|   |   | 
| 
 | В чем различия деления "Административно-территориальное" от "Муниципальное" | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        spock 05.11.16✎ 18:26 | 
        На сайте ФИАС ( fias.nalog.ru ) реализован механизм поиска адресных объектов по делению "Административно-территориальное" и "Муниципальное".
 Чем они отличаются? Кто-нибудь разбирался с этой кухней? Справка на сайте говорит следующее: Поиск адреса или адресного объекта может осуществляться в следующих форматах: - в историческом формате – по административно-территориальному делению; - по муниципальному делению с учетом требований Федерального закона от 06.10.1999 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации». Предварительная догадка: 1-ый вариант - наследие КЛАДР, 2-й вариант - новый ФИАС. Смотря на ситуацию со стороны 1С, видно, что даже если выбрать способ проверки ввода адресов в формате ФИАС, все-равно адресные компоненты берутся из базы по административно-территориальному делению. Например, населенный пункт Большие Луки с в Баганском р-не Новосибирской области: - из 1С (по ФИАС): Новосибирская обл, Баганский р-н, Большие Луки с, Широкая ул, дом № 1 - ФИАС (АТД): Новосибирская обл, Баганский р-н, Большие Луки с, Широкая ул, Дом 1 - ФИАС (МД): Новосибирская обл, Баганский муниципальный район, сельское поселение Палецкий сельсовет, Большие Луки с, Широкая ул, Дом 1 Однозначно видно, что формат и содержание у вариантов из 1С и ФИАС (АТД) совпадают до буквы. И если посмотреть в Законе НСО №200-ОЗ от 02.06.04 (с акт.изм) О статусе и границах муниципальных образований Новосибирской области, то можно увидеть: Статья 4. Наделить статусом сельского поселения следующие муниципальные образования Новосибирской области:(Абзац в редакции, введенной Законом НСО от 23.12.2014 N 504-ОЗ 1. В Баганском районе: ... 8) Палецкий сельсовет, в состав территории которого входят населенные пункты: село Большие Луки, ... Получается, что 1С продолжает нам скармливать тот же самый устаревший КЛАДР только с другим названием и через обязательную подписку ИТС? о_О | |||
| 1
    
        Джинн 05.11.16✎ 19:14 | 
        (0) Мне бы Ваши проблемы...     | |||
| 2
    
        PR 05.11.16✎ 19:17 | 
        (0) И че и че?     | |||
| 3
    
        spock 05.11.16✎ 19:18 | 
        (1) Если я скажу, что мне приходится руководить ит-подразделением, которое разрабатывает и обслуживает сервис, в котором учитываются адреса всей Новосибирской области - леща уменьшаем? :)     | |||
| 4
    
        spock 05.11.16✎ 19:19 | 
        Диванные троли - релаксните :)     | |||
| 5
    
        Torquader 05.11.16✎ 19:27 | ||||
| 6
    
        Джинн 05.11.16✎ 19:31 | 
        (3) Это существенно все меняет! Нуралиев просто обязан был лично приехать к Вам, выявить потребности и немедленно все сделать так, как лично Вам нужно.     | |||
| 7
    
        spock 05.11.16✎ 19:43 | 
        (6) Где же я сказал подобное? Я на конкретном примере показал, что вендор ведет себя не совсем красиво.
 Для 1с-конф раньше был только КЛАДР и мы все могли обновиться как с диска ИТС, так и с gnivc.ru. Теперь появился ФИАС и мы не можем обновиться ни откуда, кроме с ИТС (или их портала). Но проблема не в этом, а в том, что вендор предоставляет данные из КЛАДР, а не из ФИАС. Перефразирую главный вопрос из (0): нужно ли отказываться от БСП-шной подсистемы адресных объектов в пользу своего функционала, заточенного на ФИАС? | |||
| 8
    
        spock 05.11.16✎ 19:47 | 
        (5) спасибо, но там переливаемая вода, как и во многих других ссылках из поисковика.     | |||
| 9
    
        Mauser 05.11.16✎ 19:47 | 
        (7) Спроси об этом у налоговой и прочих пенсионных, которые принимают и проверяют данные, а не форуме. Руководитель ит подразделения он, видите ли.     | |||
| 10
    
        PR 05.11.16✎ 19:53 | 
        (7) А что некрасивого-то?
 В том, что вендор перестал предоставлять халявную загрузку КЛАДРа и теперь берет за это деньги? Ну акуеть. Не нравится, напиши свою загрузку с блдж и шл и грузи сам. >>Теперь появился ФИАС и мы не можем обновиться ни откуда, кроме с ИТС (или их портала). Бред. >>Но проблема не в этом, а в том, что вендор предоставляет данные из КЛАДР, а не из ФИАС. И что такого-то, не пойму? | |||
| 11
    
        spock 05.11.16✎ 19:54 | 
        (9) Совет нулевой полезности? Молодец, ты классический 1с-ник.     | |||
| 12
    
        spock 05.11.16✎ 19:56 | 
        (10) Печенкин, ты, как всегда, читаешь одно, а отвечаешь на вопросы из своей головы.
 "И что такого-то, не пойму?" - не в теме? назачем тогда лужу газируешь? | |||
| 13
    
        Джинн 05.11.16✎ 20:28 | 
        (7) Я обновляюсь, скачивая ФИАС с gnivc.ru. Что я делаю не так? У меня даже воткнуть ИТС некуда, т.к. на работе привода нет. Причем тут вендор?     | |||
| 14
    
        Asmody 05.11.16✎ 20:29 | 
        (3) Я в 98м был главным специалистом в подразделении, которое сделало попытку разобраться и навести хоть какой-то порядок в адресном классификаторе Саратовской области. Так вот тогда был полный ППЦ: у нас было 4(!) классификатора от разных структур (включая нашу), каждая из которой считала себя главнее. 
 И про необходимость такого вот "ФИАС" мы говорили еще тогда. Сейчас этим занимается налоговая, и де-факто классификатор налоговой является основным для прочих государственных структур. (Хотя странно, что этим занимается не кадастровая служба). | |||
| 15
    
        spock 05.11.16✎ 20:41 | 
        (13) Куча dbf-ок в одном архиве?     | |||
| 16
    
        spock 05.11.16✎ 20:46 | 
        +15 Теперь оператором является ФНС, обновления здесь: https://fias.nalog.ru/Updates.aspx     | |||
| 17
    
        Джинн 05.11.16✎ 20:48 | 
        (15) Да     | |||
| 18
    
        spock 05.11.16✎ 20:48 | 
        Кстати, там доходчиво видно, что размер архива dbf-ок с КЛАДРом весит 33 МБ, а с ФИАСом - 2.6 ГБ.     | |||
| 19
    
        Asmody 05.11.16✎ 20:55 | 
        (18) "БД в формате КЛАДР 4" какбэ намекает.     | |||
| 20
    
        spock 05.11.16✎ 21:00 | 
        (19) Я про это же. ФИАС больше и точнее, чем КЛАДР. В (0) я показал это на конкретном примере.     | |||
| 21
    
        Asmody 05.11.16✎ 21:03 | 
        (20) В (16) "выжимка" из ФИАС в формате КЛАДР. Бери и пользуйся.     | |||
| 22
    
        spock 05.11.16✎ 21:09 | 
        (21) Еще раз на примере "село Большие Луки": по закону НСО это село числится в Новосибирская обл, Баганский муниципальный район, Палецкий сельсовет.
 В ФИАСе это так и есть, а в КЛАДРе - "Новосибирская обл, Баганский р-н, Большие Луки с". В КЛАДРе нет сельсовета. Это один из примеров таких различий. | |||
| 23
    
        Asmody 05.11.16✎ 21:12 | 
        (22) в ФИАС есть и муниципальное, и административно-территориальное деление. В КЛАДР только АТД, пхоже.
 Но это не имеет значения, ИД конечного объекта не зависит от деления. | |||
| 24
    
        Asmody 05.11.16✎ 21:17 | 
        Хотя, судя по тому, что налоговая перешла на ОКТМО, они применяют муниципальное деление. Значит КЛАДР сейчас должен коррелировать с муниципальным делением, иначе ОКТМО не получится.     | |||
| 25
    
        Asmody 05.11.16✎ 21:17 | ||||
| 26
    
        spock 05.11.16✎ 21:17 | 
        (17) Я хз, какая конфа, но все свежие типовые заточены на БСП, которая работает с ФИАСом, архивы которого скачивается с портала ИТС и они не совместимы с тем, что лежит на сайте налоговой.
 На портале ИТС лежат архивы в формате FastInfoset (zipped XML), на сайте налоговой - архивы в формате XML. | |||
| 27
    
        spock 05.11.16✎ 21:19 | 
        (24) Полезная мысль!     | |||
| 28
    
        spock 05.11.16✎ 21:30 | 
        (23) Скорее всего мимо. Идентификатором а/о в ФИАС является guid. А в КЛАДРе guid'ов нет.     | |||
| 29
    
        Torquader 05.11.16✎ 21:54 | 
        Там же всё написано - KLADR - это состояние базы на конкретный момент времени, а ФИАС - это общее состояние базы данных в том числе с изменениями и удалениями записей.
 Просто, GUID-ы были введены для того, чтобы при перемещении (переименовании одного элемента в другой) не было потери информации о том, что это было. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |