали политиков прибегнуть к перераспределению доходов — они стимулировали дешевые кредиты для домохозяйств (в том числе ипотечные). Именно это, по его мнению, привело к бурному росту цен на недвижимость — и к банковскому и финансовому кризису 2008–2009 годов. Почему Россия? Связь между неравенством и кредитованием выявлена во многих странах, среди которых (помимо США) Великобритания, Австралия, Канада, Литва. Выбор России в качестве предмета исследования объясняется резким ростом расслоения в стране в постсоветский период, наличием больших объемов данных (исследовались 75 регионов) и особенностями системы перераспределения и налоговой системы, где основные поступления во всех регионах приходятся на одни и те же налоги. Что получилось? Прирост коэффициента Джини (показывает степень расслоения общества) на 0,01 процентных пункта соответствует приросту доли кредитования в ВРП региона на 0,25 процентных пункта. Цитата. «Высокая степень финансовой уязвимости России видится результатом популистской макроэкономической политики, низкого качества управления, сильной зависимости от экспорта топлива и структурных проблем экономики», — заключают авторы исследования. Что об этом думают в России Согласно исследованию Всемирного банка и Роспотребнадзора, 60% российских семей с кредитами имеют проблемы с их выплатами, почти треть берет потребительский заем для повседневных нужд. Больше 14% от всех заемщиков в России, 8 млн человек, отдают половину своих доходов на погашение кредитов, и их число стабильно растет. На «Прямой линии» 20 июня Владимир Путин сказал, что Центробанк должен обратить внимание на риск закредитованности населения, потому что «нам не нужно надувать в экономике этих пузырей». Ростом закредитованности населения обеспокоены также министр финансов Силуанов и министр экономразвития Орешкин: они считают, что «нездоровый рост» закредитованности приведет к резкому снижению реальных располагаемых доходов и экономической рецессии к 2021 году. Эльвира Набиуллина считает, что риска финансового пузыря нет." | |||||||||||||
| 483
    
        antgrom 25.06.19✎ 13:15 | 
        Актив, про который вы и так знаете : 11 320
 Недавно не только преодолел планку 11 тыс, но и закрепился над ней. | |||||||||||||
| 484
    
        Looking 25.06.19✎ 13:40 | 
        (483)как-бы с ним вне закона не оказаться? практика в некоторых странах уже есть.
 https://2bitcoins.ru/vojna-s-bitkoinom-v-indii/ "На выходных 1 BTC на одной из немногочисленных криптобирж в Индии Bitbns достигал 11300 долларов. При этом цена на биржах по всему миру спустилась уже ниже 10800 долларов. Отчасти это связано с правительственными запретами на криптовалюту и сложностями в покупке биткоинов. ................. Напомним, 7 июля власти Индии планируют представить законопроект, по которому покупать, хранить или майнить криптовалюту будет уголовно наказуемо. За эту деятельность можно будет получить до 10 лет тюрьмы без возможности освободиться под залог. ................... Судя по всему, Индия продолжает вводить всё новые правила финансового регулирования, так как индийская рупия продолжает падать по отношению к доллару и другим валютам. Проблема заключается в том, что правительство чересчур много тратит и при этом перераспределяет слишком много сбережений бедных налогоплательщиков в интересах банкиров с огромным аппетитом. Однако чиновники обвиняют во всех бедах Биткоин, потому что он позволяет смышлёным людям сохранить свои сбережения, а не наблюдать за их стремительным сокращением. И это печально хотя бы с той стороны, что Биткоин мог бы стать отличным технологических и при этом «дешёвым» хабом, через которых инвесторы могли бы отправлять в Индию значительные суммы на создание или поддержку всевозможных проектов. Вероятно, индийское правительство не понимает, что Биткоин движется в обоих направлениях — из Индии и в Индию. Как минимум, эта технология позволяет многочисленным индийским фрилансерам получать оплату за удалённую работу. Забавно, что Индия тратит средства на всяческие ограничения и контроль больше, чем получает налогов. Чиновники хотят всё больше контроля, а это требует больше расходов." | |||||||||||||
| 485
    
        Cyberhawk 25.06.19✎ 13:44 | 
        (484) Для тебя введение запрета на биток при наличии его у тебя - это проблема? Хочешь и рыбку съесть, и ...? :)     | |||||||||||||
| 486
    
        Здравый_смысл 25.06.19✎ 13:45 | 
        Да глупость. Как кто-то докажет, что у меня есть крипта?     | |||||||||||||
| 487
    
        Looking 25.06.19✎ 13:51 | 
        (485)не надо мне никаких рыбок, сохранить-бы покупательскую способность заработанного
 (486)значит о обратное сложно доказать? например, если ее украдут, то доказать факт владения проблематично? | |||||||||||||
| 488
    
        Здравый_смысл 25.06.19✎ 13:52 | 
        (487) А это всегда так и было вообще-то.
 Если сопрут криптокошель - пиши пропало. | |||||||||||||
| 489
    
        Cyberhawk 25.06.19✎ 13:54 | 
        (486) Закладки в ЦП уже все о тебе доложили куда надо. Ты ведь не на мамке / ЦП без закладок манипуляции с криптой осуществляешь.     | |||||||||||||
| 490
    
        Здравый_смысл 25.06.19✎ 13:55 | 
        (489) Индусы эти закладки заложили, что ли?
 З.Ы. Фапотьку из фольги подарить? :) | |||||||||||||
| 491
    
        Cyberhawk 25.06.19✎ 13:56 | 
        (487) "сохранить-бы покупательскую способность заработанного" // Портфель. 2-3 инвалюты, процентов на 10 депо - в крипту, и дело в шляпе.     | |||||||||||||
| 492
    
        Здравый_смысл 25.06.19✎ 13:57 | 
        (491) +100500.     | |||||||||||||
| 493
    
        Cyberhawk 25.06.19✎ 13:57 | 
        (490) Индусы каким боком не понял. Закладки от производителей железа конечно же (Интел, АМД, мамки и т.д.)     | |||||||||||||
| 494
    
        Здравый_смысл 25.06.19✎ 13:57 | 
        (493) И что они кому сообщают?     | |||||||||||||
| 495
    
        Cyberhawk 25.06.19✎ 13:57 | 
        +(491) Рубль - скамная монета, храня в ней далеко не уедешь)     | |||||||||||||
| 496
    
        Cyberhawk 25.06.19✎ 14:00 | 
        (494) Тут обсуждение уже переходит в домыслы, оперировать приходится уже не точечно, а широкими массами населения. Но кажется логичным предполагать, что раз есть тех. возможность, то ею вовсю уже пользуются.     | |||||||||||||
| 497
    
        Looking 25.06.19✎ 14:29 | 
        (491)"Портфель. 2-3 инвалюты" - японская иена, швейцарский франк, евро?     | |||||||||||||
| 498
    
        Вафель 25.06.19✎ 14:49 | 
        биток опять в тренде     | |||||||||||||
| 499
    
        garantNo4x 25.06.19✎ 14:51 | 
        при условии, что большая часть сделок спекулятивная, то понять в каком он тренде сложно .. 
 чего то там не хвтатает, для замены фиатных денег .. то ли скорости, то ли доверия .. но вообще , моя мысль что он популярным станет в одном случае - если он станет разменной монетой без жестких правил эмиссии. | |||||||||||||
| 500
    
        Cyberhawk 25.06.19✎ 14:52 | 
        (497) Доллар США рано хоронить (криптоанархисты тут щас будут негодовать) :)     | |||||||||||||
| 501
    
        worker-good 25.06.19✎ 14:53 | 
        Всем кто написал в этой ветке, набираем в гугле "личные финансы" и читаем выданную информацию не менее 80 часов     | |||||||||||||
| 502
    
        Вафель 25.06.19✎ 14:53 | 
        (499) у тебя какое то свое понятие "в тренде"     | |||||||||||||
| 503
    
        dmt 25.06.19✎ 14:55 | 
        (501) Все подряд чтоли? В интернете врать не будут?     | |||||||||||||
| 504
    
        garantNo4x 25.06.19✎ 14:57 | 
        (502) да, , когда писал не имел ввиду что оно там растет или падает, а имел ввиду, что популярность для него важнее, чем рост .     | |||||||||||||
| 505
    
        garantNo4x 25.06.19✎ 15:12 | 
        биткоин ведь гениальная придумка .. банкиры всегда добивались что бы эмиссию контролировали они, т.е. борьба с государством велась и они таки оттянули на себя это одеяло. 
 Золото например трудно выпускать и от него отказались, параллельно оставив для его в закромах , а для просто людей кучу аргументов почему оно не нужно. Но простым и бедным людям оно действительно не нужно, но нужна монета которая позволяет вести расчеты, желательно не облагается налогами (или облагается по эск территориальным ) принципам, и сохраняет стоимость. Второе означает что эмиссия должна контролироваться. Или же инфляция не должна быть существенной , тогда ее можно использовать для обмена, но не для сбережения. Мне вот нравится монета тем, что в части сделок можно не платить налоги. При этом , я считаю, что часть сделок должна быть из под них и выведено. | |||||||||||||
| 506
    
        Вафель 25.06.19✎ 15:18 | 
        (505) ну так тут эмиссию же нельзя принудительно исполнить по чей то воле. или что ты подразумевал под контролем эмиссии? | |||||||||||||
| 507
    
        Looking 25.06.19✎ 15:29 | 
        (505)этим не кончится?
 https://vse-dengy.ru/interesnoe-o-dengax-2/interesnye-facts/tyulpanomaniya-v-gollandii-ili-2-mln-za-tsvetok.html "Вы бы заплатили за один единственный цветок тюльпана более 2 миллионов долларов? Если да, то можете дальше не читать, вам не понять того, что произошло в Голландии в 17 веке. Голландия — страна тюльпанов. Однако это было не всегда. До конца 16 века, про эти диковинный цветы почти никто не знал в Европе. Их завезли из Турции в 1593 году. И этим было положено начало тюльпаномании или тюльпановой лихорадке в Голландии, которая имела катастрофические последствия не только для самой страны, но и для всей Европы." | |||||||||||||
| 508
    
        antgrom 25.06.19✎ 15:35 | 
        (507) в разговоре про биток всегда говорят про тюльпановую лихорадку, но отличия есть:
 тюльпаны можно размножать/разводить. Биток - конечен. В тюльпановой лихорадке был спад Биток - растет с каждым пиком | |||||||||||||
| 509
    
        garantNo4x 25.06.19✎ 15:41 | 
        (506) да нельзя, но почему-то реализация мне не нравится. С золотом ведь его количество тоже является серьезным ограничителем его хождения. Вплоть до дефляционного сворачивания при его исчерпании. А этого быть не должно. Но и без контрольной эмисии тоже быть не должно. 
 У меня просто вот есть знакомый который ими занимается .. так вот их обмен это отдельная тема .. но если нужен посредник, то чем это лучше фиатных денег и банков. | |||||||||||||
| 510
    
        garantNo4x 25.06.19✎ 15:43 | 
        (507) если не пирамидить - то не кончится. Вот у вас в кармане лежит же мелочь .. ну там 10 рублей раньше были красные и полновесные, потом бумажные и пустые .. а сейчас это монетка из дешевого железа , но ее принимают. Ее беззаботно отдают и так же принимают. Теперь загнать это в электронный кошелек и уйти от государственного надзора в обороте этих средств.     | |||||||||||||
| 511
    
        antgrom 25.06.19✎ 21:11 | 
        (484) "как-бы с ним вне закона не оказаться"
 это какие то пораженческие настроения. У каких то людей есть битки. Если битки объявят вне закона в какой то стране, то холдеры просто уедут в другую страну. Страна с тупым правительством - просто проиграет, потеряет в деньгах. | |||||||||||||
| 512
    
        Bigbro 26.06.19✎ 04:48 | 
        (508) биток то может и конечен. но вот сортов битков - бесконечное количество. и для из генерации требуется куда меньше усилий чем для размножения тюльпанов. так что... ))
 но о чем это я. гениальный человек всегда сможет угадать на какую именно из ежедневно рождающихся десятками (или уже сотнями) криптовалют сделать ставку, чтобы не прогадать, ведь так? спасибо за ап темы. что я вижу из актуального - большой потенциал снижения доллара, значительный потенциал золотодобывающих компаний. на рынке наверняка организуют серьезную просадку чтобы высадить пассажиров перед тем как начать расти. эту просадку надо ловить, прямо в текущий момент закупаться - не очень, слишком долго все подряд росло надо дать остыть бумагам. | |||||||||||||
| 513
    
        Sammo 27.06.19✎ 06:07 | 
        (486) Насколько я понял - данные по кошельку открыты. Т.е. надо будет только доказать - что данный конкретный кошелек принадлежит данному конкретному человеку. А дальше все просто. Пример - раскрытие получения битков Навальным - он выложил номера кошельков в открытый доступ, и по этим номерам смогли поднять историю движений.
 Кстати, биткоины не является деньгами. А значит они должны облагаться налогами. | |||||||||||||
| 514
    
        Волшебник 27.06.19✎ 07:30 | 
        (513) воздух тоже не является деньгами.     | |||||||||||||
| 515
    
        Волшебник 27.06.19✎ 07:38 | 
        (513) И вот ещё такой момент: налог — это обычно процент. Если государство начнёт требовать налог с битка, значит возникает две проблемы: у государства должен быть биткоин-кошелёк, а если его нет, то надо как-то переводить биткоин в фиат. Короче, всё очень сложно.     | |||||||||||||
| 516
    
        exwill 27.06.19✎ 08:34 | 
        (515) Что сложного в том, чтобы завести кошелек?     | |||||||||||||
| 517
    
        Sammo 27.06.19✎ 09:02 | 
        (514) Ничего сложного. Вон - операции с долларами рассматриваются как покупка/продажа имущества. Т.е. при продаже долларов возникает необходимость оплатить НДФЛ. Если можешь предъявить документы на покупку долларов, то можешь сделать вычет на сумму покупки. Если нет подтверждающих документов, то платишь 13% со всей суммы.
 При этом необходимость лежит на самом физ. лице. Кстати Житель Австралии заплатил налог на криптовалютные активы, который в пять раз превысил их стоимость. Об этом местному изданию Micky рассказал глава компании Crypto Tax Australia Адриан Форза. Как сообщил Форза, одному из его клиентов пришлось заплатить $100 000 налога на монеты стоимостью всего $20 000. Произошло это из-за правил Налогового управления Австралии (ATO), согласно которым необходимо декларировать стоимость активов на момент их получения. Так, австралиец получил оплату в криптовалюте в январе 2018 года, когда биткоин еще находился вблизи исторического максимума. Тогда стоимость его цифровых активов составляла $250 тысяч, однако к моменту получения счетов медвежий рынок превратил их в $20 тысяч. https://aftershock.news/?q=node/765826 | |||||||||||||
| 518
    
        ptiz 27.06.19✎ 09:39 | 
        (515) Налог с квартиры не стройматериалами же берётся? Так и с криптовалюты - рублями будут брать.     | |||||||||||||
| 519
    
        exwill 27.06.19✎ 10:17 | 
        (518) А зачем вообще рубли, если есть криптовалюта?     | |||||||||||||
| 520
    
        antgrom 27.06.19✎ 10:27 | 
        (517) это единичный пример
 нас интересует большинство предположи что большинство - не дураки. Они просто дождутся подорожания активов и уедут в страну в которой битки считаются деньгами или в которой просто не берут налогов за обмен. Это точно Япония и возможно Германия. | |||||||||||||
| 521
    
        Looking 27.06.19✎ 22:35 | 
        только журналисты забыли добавить слово "возможно" )))
 https://thebell.io/rossijskoe-zoloto-osvobodyat-ot-nds-nazlo-dollaru/ "25 июня 2019 Российское золото освободят от НДС назло доллару В Госдуму внесли законопроект, по которому с 1 января 2020 года предлагается отменить уплату НДС физическими лицами при реализации золотых слитков и монет. Такую поправку в Налоговый кодекс предложили внести восемь сенаторов во главе с зампредом Совета Федерации Евгением Бушминым. Идея в том, чтобы за счет отмены налога «повысить привлекательность инвестирования накоплений российских граждан в золото». Она обсуждается много лет, но на этот раз может пройти, рассказал The Bell замминистра финансов Алексей Моисеев. Детали. В пояснительной записке сенаторы объясняют, что в сложившейся экономической ситуации «возникла необходимость создания альтернативного доллару США средства накопления населения». Кроме отмены НДС при сделках с золотом в России, они предлагают распространить те же самые льготы на Казахстан — это будет «способствовать дедолларизации других стран», считают парламентарии. Первым на законопроект обратило внимание агентство Reuters. ............................ Проблема. Идею с отменой НДС, который небанковские структуры и граждане платят при изъятии слитков из хранилища, обсуждают в России много лет, но чиновники опасались, что это приведет к выпадающим доходам бюджета. Сенаторы в пояснительной записке настаивают, что этого не произойдет: по их оценке, новый порядок, наоборот, обеспечит поступление в бюджеты всех уровней больше 19 млрд налоговых отчислений, в том числе за счет роста поступлений по НДФЛ и НДПИ при увеличении добычи. Спрос на золото со стороны частных инвесторов при отмене НДС, по их расчетам, может вырасти в 3–4 раза (до 50 тонн), а добыча золота — примерно на 40 тонн." | |||||||||||||
| 522
    
        Looking 27.06.19✎ 23:13 | 
        http://www.profinance.ru/news/2019/06/27/bt9y-obval-dollara-dlya-nekotorykh-tolko-nachalsya.html
 "27.06.19 12:58 Обвал доллара для некоторых только начался Крупнейшие фонды Европы — Амунди, UBS Global, Aberdeen Standard — ожидают большое ослабление доллара X Разница в ставках между США и другими рынками теперь менее привлекательна после корректировки на волатильность, по словам Кенига, который имеет короткие позиции в долларе США против «различных валют», включая иену, евро и канадский доллар. G-20 в фокусе Лидеры стран G-20 встретятся на двухдневном саммите в Осаке, Япония, начиная с пятницы, чтобы обсудить различия в торговой и валютной политике среди прочих тем. Основное внимание уделяется встрече президента США Дональда Трампа и его китайского коллеге Си Цзиньпина. Если им не удастся рассеять напряженность, которая потрясла мировые рынки в последние месяцы, мировая экономика рискует потерять 1.2 триллиона долларов, по подсчетам Bloomberg Economics. Хотя перспективы такого «пугающего результата» невелики, итоги саммита, тем не менее, будут важны для перспективы доллара, считают Томас Флери, руководитель отдела валютных исследований UBS Global Wealth. «Если результат встречиG-20 подтвердит ожидание рынков, что никаких новых договоренностей не ожидается, мы ожидаем три вещи: дальнейшее ухудшение инвестиционных планов, еще более высокую вероятность сокращения ставки ФРС и, следовательно, более низкий доллар», — говорит Флери. Фирма контролирует 2.43 трлн. В то время как UBS Global Wealth имеет короткую позицию по доллару против иены, у него также есть тактические стратегии, в том числе длинная позиция по доллару против австралийского коллеги, чтобы получить прибыль от растущей торговой напряженности и замедления экономики Австралии. Опционы, которые будут исполняться по иене против доллара США, составляют 20 млрд. долл. США, включая 3 млрд. долл. США, поставленные на то, что японская валюта достигнет 105, согласно данным депозитария Trust & Clearing Corporation о торгах, опубликованных после последнего решения ФРС. Этот уровень может быть достигнут, если саммит G-20 породит разочарование, согласно Кену Диксону, инвестиционному директору, специализирующийся на валютах в Aberdeen Standard. «Независимо от того, будут ли хорошие новости со встречиG-20, мы ожидаем, что доллар будет хужевалют-убежищ и более рискованных активов, более циклических валют в предстоящие недели», — сказал Диксон. Ранее доллар был подкреплен «преимуществом опережающего роста экономики и высокими ставками в США. Эти попутные ветры медленно рассеиваются. Взвешенный по торговле индекс доллара на данный момент прошел свой пик», — сказал он." | |||||||||||||
| 523
    
        Looking 13.07.19✎ 11:25 | 
        https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/dollarovye-millionery-massovo-perevodyat-sostoyaniya-v-nalichnye-1028345883
 "11.07.2019 15:32:26 Долларовые миллионеры массово переводят состояния в наличные Обострение торговых войн, замедление мировой экономики и перспектива падения корпоративных прибылей спровоцировали паломничество в кэш среди богатейших людей планеты. В 2018 году долларовые миллионеры избавлялись от вложений в акции и недвижимость, переводя состояния в наличные деньги и их эквиваленты, отмечает Capgemini в ежегодном World Wealth Report. Доля наличных в портфелях состоятельных людей (high-net-worth individual, HNWI) достигла нового рекорда за все время статистики - 27,9% (против 27,2% год назад). Иными словами, каждый четвертый доллар своего состояния 18 миллионов людей из богатейшей прослойки мира держали в наличной валюте на банковских депозитах. Наличные стали самым популярным способом инвестиций, обогнав акции: их доля в портфелях сократилась с 30,9% до 25,7%. Вложения в недвижимость упали с 16,8% инвестиций до 15,8%. Бегство в кэш стало результатом падения ключевых фондовых рынков: индекс S&P500 в США за год потерял 6,5%, сводный индекс европейских акций EuroStoxx50 - 14,4%. В результате долларовых миллионеров стало меньше на 0,3%, а оставшиеся обеднели впервые за 7 лет: их совокупное состояние сократилось на 3%, до 68,1 трлн долларов. Быстрее других разорялись богачи из Азии и Европы: эти два региона потеряли 1,7% и 0,7% миллионеров соответственно. В Северной Америке ситуация практически не изменилась (+0,4%). На Ближнем Востоке число состоятельных людей увеличилось на 5,8%, в Латинской Америке - на 1,9%. На начало года в США, Японии, Германии и Китае проживало 61,2% всех долларовых миллионеров мира против 61,1% годом ранее и 58,4% в 2012 году. В Северной Америке Capgememi зафиксировала 5,7 млн человек с состоянием выше 1 млн долларов, в Европе - 4,8 млн, в АТР - 6,1 млн, на Ближнем Востоке - 0,7 млн, в Латинской Америке - 0,6 млн, в Африке - 0,2 млн." | |||||||||||||
| 524
    
        antgrom 13.07.19✎ 11:40 | 
        (523) интересно - в таких цифрах про Европу, Азию и по регионы, Россию относят к Европе ?
 Я понимаю что Россия вносит не очень большой вклад, но всё же ... | |||||||||||||
| 525
    
        Looking 13.07.19✎ 11:45 | 
        (524)возможно умышленно умалчивают, чтобы со временем России и вовсе не стало     | |||||||||||||
| 526
    
        Веселый собака 13.07.19✎ 12:30 | 
        (524) Турки тоже назвают свою авиакомпанию "лучшей в европе", хотя в той европе они хорошо если одним пальцем стоят.     | |||||||||||||
| 527
    
        Looking 13.07.19✎ 12:32 | 
        (526)раньше больше стояли, но наши предки их оттуда выперли военным способом     | |||||||||||||
| 528
    
        Looking 31.08.19✎ 09:37 | 
        https://regnum.ru/news/2703055.html
 "Граждане России нашли альтернативу вкладам в банках МОСКВА, 29 августа 2019, 13:44 — REGNUMВряд ли граждане России разуверились в банках и поэтому начали выводить деньги со счетов. Напротив, ЦБ РФ в последнее время удалось повысить доверие граждан к банковской системе, заявил корреспонденту ИА REGNUM ведущий аналитик Forex Optimum Иван Капустянский, комментируя отток средств населения из банков. «Регулятор привлекает население такими способами, как увеличение страховой суммы от АСВ до 1 млн 400 тыс. рублей, а также сохранением ряда крупных банков и спасением их от банкротства путем санации, хотя, бесспорно, средства на это были потрачены колоссальные. Причины оттока средств с банковских вкладов иные. Во-первых, это падение реальных доходов населения пятый год подряд, поэтому граждане проедают свои запасы. Во-вторых, снижение доходности по вкладам. В этой связи граждане используют другие финансовые продукты с более высокой доходностью. Статистика это подтверждает. Так, с начала 2019 года частные инвесторы открыли более 400 тыс. индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС). Большинство владельцев счетов впервые пришли на фондовый рынок. Доходность по рублевым вкладам находится в диапазоне 5—7,5%, а по долларовым депозитам в районе 1,5—2%. В свою очередь, по ИИС типа «А» можно обеспечить себе более высокую доходность, не жертвуя при этом надежностью. Если рассматривать самую консервативную стратегию вложения в ОФЗ, то она может обеспечить доходность в районе 11% годовых, что и подкупает людей», — высказал свою точку зрения эксперт. Как сообщало ИА REGNUM, эксперты зафиксировали отток средств населения у половины банков в России. С дефицитом привлеченных у населения средств за год столкнулись 53% банков." | |||||||||||||
| 529
    
        vvspb 31.08.19✎ 12:24 | 
        Почему именно золото? Много ж редких полезных металлов.     | |||||||||||||
| 530
    
        Looking 31.08.19✎ 12:33 | 
        (529)остальные редкие полезные также доступным рядовым обывателям для финансовых операций с ними? есть соответствующая биржа для простых смертных физлиц?     | |||||||||||||
| 531
    
        PR 31.08.19✎ 12:35 | 
        Вчера только один спецыалыст по фондовым рынкам звонил, рассказывал про недооцененность золота, был послан накуй
 И тут на Мисте местный поклонник Завсома, мать его Фейспалм | |||||||||||||
| 532
    
        RomanYS 31.08.19✎ 12:43 | 
        (528) Логично. Ставки падают, где вчера было выгодно копить, сегодня стало выгоднее взять кредит. 
 (531) Откуда столько агрессии? | |||||||||||||
| 533
    
        vvspb 31.08.19✎ 12:43 | 
        (530) есть уверенность что не станут за 20 лет?
 У меня горизонт планирования :) лет 30. Что посоветуете? | |||||||||||||
| 534
    
        RomanYS 31.08.19✎ 12:44 | 
        (533) плутоний в монетах))     | |||||||||||||
| 535
    
        Maniac 31.08.19✎ 12:47 | 
        Зато недвижимость на море все растет и растет.
 То что 5 лет назад можно было купить задаром. Сейчас стоит сумашедших денег. Квадраты стоимости недвижимости в Сочи 200-300 и выше тысяч за метр | |||||||||||||
| 536
    
        vvspb 31.08.19✎ 12:48 | 
        (535) а стоимость содержания падает?     | |||||||||||||
| 537
    
        gSha 31.08.19✎ 13:07 | 
        Сбербанк мне тоже вчера пытался спамить про золото. Ничего что у него спред такой что вырасти оно даже в два раза там его не окупить. Но интересно другое. Если все начнет падать, то зололото тоже вначале вниз сходит .. так как на самом деле не до золото никому будут .. т.е. вот допустим стоит оно сейчас 1500, так если все е-ца .. оно вначале потопает на 900 (условно коненчо), а потом только назад .. так что для крестьян-голодранцев это вообще не инструмент инвестирования, а чисто предмет пообсуждать .. ну или там в загс сходить или за откупные после измены.     | |||||||||||||
| 538
    
        Maniac 31.08.19✎ 14:31 | 
        (537) золото стоит покупать когда ты планируешь на 20 лет забыть про то что оно у тебя есть     | |||||||||||||
| 539
    
        palsergeich 31.08.19✎ 14:33 | 
        (535) только очково в Сочи покупать.
 То что можно было купить за копейки вжух и решением суда у тебя заберается. Легальной земли там мало и она всегда стоила очень дорого. | |||||||||||||
| 540
    
        PR 31.08.19✎ 14:33 | 
        (532) Не перевариваю Завсомов
 И с возрастом все больше | |||||||||||||
| 541
    
        gSha 31.08.19✎ 14:33 | 
        я тут уже писал, что золото это инструмент богатых на случай шухера .. это защита именно на случай шухера , а не инвестиционный инстурмент ..я думаю у него доходность почти отрицательная     | |||||||||||||
| 542
    
        PR 31.08.19✎ 14:41 | 
        (541) Золото — это инструмент стран. Точка.     | |||||||||||||
| 543
    
        RomanYS 31.08.19✎ 14:41 | 
        (540) так ты и на фьюженцев кидаешься и не только)
 Кто это кстати "местный поклонник Завсома"? | |||||||||||||
| 544
    
        PR 31.08.19✎ 14:43 | 
        (543) Так ТС же, непонятно разве?     | |||||||||||||
| 545
    
        PR 31.08.19✎ 14:45 | 
        (543) Где я на фьюженов кидаюсь?
 Я их честно долго пытался вывести на адекватный разговор, но в итоге ничего, кроме рукозаламывательского "Сколько раз говорить, я не про коробку, а про платформу!", не услышал | |||||||||||||
| 546
    
        gSha 31.08.19✎ 14:48 | 
        (542) у меня вот дед лишился отца , сгинувшего на лубянке .. откатал 15 лет на магадане .. но внезапно до реформы 47 года купил большой дом в маярославце с 18 сотками земли, так как жить ему было нельзя в москве , у профессора ..вот вопрос на что же он его купил .. прям после войны и так удачно что его даже денежная реформа не коснулась ..а скорее за золотишко .. потому как никаких денег ему за те 20 лет невзгод бы не сохранить не заработать .. где он его взял вопрос второй.     | |||||||||||||
| 547
    
        Maniac 31.08.19✎ 14:54 | 
        (539) я называю копейками даже легальное. Например теже аппарты в Имеритинке и Красной поляне - цена стала в 2-3 раза выше чем в 14-15 годах.
 В Горки город единственный многоквартирный дом где квартиры продавались цена была 200. Сейчас 350!! | |||||||||||||
| 548
    
        Maniac 31.08.19✎ 14:54 | 
        И продают уже перекупы.     | |||||||||||||
| 549
    
        gSha 31.08.19✎ 14:55 | 
        из земли правда его высадили при советской власти ... но реабилитировали и дали квартирку в москве .. как пострадавшему от чекистских репрессий , но момент я вот этот хорошо запомнил .. потому что никаких других возможностей сохранить средства .. 
 но все это не очень выгодно .. как может показаться .. так как вон 30 лет назад золото стоило 800 баксов а сейчас 1500 .. а какой нибудь ай биэм подорожал думаю раз в 10 не меньше .. просто у тех кто богат , основная проблема это сохранение и необходиомсть тащить какие то средства через время .. вот никто не знает что будет с ай биэм через 50 лет ..а золото еще при фараонах было | |||||||||||||
| 550
    
        palsergeich 31.08.19✎ 14:58 | 
        (547) с сколько таких домов бульдозерами снесли.
 Набери беспредел жилье Сочи в Гугле, мысль об инвестициях туда пропадет, в МСК навар поменьше, но и более безрисковый. Если нету кого либо с фамилией на -ян оттуда у кормушки - это как в лотерею сыграть. | |||||||||||||
| 551
    
        gSha 31.08.19✎ 15:01 | 
        я бы в сочи и другие дома снес ) но боюсь меня владельцы не поймут .. там местами застройка дикая, но не в смысле разрешительных документов, а в смысле что ни один цивилизованный человек так делать не станет .. но у нас много людей без вкуса но с деньгами ..     | |||||||||||||
| 552
    
        Звездец 31.08.19✎ 15:03 | 
        современная модель экономики не предполагает личных накоплений. ДАже наоборот лучше если вы тратите больше чем можете себе позволить (кредиты в помощь)     Свой вариант | |||||||||||||
| 553
    
        palsergeich 31.08.19✎ 15:03 | 
        (550) а что самое поганое, что если он сдан, то это не значит что при смене администрации его не снесут, такие случаи тоже есть)))     | |||||||||||||
| 554
    
        palsergeich 31.08.19✎ 15:04 | 
        (552) так то ты прав, но речь о том как быть если что то все же есть.     | |||||||||||||
| 555
    
        Looking 31.08.19✎ 15:41 | 
        (552)"чем можете себе позволить"
 в любом случае тратить необходимо на что-то ликвидное, чтобы когда с годами позволялка начнет усыхать было что проедать, сбывая по адекватной стоимости в разумные сроки | |||||||||||||
| 556
    
        Looking 31.08.19✎ 15:44 | 
        +(555)и да, что-то наши финансисты не особо этой модели придерживаются, все у них какие-то резервы, ФНБ. а ведь семья и ее бюджет - это модель минигосударства.     | |||||||||||||
| 557
    
        RomanYS 31.08.19✎ 16:37 | 
        (556) Это те кто не может себе такую модель позволить.
 Финансовая политика сша , например, прекрасно на эту модель прекрасно ложится. У нас вроде тоже попытка была в 98-м, правдо очень неудачная. | |||||||||||||
| 558
    
        Bigbro 02.09.19✎ 05:16 | 
        (557) надолго ли? эта финполитика неустойчива. а по золоту вроде неплохо все в этом году. в следующем думаю будет не хуже а скорее лучше, поскольку большинство прогнозов - за кризис именно в 2020м.     | |||||||||||||
| 559
    
        gSha 02.09.19✎ 07:30 | 
        Система неустойчива только в том , что фин кап ищет эффективность и ему все равно кому давать в долг - ему и сша что Китай безразлично , лишь бы ничего не менялось . И вот тут Трамп молодец - что бы финансы дверью не ошиблись популярно объяснил что прищемит тех кто не туда полезет . Так что думаю в ближайшие годы без изменений . Да и вообще модель хорошая на самом деле - кредитование спроса куда лучше чем всякие инвест проекты от лица людей получивших задарма средства     | |||||||||||||
| 560
    
        Волшебник 02.09.19✎ 07:32 | 
        (559) Трамп не может никого прищемить. Он сам берёт в долг у ФРС. Скорее его прищемят.     | |||||||||||||
| 561
    
        gSha 02.09.19✎ 07:38 | 
        ФРС бессилен в части эффективности использования средств . Те он так же конкурирует за места вложения капитала и проигрывая он лишается и части капитала и людей на которых он может влиять .     | |||||||||||||
| 562
    
        Айвонттубифри 02.09.19✎ 11:05 | 
        Как насчет золотых монет «Георгий Победоносец»? 
 https://www.zolotoy-zapas.ru/why-gold-coins/o-tsene-i-dokhodnosti-zolotogo-georgiya-pobedonostsa/ Как мы видим, цена золотого Георгия за эти 9 лет выросла с 8 653 до 23 181 рублей, или на 168%, или почти в 2,7 раза. Среднегодовая доходность вложений в монету на этом промежутке времени составила 11,57% годовых (что все же больше нынешних процентных ставок банковских вкладов, хотя и несильно), однако надо понимать, что в отдельные годы — например, с 2014 по 2015 г — она составила свыше 60%, чего ни один банковский вклад не дал. | |||||||||||||
| 563
    
        Вафель 02.09.19✎ 11:10 | 
        (562) а просто доллар во сколько раз вырос за 9 лет?     | |||||||||||||
| 564
    
        Айвонттубифри 02.09.19✎ 11:11 | 
        https://onlinebankir.ru/otmena-naloga-na-zoloto-v-rossii/
 26 июля 2019 года был подписан Федеральный закон №242, освобождающий от 20% НДС операции банков по купле/продаже драгоценных металлов.По новому закону отменены: взимание НДС с ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ и внебанковских организаций при покупке золота в слитках через банковскую систему и взимание налога на доходы физических лиц с прибыльных операций при работе с обезличенными металлическими счетами.Эти счета теперь добавлены в Систему Страхования Вкладов. Предполагается повысить привлекательность золота как средства инвестирования и ускорить так называемую дедолларизацию – снизить привлекательность валютных вкладов для физических лиц. P.S. Мое мнение - значит точно надо открывать валютный вклад)) | |||||||||||||
| 565
    
        Айвонттубифри 02.09.19✎ 11:17 | 
        (563) А просто доллар вырос за 9лет в 1,7раз! Т.е. монеты выгоднее)
 Средний курс доллара https://bhom.ru/currencies/usd/?startdate=alltime: Доллар в декабре 2009г стоил 30.0678. Доллар в августе 2019г стоит 65.6046. | |||||||||||||
| 566
    
        Волшебник 02.09.19✎ 11:36 | 
        (564) Даже взять того же Грудинина. Он ведь тоже в золото вкладывается. И Кийосаки. Надо присмотреться к золоту.     | |||||||||||||
| 567
    
        astrawalk 02.09.19✎ 11:44 | 
        Японцы притаранят золотой астероид и все вложения в золото накроются     | |||||||||||||
| 568
    
        antgrom 02.09.19✎ 13:47 | 
        примерно 20 лет назад начался бум доткомов. Причем - примерно через год-два после финансового кризиса. Кризис затронул не только Россию (
 Примерно 10 лет назад начался рост криптовалют. Причем - примерно через год-два после кризиса 2008 Возможно сейчас есть все условия для нового роста в какой то области. Что это будут за активы, которые покажут рост ? (они должны быть доступны на бирже, связаны с новыми технологиями, желательно - без возможности доп эмиссии) | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |