|   |   | 
| 
 | Как лучше работать в 1С через терминал или sql сервер? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        NBA91 15.05.13✎ 12:06 | 
        Подскажите пожалуйста 1С где лучше, быстрее и качественно работает в терминале или sql сервере?     | |||
| 1
    
        Флудер 15.05.13✎ 12:07 | 
        Ну по работой с базой в сто гиг без скуля...     | |||
| 2
    
        User_Agronom 15.05.13✎ 12:08 | 
        !?
  Я один что-то не понял? Такое впечатление, что не помогут даже телепаты, вернувшиеся из отпуска... | |||
| 3
    
        samozvanec 15.05.13✎ 12:08 | 
        (0) ты по рассуждать хочешь или решение? лучше - и то и то     | |||
| 4
    
        Goggy 15.05.13✎ 12:11 | 
        (0) Как лучше есть бутерброд, колбасой вниз или посолить?     | |||
| 5
    
        Goggy 15.05.13✎ 12:12 | 
        +(4) Боже, люди, научитесь наконец элементарно выражать свои вопросы...     | |||
| 6
    
        NBA91 15.05.13✎ 12:13 | 
        можно обсудить, в предприятие работают в базе 30 человек работают в терминале вот не так давно произошла поломка базы данных из-за не корректного выхода то есть не закрыли окна в 1С и без выхода закрыли терминал, так сказали специалисты по 1С.     | |||
| 7
    
        samozvanec 15.05.13✎ 12:14 | 
        (6) "не закрыли окна в 1С и без выхода закрыли терминал"
  делаю так каждый день, иногда несколько раз в день | |||
| 8
    
        Avtokrator 15.05.13✎ 12:15 | 
        Тут проблемы с работой пользователей, точнее с их правильным обучением.     | |||
| 9
    
        NBA91 15.05.13✎ 12:15 | 
        База только внедряется, а уже произошли большие поломки, стоит ли переходить на sql сервер или там же будут такие же поломки или будут ли вообще?     | |||
| 10
    
        Maxus43 15.05.13✎ 12:15 | 
        Файловая вобще не надёжна, лучше клиент-сервер конечно, но стоит денег     | |||
| 11
    
        NBA91 15.05.13✎ 12:15 | 
        Уже не раз им было сказано все равно не доходит.     | |||
| 12
    
        samozvanec 15.05.13✎ 12:17 | 
        "База только внедряется, а уже произошли большие поломки"
  никак не пойму, что же меня смущает... | |||
| 13
    
        VladZ 15.05.13✎ 12:17 | 
        (9) Поломки будут везде, потому как любая сложная система ненадежна!     | |||
| 14
    
        Avtokrator 15.05.13✎ 12:17 | 
        Жесткое управление пользователями. Смотреть по логам кто безобразничает и наказывать через руководство - сразу дойдет...     | |||
| 15
    
        samozvanec 15.05.13✎ 12:18 | 
        (10) что там не надежного? половина сидят и не обламываются     | |||
| 16
    
        samozvanec 15.05.13✎ 12:18 | 
        я думаю, вы не там поломки ищете.     | |||
| 17
    
        Maxus43 15.05.13✎ 12:19 | 
        (15) а вторая половина обламывается) В клиент-сервере намного меньше проблем, и паралельность опять же.     | |||
| 18
    
        Avtokrator 15.05.13✎ 12:19 | 
        Зависит от количества пользователей и размера базы...
  30 человек - Да, через БД варианты удобнее... | |||
| 19
    
        Avtokrator 15.05.13✎ 12:20 | 
        У меня вообще 80 через терминал сидят - и ничего...     | |||
| 20
    
        PCcomCat 15.05.13✎ 12:21 | 
        (15) +100!     | |||
| 21
    
        viktor_vv 15.05.13✎ 12:21 | 
        Какие-то стремные у вас специалисты, если и поломалась, то меньше всего из-за этого
  "произошла поломка базы данных из-за не корректного выхода то есть не закрыли окна в 1С и без выхода закрыли терминал, так сказали специалисты по 1С". | |||
| 22
    
        samozvanec 15.05.13✎ 12:22 | 
        (17) тут боле вопрос необходимости, нежели надежности)     | |||
| 23
    
        PCcomCat 15.05.13✎ 12:22 | 
        (11)Так настройте терминал так, чтобы запускалась сразу программа, и тогда при закрытии терминала будет закрываться и программа.     | |||
| 24
    
        Avtokrator 15.05.13✎ 12:23 | 
        Мда... каждый о своем, о наболевшем...)))
  Сделать задание ежедневное на серваке - принудительное закрытие сеансов вечером и проблема уйдет... | |||
| 25
    
        d_Fyodor 15.05.13✎ 12:23 | 
        А еще себя прогерами зовут... файловый вариант это зло... 
  Данные должны хранится в нормальной СУБД... | |||
| 26
    
        Avtokrator 15.05.13✎ 12:23 | 
        1С в автозагрузку - сразу запускается программа...     | |||
| 27
    
        PCcomCat 15.05.13✎ 12:23 | 
        (21)В файловой при накоплении таких ситуаций это больное место.     | |||
| 28
    
        Serg_1960 15.05.13✎ 12:23 | 
        Хмм... "и ничего"... У меня тоже обезьяны с гранатами (вот нафига обезьяне гранату дали?) работают через терминал и 1С:Сервер уже несколько лет... и ничего, без потери данных. Стал специалистом по восстановлению баз данных.
  Шутка, но в каждой шутке... | |||
| 29
    
        viktor_vv 15.05.13✎ 12:24 | 
        (21)+ Мне больше вот этот вариант нравится, "База только внедряется,", типа навернулась при накатывании измениий, теперь отмазываются :).     | |||
| 30
    
        Maxus43 15.05.13✎ 12:25 | ||||
| 31
    
        PCcomCat 15.05.13✎ 12:26 | 
        (25) Тогда это не 1С должна быть!     | |||
| 32
    
        viktor_vv 15.05.13✎ 12:27 | 
        (25) Еще один тру программист. Давай теперь для трех калек в базе закидывать в скуль.
  В случае ТС для 30 таки есть смысл смотреть в сторону скуля. | |||
| 33
    
        Зойч 15.05.13✎ 12:28 | 
        (32) 1с рекомендует от 5 юзеров скуль ставить     | |||
| 34
    
        Maxus43 15.05.13✎ 12:29 | 
        (33) если бы мне шли деньги от продажи ключей - я бы посоветовал и для 1-го ставить скуль)     | |||
| 35
    
        Balabass 15.05.13✎ 12:29 | 
        Поломки! :D     | |||
| 36
    
        d_Fyodor 15.05.13✎ 12:36 | 
        (32) Даже для одного!
  Важность сохранения данных дороже стоимости скуля.. Помню фразу одного директора фирмы, у которого был украден компьютер на котором была база 1С. На вопрос полицейского что было украдено, он ответил: У меня украли фирму... Этим все сказано.. | |||
| 37
    
        PCcomCat 15.05.13✎ 12:37 | 
        (36) Хрень и причем полнейшая!     | |||
| 38
    
        NBA91 15.05.13✎ 12:39 | 
        Я понимаю разницы нет что sql сервер работать, что через терминал работать, я правильно понял?     | |||
| 39
    
        ansh15 15.05.13✎ 12:39 | 
        (33) Так и ставили бы, если бы была официальная версия, так сказать, Light Edition сервера приложений, тысяч за 10-12, до 10-12 пользователей одновременно...     | |||
| 40
    
        Vovan1975 15.05.13✎ 12:40 | 
        (38) бугагагага     | |||
| 41
    
        Vovan1975 15.05.13✎ 12:41 | 
        (32)в файловом варианте типовой ЗУП запросто три расчетчика ложат на лопатки. Базе - 4 месяца.     | |||
| 42
    
        viktor_vv 15.05.13✎ 12:43 | 
        (36) Простой пример. Есть база дбф, конфа написана давно, на ДБФ работает по скорости нормально, около 10 пользователей. При переводе в скуль начались жуткие тормоза, при внимательном просмотре оказалось надо очень прилично переписать для оптимизации.
  Оно конечно понятно, что там вопрос в прямизне рук и т. д., но так однозначно не стоит высказываться. (41) Согласен, варианты могут быть разные. | |||
| 43
    
        viktor_vv 15.05.13✎ 12:44 | 
        А, тьфу ты, я про семерку :).     | |||
| 44
    
        viktor_vv 15.05.13✎ 12:46 | 
        (43)+ Бес попутал :).
  Ну восьмерка она ж все еще сырая, вот и падает бедняга :). | |||
| 45
    
        User_Agronom 15.05.13✎ 12:47 | 
        (36) А причём тут sql?
  Файловую базу можно хранить и на сервере, в подвале, в бронированной камере. И украсть её оттуда так же просто, как и базу sql. | |||
| 46
    
        d_Fyodor 15.05.13✎ 12:58 | 
        (45) Вопрос надежности сохранения данных... В СУБД они есть, в файловом "хранилище" их нет... Соответственно процент возможности потери данных в файловом варианте очень высок...
  К тому же, при условие использования не контрофактного ПО терминал не дешевле покупки сервера приложений... Добавить ненадежность файлового варианта и получаем дорогое ничем необоснованное решение... | |||
| 47
    
        samozvanec 15.05.13✎ 13:00 | 
        так кто-нибудь скажет чем файловая не надежна? или это как постулат уже?     | |||
| 48
    
        VladZ 15.05.13✎ 13:06 | 
        (47) На 8.1 ловил такой косяк: в момент проведения документа отключился сервер. В итоге база завалилась.     | |||
| 49
    
        Maxus43 15.05.13✎ 13:07 | 
        (47) это правда, смирись     | |||
| 50
    
        Ненавижу 1С гуру 15.05.13✎ 13:11 | 
        Подписываюсь на интересную тему     | |||
| 51
    
        samozvanec 15.05.13✎ 13:14 | 
        (48) вот тут еще надо написать, почему скульная не завалилась бы, ты же разобрался, что конкретно случилось?
  (49) хочу примеров. я не спорю, во многих случаях скуль необходим. но сравнение надежности услышать интересно | |||
| 52
    
        Aleksey 15.05.13✎ 13:14 | 
        (47) в бухии при определенном размере мало того что тормозит начинала, так и случайно пропадали проводки после перепроведения. Т.е. перепровёл базу без ошибок, смотришб - а у части доков нет проводок.     | |||
| 53
    
        Aleksey 15.05.13✎ 13:15 | 
        плюс включения РЛС на фаловой бухии приводила к тому что РКО проводился по 30 сек, вместо обычных полсекунды под полными правами     | |||
| 54
    
        d_Fyodor 15.05.13✎ 13:16 | 
        (47) Почитай, позволяет понять почему файловая ненадежна http://infosecmd.narod.ru/gl6.html     | |||
| 55
    
        samozvanec 15.05.13✎ 13:17 | 
        (52) уже представил, как Нуралиев отдает команду разработать подобный механизм. опять же, не о скорости речь.     | |||
| 56
    
        Aleksey 15.05.13✎ 13:17 | 
        (54) половина бред мало имеющий отношения к 1С     | |||
| 57
    
        Sammo 15.05.13✎ 13:18 | 
        Имхо тема не вполне раскрыта.
  Работают все внутри 1 сети? Если да, то можно сравнивать 2 варианта 1. Файловая (пусть черезе терминал, но файловая) 2. Клиент-сервер. Сравнить стоимость (с одной стороны стоимость серверных лицензий, с другой стороны стоимость ключа на сервер 1с + опционально стоимость лицензий на сервер БД - опционально, т.к. постгри, например, бесплатна) Сравнить стоимость железа Сравнить риски. | |||
| 58
    
        Aleksey 15.05.13✎ 13:19 | 
        (55) Тролишь? Я просто рассказываю что у меня было на файловой. даже пришлось обработки писать которые искали документы без проводок. Потом на скуль  перешли.
  Я уж не знаю кто и кому команды раздает и чей косяк, но факт есть факт | |||
| 59
    
        Maxus43 15.05.13✎ 13:20 | 
        и не забывайте что файловая 1с - сама по себе и есть СУБД, только не общеизвестная типа СКЛ.
  Ну блокировки там даже отдельным файлом хранятся, это костыли а не полноценная СУБД... зачем использовать колстыли, если есть альтернатива? | |||
| 60
    
        samozvanec 15.05.13✎ 13:20 | 
        (54) общие слова. я верю, что есть требования к СУБД. ни сравнения, ни примеров     | |||
| 61
    
        Chai Nic 15.05.13✎ 13:21 | 
        Принципиальное отличие файловой базы от sql-серверной вовсе не в том, что данные хранятся в 1cd (это фактически просто собственная закрытая реализация sql-сервера фирмой 1с). Принципиальное отличие, что и дает низкую надежность - это конкурентный доступ к файлу из сети. То есть, файловая база без конкурентного сетевого доступа (управляемое приложение через веб) - это по сути тот же клиент-сервер.     | |||
| 62
    
        Aleksey 15.05.13✎ 13:21 | 
        (60) потому что считается чем меньше звенев, тем более надежна система. А ты еще предлагаешь звено в виде сервера предприятия и СУБД     | |||
| 63
    
        samozvanec 15.05.13✎ 13:21 | 
        (58) скептически отношусь к фразам типа "само появилось, само пропало"     | |||
| 64
    
        Chai Nic 15.05.13✎ 13:23 | 
        (58) Такая же хрень и в sql-версии случалась, помню. Документ не проведен, а проводки есть. Очевидно, причина была в глюке конкретного релиза платформы.     | |||
| 65
    
        samozvanec 15.05.13✎ 13:24 | 
        (59) никто не советует ей пользоваться, меня удивляют возгласы о ненадежности и отсутствие примеров. 
  (62) по твоей логике - одно звено меньше, чем два | |||
| 66
    
        Sammo 15.05.13✎ 13:25 | 
        В общем случае большой минус файловой, что существено выше затраты на обеспечени безопасности.
  Т.е. имея доступ к файловой ты ее копируешь и уносишь. С клиент-сервер это существенно сложнее. Это одна из причин перехода на клиент-сервер. Даже терминал не панацея. | |||
| 67
    
        samozvanec 15.05.13✎ 13:25 | 
        я вообще что хотел сказать-то, почему спор начал - в (7) и (12) я цитировал ТС, и по моему мнению его ни терминал, ни скуль не спасет. накосячили сами.     | |||
| 68
    
        Светлый Гений 15.05.13✎ 13:26 | 
        (38) разница есть и большая     | |||
| 69
    
        Chai Nic 15.05.13✎ 13:26 | 
        (66) Файловая для управляемого приложения не исключает клиент-серверную парадигму. Через веб-сервер, выступающий как "ИО сервера приложений".     | |||
| 70
    
        Chai Nic 15.05.13✎ 13:27 | 
        То есть, надо отделять четко "файловую базу" и "файл-серверную архитектуру совместного доступа". Это не одно и то же.     | |||
| 71
    
        Bigbro 15.05.13✎ 13:29 | 
        (12) думаю год выпуска всему виной..     | |||
| 72
    
        palpetrovich 15.05.13✎ 13:31 | 
        (66) вон оно чё михалыч, а я-то думал... :)     | |||
| 73
    
        NBA91 15.05.13✎ 14:07 | 
        Я так не понял где надежнее работать?     | |||
| 74
    
        ДенисЧ 15.05.13✎ 14:10 | 
        (73) Надёжнее - дворником. Ничего не упадёт, не сломается.     | |||
| 75
    
        Kreont 15.05.13✎ 14:12 | 
        (0) у тебя ответ в вопросе :)
  1С где лучше: быстрее - файловая работает в терминале качественно - серверная на sql сервере | |||
| 76
    
        hhhh 15.05.13✎ 14:20 | 
        (73) делай бекапы каждый день и работай, где хочешь. ЕСли регулярно запускаешь ТИИ: индексирование, реструктуризацию, сжатие базы, чистишь кеши - файловая у тебя без проблем лет 5-7 проработает. А если ты работаешь по принципу, установил 1с и раз в 4 месяца устанавливаешь обновление через таймвьювер, пробегая мимо, - тогда да, ненадежная программа.     | |||
| 77
    
        hhhh 15.05.13✎ 14:40 | 
        (76)+ просто действительность такая, если работают в sql, то всё это есть: хороший сисадмин, бекапы, обслуживание базы, не ставят левые глючные платформы 1с, а ставят только уже проверенные.
  а в файловой ничего этого нет, ее поставили, она и пашет, пока не завалится. | |||
| 78
    
        ДенисЧ 15.05.13✎ 14:43 | 
        (77) "не ставят левые глючные платформы 1с"
  А на чём работают? На САПе? | |||
| 79
    
        andreymongol82 15.05.13✎ 14:58 | 
        (73) В сейфе со счётами или абаком.     | |||
| 80
    
        andreymongol82 15.05.13✎ 15:03 | 
        (73) Ты понимаешь, что в терминале можно работать и на файловой и на sql, и наоборот? 
  "База только внедряется, а уже произошли большие поломки" - это просто убило | |||
| 81
    
        Lexusss 15.05.13✎ 15:06 | 
        7-10 пользователей - это барьер, где оба варианта одинаково возможны. На меньший объем предпочтительнее файловая, на больший - SQL.
  Конечно, могут быть разные особенные случаи (например, для 1С документооборот SQL нужен уже для 2х пользователей). Но для типовых УТ и БП я пришел именно к такому выводу. | |||
| 82
    
        NBA91 15.05.13✎ 16:50 | 
        копии базы есть, благодаря им восстановили базу.     | |||
| 83
    
        dot101 15.05.13✎ 17:03 | 
        а если SQL, то что лучше - доступ по сети или терминал?     | |||
| 84
    
        Vovan1975 15.05.13✎ 18:01 | 
        (81) тут дело не только в количестве пользователей. Файловая начинает тупить при превышении некоего объема данных базы...     | |||
| 85
    
        Aleksey 15.05.13✎ 22:06 | 
        (63) Кончай тролить. лично перепроводил базу и лично сталкивался с этим, если не веришь твои проблемы что ты тут демагогию на пустом месте разводишь?     | |||
| 86
    
        Aleksey 15.05.13✎ 22:08 | 
        (83) я за терминал. проще одного клиента обслуживать, чем лечить глюки на каждом     | |||
| 87
    
        Lionee модератор 15.05.13✎ 22:39 | 
        Хватит сцебатца над  ТС!
  сами когда то были молоды и зелены.Не надо )) | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |