Какими средствами найлучше связать работу ТСД и 1С. Стоит ли пробовать мобильную платформу, или что-то типа Mobile Smarts от cleverence.

+ ТСД на Андройде

(1) Какие ТСД уже есть или только в планах

(0) Бюджет какой? Что на складе стоит из софта? 1С понятно но какая?

Зависит от модели ТСД.
Мобильные приложение и клиент требуют драйвер для прокидывания штрихкода и нажатий клавиш. Без драйвера быстрой работы не будет
По rdp хорошо идут тсд с клавиатурами - это позволяет на обычных формах делать скрытые клавиши, а рабочую поверхность исподьзовать только для вывода информации.

Я не знаю задач ТС, но в первом приближении брать у клеверенс новый атоллвский ТСД с мобил смартсом. Атоллвский тсд на андроиде 8 имеет хороший экран и клавиатуру и стоит 19 тыр, с софтом 20—21

(6) на складах в основном симбол-моторола-зебра на winCe
Они сейчас на авито по 20—25 тыр идут

На winCE брать не рекомендую.
Они отходят в прошлое.
ДатаМобайл и Клеверенс перестали поддерживать и развивать мобильные приложения для ТСД на этой ОС. Лучше на Андройде.

(13) какое отношение к складам имеют ДатаМобайл и клеверенс ?
Их ниша - инвентаризации в магазинах и кладовки оптовиков с одним кладовщиком и двумя грузчиками

(14) - остается только посмеяться над этим заявлением :)
Обе успешно работают на оптовых складах - приемки, отгрузки, перемещения. Ячеистый и обычные склады. Ордерные и не ордерные. Советую не на основании того, что слышал, как некоторые, а на основании собственного опыта. Внедрял и поддерживал. Работает успешно.

(13) ну, пока RDP жыфф, это невеликая проблема. Хотя требование наличия сервера терминалов и лицензий для оного способно несколько удручить, да. Особенно с современным 1Совским софтом, где все это отходит в прошлое.
(14) с чего вы так решили? Клеверенс довольно серьезно относится к складам и даже вебинары проводит по складской логистике с использованием своего софта.

+ можно и RDP попробовать. Делал и такое.
Только для RDP разрабатывали собственный интерфейс по 1С (формы).

(17) если в организации уже есть серверы RDP или есть деньги на их приобретение и содержание, то тема имеет право на существование. Если же рулят УФ и тонкий клиент, то, пожалуй, я с вами соглашусь что есть смысл посмотреть в другую сторону.

(15) я понимаю если бы посмеялся Сергей Р. или Гладков К. или Станислав П.  но смех ноунейма как-то ни к месту

(19) Смеяться не буду, но присоединюсь к (15), по крайней мере в части клеверенса. Во-первых, современная платформа. Во-вторых, дешевизна лицензии - там, по-моему, сотня или чуть меньше долларов разово на 1 ТСД, тогда как сервер терминалов плюс лицензия для каждого юзера стоят ну как бы несколько дороже. В-третьих, никакого головняка с проглатыванием кодов и прочей RDPшной дичью, все работает сразу и само. В-четвертых, есть возможность не обеспечивать мегапокрытие - умеет работать и полу-оффлайн с обменами, если надо. В-пятых, теоретически можно построить распределенную систему через интернет без VPN (практически, конечно, есть риск взлома). И прочая, и прочая, и прочая. Свои плюсы там есть, платформа небезынтересна.

(0) глянь алт это ещё
http://interestingsolutions.ru/BarCodeHarvester.aspx

(20) между заявлениями продажников на вебинарах и реальностью обычно пропасть.
я попробовал найти реальность Клеверенс на больших складах - смотрел на http://www.cleverence.ru, смотрел на http://www.tadviser.ru/index.php/Компания:Клеверенс_(Cleverence)
ничего не нашел, если дадите примеры - с удовольствием их изучу и покаюсь

(20) >> проглатыванием кодов и прочей RDPшной дичью
Это если в разрыв. Если в vcom - то работает гуд, но настраивать тсд сложнее.

(12) сейчас можно и 90-90 от 3до 9 тыс БУ взять восстановленные. я в красноярске проект делал - клиент так 5 штук взял, один с бякой оказался (клавиши не соответсвуют нажатиям), но так как я почти все запили на сканировании то и этот ТСД работал в процессах..

а все остальное - уже в ветке сказали

(24) Красноярск это смело - я от 9 гарнизонной поликлиники дальше 15 км не отъезжаю

(20) Если нужен оффлайн, то RDP естественно сразу в пролёте. Хотя, для больших складов оффлайн скорее исключение.

(25) А чего? норм. Клиент вменяемый. По удаленке обсудиди все. Я "техпроект" наваял, месяц-полтора попилил неспешно (тем более база была). Слетал на запуск, потом по удаленке, потому на завершение кода вал начался...

(26) в (0) никак не конкретизировано, для чего планируется применять ТСД. Я там даже слова "склад" не увидел, посмотрев повнимательнее. Поэтому все умозрительно. Я сам не занимался темой уже года два и поэтому просто хочу быть в курсе новостей. Но пока вижу, что ничего нового не появилось.

я - за RDP там где к этому нет противопоказаний. А оффлайн сразу в пролете когда каждый жмак на NCl обрабатывается на конкуретной основе с блокировками. Оффлайн хорошо когда обрабатываются независимые потоки/в одно рыло... а чуть повеселее - всё, рдп или онлайн через вебсервисы..

(29) Если, например, склад стройматериалов, с хранением вне помещений, без оффлайна грустно будет...

(30) можешь не благодарить - промышленные Wi-Fi системы http://www.edimax.ru, стоят в разы дешевле Cisco, надежность не хуже, по удобству настройки на порядок лучше Cisco, беспроводные коммутаторы не ограничены лицензией

(30) при совместной работе оффлайн чреват неактуальными остатками - возможна ситуация, что один пользователь забрал ресурс, при этом еще не синхронизировался с базой, а второй уже начал забирать его же. При этом у себя он видит больше чем доступно на самом деле.

(32) вот-вот.. особенно когда обрабатывается гостендер...

(30) ну так тут никто и не спорит. притом я сильно сомневаюсь что на складе стройматериалов конкурентная обработка идет. В Казахстане склад автозапчастей делал ТП - у них аналогичная вещь - выделенный отдаленный от основного склада павильончик с хранением всяких фигней. Так там вообще простое решение предложили. Если оффлайн - то и без ТСД можно обойтись, бумагой. разница тсд-оффлайн и бумага когда бегает 1-2-4 человека - не особо заметна (да еще вдобавок что-нить габаритное или тяжеловестное), на выходе из склада листок из принтера забрал - в кунг пошел, по листку взял, приволок на склад, с листком положил, взял следующий листок (или два) - больше все равно по габариту/весам не потянет сборщик...

Или вот, например: задачка для оффлайна - это у же на "собственном" складе. Заявки на отбор - от 10 до 1000 строк - в порядке вещей были (до кризиса, сейчас народ поужался). Средняя заявка была в районе 100 строк. Причем эти "сто" строк могли составить 2-3 сборных коробки, а могли и с десяток паллет. Когда в работе 5-6 таких заказов (а то и с поболее строками одновременно) - запускать сборку "на 1 сборщика - 1 заказ" - нельзя, есть большой шанс получить к финишу 5 заказов собранных на 80%. это крайне невыгодный вариант, гораздо выгоднее получить результат "4 полностью собранных, 1 несобранный". Поэтому сборку одного заказа распараллеливаем на несколько сборщиков. Чем ограничивать на сборщике "величину" задания для него - знамо чем - или кубатурой(вес у меня незначим) или количеством строк в задании, или одновременно этими двумя параметрами. Сборщик получил задание и побежал по складу - запросто может ситуация когда задание еще не выполнил ну с куб где-то набрал - а паллета на рокле уже разваливается - жмакнулд на ТСД "финиш задания" и поволок собранное в контроль/упаковку, а хвост недобранный или тут же подхватит после сдачи в контроль или этот хвост другой сборщик схватит.. Или наоборот - сборщик задание выполнил (у меня ограничение 50 строк) - система говорит "тащи в упаковку!" - а это всего одна сборная коробка средненькая, на паллету еще три таких же влезут - нахрена ему бежать в упаковку? сборщик тупо жмакает "дай еще!" и ему прилетает очередное задание на этот же заказ - он побежал добирать дальше...

с оффлайном такую хрень выпилить - это еще постараться надо, на оффлайновой стороне свою "минивмс" написать.. или "стаканов"/коннектов для оффлайнТСД для слива задания и получеения нового - по всему складу натыкать..? такое решение не шибко дешевле будет...

как-то вот так я себе мыслю...

(35) клеверенс в "гибриде", например, работает. а стаканы - вифи

У меня склад работает на ТСД с win CE через RDP.

Но планирую в течении года перейти на TSD на адроиде + 1С мобильная платформа.
По вебсервисам будет выдаваться задание и передаваться результат выполнения. А само задание будет выполняться оффлайн.
Но я даже ещё не начал определяться с моделью TSD. В идеале бы с рукояткой как у пистолета.

Переход планирую по ряду причин.
1 из которых увеличение количества сотрудников с ТСД с 15 до 100

(37) Самые удобные ТСД это наручные со сканером на пальце.

(38) Можешь ссылку на образец дать?

(38) https://www.youtube.com/watch?v=3XogT16kffE

(38)+ Есть комплекты крепление + сканер ШК (иногда +батарея) чтобы смартфон превратить в такой терминал.
На али находил - это кста гениальная штука, потому что любой IP68 смартфон можно заюзать.

И главное обновлять по мере устаревания меняя смартфон если что.

(40) а модель сканера самого? и цену. Это же блютус?

(42) Угу блюпуп
https://www.rightscan.ru/catalog/items/urovo/urovo-r71-skaner-koltso-1d/
https://www.rightscan.ru/catalog/items/urovo/urovo-r70-skaner-koltso-2d/

Есть китайские аналоги

(43)+ https://ru.aliexpress.com/popular/bluetooth-ring-scanner.html

(44)+ https://generalscan.ru.aliexpress.com/store/all-wholesale-products/1632046.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.42274e5bWTg5yA

Если надо купить официально с доками то
https://www.rightscan.ru/catalog/items/aksessuary/kreplenie-dlya-smartfona-na-zapyaste-wr-1000-s-batareey-li-ion-3100-mach-/?offer=71299

(45) Я попытался представить человека, которому нужно много сканировать. У меня сейчас в 1С фиксируется количество считываний. за прошлую неделю у некоторых 30000 считываний.
Не уверен что большой палец не отвалится, если сканировать кольцом.

А те кто покупают устаревший хлам (на WinCE особенно) в виде "промышленных ТСД" за бешенные бабки (под 100к) имхо слегка того.

Намного лучше накупить дешевых смартфонов и менять их по мере выхода из строя, используя с подобными креплениями и сканерами.

(47) Пальцем (указательным) на котором надет сканер двигать не надо.
Нажимают кнопку большим пальцем сбоку а наводить можно рукой целиком.

(47) Ну это правда у человека, которому всё носят, а он только сканирует. С ТСД конечно меньше будет, но указательным пальцем таки удобнее кнопку жать.

(47) И да сравни вес в полкило который приходится держать за пистолетную рукоятку и подумай удобно ли это?

Ну и да есть и такое http://catalog.mista.ru/upload/iblock/784/тсд.JPG

(46) ценник хипстерский, за ремешок

(51) Наверное придётся и кольцо и рукоятку взять и отдать на тесты сотрудникам) А у кольца есть режим непрерывного сканирования без нажатия кнопки?

(53) и чтоб на шлем крепилось велосипедный)

(54) Угу с окуляром-прицелом на глаз...

(53) Я уй знает есть ли непрерывного, мне кнопки хватало

(55) круче на 10 пальцев одеть 10 колец и зайти в пыльное помещение

(57) 11 палец забыл. самый главный...

Смотрел как-то "смарты", полная чушь, если не сказать хуже. Приносили клиенту ТСД на андроиде, на 2000 позиций спёкся. Купили долгоиграющий ноут, беспроводной сканер, принтер этикеток, настроили веб-клиент и работа пошла, делают и инвентаризации, и переклейку этикеток,  и всё это делают в нормальной интерморде :)

(47) а реально кто-то юзал эту штуку - не умозрительно, а действительно с приличным количеством сканирований в смену, от нескольких тысяч? Дело в том, что любой ТСД все же дает определенную свободу действий - там, например, кнопки и под правую и под левую руку сделаны, можно двумя руками работать, много чего, в общем, можно. Кольцо же закреплено жестко, и оно довольно громоздкое. Мне кажется, при большом объеме однотипных действий можно просто дощелкаться до мозолей на соседних пальцах, и все.
Ну и второй вопрос - надежность самого устройства. При контакте с не очень чистой кожей, потом и т.п., а тем более с перчатками, мне кажется, оно может скоро прийти в негодность. Это ж не швейцарские часы, которые берегут...

кроме того, если терминал нет особой проблемы положить при выполнении какой-то манипуляции, где нужны обе руки, эту штуку снимать никто не будет. Ибо лень. Соответственно она будет цепляться за все что только можно - стеллажи, дверные проемы и т.д. С соответствующими последствиями и для пальца, и для устройства.

(60) (61) Вполне возможно кому то полукилограммовый терминал с пистолетной рукояткой удобнее, надо реальные длительные тесты проводить.

Этот вид терминала используют на мелкоштучке на мезонине когда нужно работать двумя руками. У нас было таких пару штук. Вот таких: https://www.youtube.com/watch?v=bJJwMbl1_P0&feature=youtu.be&t=20
На остальном складе они нахрен не нужны.

(63) вроде многоплоскостной там больше в тему

(64) если ты про стационарный как на кассах то нет. Человек ходит вдоль мелких частых стелажей где лежит всякая хрень в коробочках размером со спичечный коробок.

(65) с роликом симболы не угадали.
Прикольно знать, что такая хрень есть, тест на рыбака

(66) Это точно, то что показано на ролике - никакого выигрыша не вижу. одной рукой берут второй сканируют. Про многоплоскостные - здесь гораздо более в тему. У меня стоят упаковочные столы. АРМ (ТСДшная обработка на большом экране крутится). Многоплоскостной сканер. Работа почти как на ролике - притащили сборную коробку всякой мелочевки - упаковщик/контролер или тупо вываливает на стол с однйо стороны или по одной берет из коробки и тупо (как на кассе) гонит на другую сторону. прогнал - сверился все ли что надо, упаковал коробку, закрыл. вылез упаковочник + вылезла лейбла.

(0) Попробуйте вот это: http://catalog.mista.ru/public/976636/ . Работает и на обычном телефоне и на ТСД с одного конструктора.

поройся еще у меня в группе адресного учета - кладовочка http://catalog.mista.ru/community/groups/22/publications/
- собираю все имеющее отношение к сабжу.

Писал свое решение для ТСД на c#. Связь с базой 1с через http сервисы

добрый день.

стоит задача оценить стоимость оборудования, софта и внедрения проекта по приходованию и сборке заказов на складе с помощью ТСД.
Ситуация сейчас: склад 700м2, адресное хранение. 4000 позиций. учетная система Бизнес.ру
8-20 заказов в день по 20-300 строк в заказе (50-120 чаще). товары достаточно мелкие: 1 среднй заказ - 1 тележка. на складе работает 4 сборщика + 1 контролер (проверяет сборку каждого заказа)
ожидается рост количества позиций на складе до 10-12 тыс, рост числа заказов минимум в 2 раза до конца года.

стоит задача перевести товарный и управленческий учет на 1С и параллельно продумать об изменении алгоритма работы по комплектованию заказов на складе в расчете 2-4 кратный рост объемов заказов.

Может ли кто-то дать консультацию по вариантам решения в части перевода работы склада на ТСД (возможно, на платной основе), оценить проект и, если будет принято положительное решение осуществить настройку и внедрение?

(71) для такого случая есть команда экспертов https://pro.mista.ru/experts.php

Тоже стоит задача по автоматизации склада с использованием ТСД. Хотел сначала мобильный клиент, но мне тут подсказали, что режим совместимости должен быть не ниже 8.3.7. Для УТ 10.3 не подходит. Буду делать вариант на RDP + свои формы с большими кнопками.

(73) кроме больших кнопок на формах что-нить еще планируется ?

(73) готовьтесь к смене персонала склада на 50 и более процентов. Складской люд он такой, смену WMS с одной на другую не любит а уж если до этого WMS не было то вообще превращаются в команду диверсантов :)

(75) и обычно в момент смены персонал ищет и наказывает виновника :)

(71)
- У меня вопрос, подскажите..
- Вам нужен совет или консультация?
- А в чем разница?
- Совет - бесплатно, консультация за деньги...
- Тогда нужен совет!
- Мой вам совет - закажите консультацию!
.

(71) и как с вами общаться? мыла нет. контактов нет. на форум в открытом виде ряд вещей писать не принято.

"учетная система Бизнес.ру" - думаешь есть смысл общаться?

(75) даже проще, готовьтесь к смене процентов 80. оставить 1-2 явно вменяемых. остальных - нафиг.

(79) а чего же нет... я общаться люблю. языком трепать-советы давать - это не по складу с рохлей бегать или на упаковочном столе стоять ...

(71) "товары достаточно мелкие: 1 среднй заказ - 1 тележка."
- тележки разные бывают. делал склад - так там тележки были метра по 3 длиной...
.
если объемы каждого заказа небольшие - то имеет смысл или сразу при проходе делать сборку нескольких заказов - каждый отдельно. или собьирать кучу на несколько заказов и сортировать по заказам в зоне контроля/упаковки - получается намного быстрее.

прям в тему в письмо сейчас куки подставились...
«Образование в сфере компьютерных технологий точно так же не сделает из вас отличного программиста, как изучение кистей и красок не сделает вас прекрасным художником»

(71) (73) будут предметные вопросы - стучитесь в личку, личка в личке. Автоматизация на основе ТСД с типовыми конфами (УТ,БП,УНФ) - меня не интересует (исходите из этого).

(78) (77) добавил почту в своих данных. Вашей почты в личке не вижу. не там ищу?
(79) сейчас стоит задача перехода с бизнес.ру на 1с. Вопрос в том, чтобы сделать это сразу с перспективой реорганизации работы склада а не только с учетом нужд управленческого и товарного учета.

(75)(80) Даже так, прямо побегут? Но я вообще спец от франча, бегство кладовщиков меня не сильно заботит. А руководство хочет адресное хранение + ТСД на базе УТ 10.3, значит будем делать. WMS у них действительно нет. Сейчас кладовщикам просто бумажки отдают для сбора товара (расходные накладные), вот и вся автоматизация на текущий момент. Если кладовщики не смогут работать с ТСД или 1С, пусть тогда руководство ищет тех, кто сможет.

Если вам нужно автоматизировать склад, пробуйте Склад 15 от клеверенс https://www.cleverence.ru/software/mobile-smarts/WH15/
Там вам и работа в оффлайне, и адресное хранение и работа с алкоголем, в том числе помарочный учет. Готовая интеграция с популярными конфигурациями 1С, гибкая настройка под свои нужды.
Можете скачать и попробовать, весь функционал будет доступен (без лицензии документы обрезаются до 3х строк). При желании можно установить клиент для Android на свой смартфон.
Есть примеры внедрения где гуляют документы с десятками тысяч строк - тсд пережевывает их вполне нормально.

(86) Не побегут, а их придётся уволить))

(88) Мне кажется, что тот, кто в своем смартфоне разбирается, в состоянии разобраться в ТСД. Клиент говорит, что у него на складе зарплаты выше средних. Думаю, они там будут замотивированы учиться. К тому же со стороны клиента будет грамотный человек, который обучит и подскажет, если что не понятно.

еще одно решение:

1. Ставите мобильную платформу 1с на ТСД, например:
https://www.atol.ru/catalog/terminal-sbora-dannykh-atol-smart-lite/
(тсд - дорогие зараза)

2. Ставишь драйвер сканера для мобильной платформы 1с
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.palpet.scandriver1c

3. Разрабатываешь свое решение на мобильной платформе и размещаешь на веб сервере

====================================================================

(89) А дело не в том могут они разобраться или нет.
Обычно сотрудников начинает злить, что вот раньше всё работало, зачем что-то менять если и так всё было нормально (по их мнению).
И начинают саботировать переход.

(91) склад нужен бухгалтерии раз в квартал, а продажи каждый день

(91) Понятно. Ну, я думаю, с саботажниками там быстро попрощаются. Не нравится - новых наймут (с учетом, что зарплата выше рынка). Саботажников сам часто вижу, постоянно слышу фразы в стиле "А вот у нас в семерке было, ох как было хорошо". При этом не хотят ни в чем разбираться, хотят, чтобы было как в семерке и поменьше думать.

(93) саботажников там будет 95%, т.к. уборщица не при чем

(89) ну начать с того, что действительно разбираются немногие. И вторая проблема - запуск такой системы обычно всегда сопряжен с факапами - чего-то не предусмотрели, что-то не так работает, где-то происходит ошибка и т.д. Это раздражает людей, потому что вчера действительно все работало и они не грели голову, а сейчас приходится напрягаться.

(89) лично мне очень стремно, когда Клиент говорит, что у него все замечательно и программулька это маленький штрих для полного кайфа.
это означает:
- клиент не владеет ситуацией
- персонал хреновый, средний и старший менеджмент хреновые
- исполнительской и организационной дисциплины никакой
и при всем этом клиент пытается опустить по цене

Все проекты где я участвовал - основные проблемы = организационно - административные. В такой ситуации работает только метод ползучей автоматизации с расшатыванием изнутри. Но это надо чтобы был такой чел внутрях. А такие люди по проектам не гуляют.

Часто клиенты выбирают уровень автоматизации, который не соответствует реалиям. И склад просто не тянет.

(97) поясни за расшатывание изнутри, что надо шатать?

(97) свой человек внутри - алмаз в навозе встречается крайне редко.
я исповедую адаптивное внедрение, типа step by step
но в этом случае срок не менее 4-6 мес

(99) это на первый взгляд склад автономная единица, на самом деле между офисными бизнес-процессами и складскими тесные взаимосвязь и взаимозависимость.
т.е. изменить складские технологии без перетряски офисных процессов никак не получается

(101) если почитать посты Злопчинского, становится понятно, что на офис ему прохладно. А шатать изнутри актуально, я подожду)

Вот в (101) все правильно написано. Нормальная автоматизация склада автоматом тянет все взаимодействующие подразделения. И тут все и начинается.

(102) но тебе заплатили только за автоматизацию склада. Любишь работать даром? - я не против!

(100) не, я не про это. Когда на проекте есть хороший чел со стороны заказчика - это вообще хорошо.

Я про то, что хороший склад фирме никто не сделает. Кроме самой фирмы. И автоматизация склада - это всего начальный этап. Неотделимый как сказал ЧМ от остальных подразделений.

Иначе - "автоматизированный" склад тихо зачахнет. И даже хорошо автоматизированный склад требует постоянного вливания бензина и ТО. Просто потому, что установленные процессы имеют свойство деградировать со временем.

К большому сожалению очень многие этого не понимают.

(104) так расскажи про расшатывание, раскрой коричневые конвенции

(105) розовые очки Клиенту хорошо снимает метод проблемных ситуаций - по мере внедрения выпячивается и усиливается проблема которую Клиент не полагал проблемой на этапе проектирования. Клиент напрягается и решает.
После 2-3 таких ситуаций Клиент начинает работать на опережение :)

(106) это все таки зеленый путь, продолжая терминологию

(107) вариантов всего немного.
или пилит свой сотрудн к которому это интересно профит и прочее
или пилит сторонняя компания
если пилит сторонняя компания то хорошо если шаг за шагом - но это скорее из области близкой к фантастике
обычно - проект за бюджет и срок. и клиент ждет что придут и все сделают. сам минимум усилий. только то что кардинальностей не требует.