В прошлом году Алтайский суд в счет погашения задолженности обязал 45-летнюю вдову с тремя детьми, внуком и престарелой матерью-инвалидом покинуть дом, отправив их на 40-градусный мороз. Семья не смогла платить по кредитам, оставшимся после смерти мужа.

Ссылка на материал: http://top.rbc.ru/economics/22/03/2013/850284.shtml

Вот реально, если семья столкнется с такими проблемами, неужели дикий капитализм, возврат долгов и проблемы негров шерифа не волнуют и все тут?

(155) По нашим законам перепланировкой будет считаться и установка стеклопакетов вместо деревянных окон и замена линолеума на что-нибудь другое. Знаю не понаслышке, т.к. буквально только что закончил согласование ремонта. Эпопея была ещё та.

(156) Странное тебе что то согласовывали.
http://resog.ru/novye-pravila-pereplanirovki-kvartir/

(87) >> Это рассуждения циника

Это рассуждения здравомыслящего человека.

А то получается, что я могу взять в ипотеку трехэтажный пентхауз на Тверской с видом на Кремль, умереть в результате неожиданной болезни или несчастного случая, а государство будет обязано оплатить банку весь долг?
Или государство должно запретить банку истребовать долг с моих наследников (жены и детей)?

Что обязано сделать государство по-вашему?...

ИМХО, максимум - предоставить муниципальное жилье любого качества из имеющегося. Есть барак - значит барак, есть комната в комуналке или общаге - значит комната. Только у многих муниципалов нет и этого в наличии.

(154) А мы подписывали уведомление, что до регистрации в Департаменте - никаких перепланировок, а потом - делай что хочешь - и банку всё равно

(157) Хм. Это для МКАДска...
если для всех, то я попал... :-(

(159) по идее, если ты сделаешь перепланировку, то банк продать квартиру не сможет, не узаконив перепланировку.  а узаконивать должен ты. или возвращать в предшествующе состояние... А ты не хочешь/не можешь/умер... клинч, однако...

(14)тут еще вопрос в том, как он умер.

страховка не все случаи покрывает.
может он бухим с крыши свалился, например.

(161) Именно, проблемы с перепланировкой возникают именно тогда, когда с квартирой какие то дальнейшие манипуляции происходят. Приватизация, продажа. Там каждый раз техника вызывать нужно, который должен удостоверить факт соответствия квартиры планировке и без его подписи ни один документ удостоверяющий право собственности оформить нельзя.

(160) А что ты перепланировал? Я помню лет десять назад, когда квартиру приватизировал, ставил фиктивные гипсокартонные планировки на месте снесенных еще в советское время стен и прорезанных дверей. Это оказалось дешевле чем согласовать.

(153) http://www.almazgr.ru/nedv-art2.php
Если раньше разрешалось без согласований сносить ненесущие перегородки между ванной и туалетом, закладывать проемы в несущих и ненесущих стенах, переносить дверные проемы в перегородках и переносить в пределах ванных комнат санитарно-технические приборы (ванные, умывальники, унитазы) и т.п. То согласно новому Жилищному кодексу РФ, любое переустройство и перепланировка жилого помещения, требующие внесения изменений в технический паспорт, обязательно должны быть согласованы с органами местного самоуправления.

Тут и про перенос унитаза

(163) Помнится еще в прошлом году (если не раньше) убрали справку из БТИ из списка документов для регистрации сделки купли/продажи. Сейчас это проблема покупателя. Хочешь - покупай квартиру с перепланировкой и узаканивай сам.

(166) Возможно. Я в последний раз года три назад этим занимался. Тогда смысл вобще узаканивать? В каких случаях эта справка все еще требуется?

(167) Не справка нужна, а технический паспорт на квартиру. Его никто никуда не убирал. Но сейчас всё зависит от степени перепланировки. В моём случае изменилась площадь всех помещений и квартиры в целом - а это значит, что по-любому нужен новый паспорт на квартиру.

(78) Не надо других по себе судить. Какое, нафиг, большинство? Если не чаще раза в 3 года становится виновником - смысла врать вообще нет. Зачем большинству врать?

(0) Пират >> неужели дикий капитализм, возврат долгов и проблемы негров шерифа не волнуют и все тут?

Ресурсно-ориентированной экономике налогоплатильщики не нужны. Хватит тех что есть.
Банкиры кстати охреневают потихонечку. Соцзащита куда смотрит?

Кстати именно из-за таких случаев я не доверяю текущей правящей верхушке, их "программам" и банкирам.

(170) А куда по твоему должна смотреть соц.защита в этом случае?

(11) если ты, не дай бог, заболеешь, и это будет серьёзно, то поверь, на следующий год страховщик не продлит твою страховку.
Банк поднимет процент. Будешь в ипотеке без страховки.

У нас тут коллега попал в такую ситуацию.

(173) на каком основании сраховку не продлит?

(0) Капитализм - он такой!

Люди до могилы выплачивают иппотеку

+ 174 у меня страховка не продлевается. она заключена 1 раз.

(174) всех деталей не знаю. Сейчас у него судебное разбирательство в процессе.

(178) а ну вот будет итог будет и сказ.

+(179) конечно. Но на текущий момент:
а. Страховки нет.
б. процент увеличен.
с. суд идёт.

Человек получил ивалидность.

(173) При таком раскладе нужно скидывать квартиру и гасить долг, а не со страховой судиться. Страховка это способ прикрыть задницу от внезапных проблем. На долгосрочке есть время сманеврировать по другому.

(174) Ну, заломит премию в 50% - хочешь неси, не хочешь - никто не заставляет. А чел будет рассказывать про "не продлил".

(180) получение инвалидности уже страховой случай

(182) типа того..

(184) Ну так в чем проблема? Страховка не включала потерю трудоспособности? Или включала а выплачивать отказались?

(185) Вариант: инвалидность дали только после окончания срока страхования. Ее же не сразу дают.

(186) Сроки там разве не с момента начала больничного?

(187)+ Наступления страхового случая.

(0) а каике вы предлагаете методы выхода из ситуации? кроме как выгнать?

(187) Ну, в добровольном порядке, видимо, нет - вот и судится. Т.е. за 2-3 месяца они, может, и заплатили (типа временная нетрудоспособность), а вот остальное отказались, т.к. инвалидности в период страхования не было, ее дали позже. Ну, как вариант.

(176) да, так и есть. никогда не бери ипотеку...

(190) Сомнительно. Так внахалку сейчас уже не кидают.

(176) Если для человека единственная возможность взять ипотеку это выплачивать ее до смерти отказывая себе во всем, то ему ипотека не нужна. Жить нужно по средствам.

(192) Ну, там еще могло что-нибудь добавиться типа нарушения режима больничного (например, не выкупил назначенное врачом лекарство за 5000, а лечился аналогом за 500). Да и для страховой попытка - не пытка.

(185)
оспаривают сам факт получения инвалидности.
страховка по второй группе примерно в четыре раз дороже.
инвалидность дали уже будучи в ипотеке.
суд уже пол года идёт..

(5) Мой коллега погиб 3 года назад(ДТП), у него была ипотечная квартира и страховка. До сих пор его родители по судам такскаются, чтобы эту страховку у страховой компании выколотить.

(195) Инвалидность в результате травмы или проблемы со здоровьем были до ипотеки?

(0) Просто при оформлении кредита надо было страховку оформлять, тогда и проблем таких не было бы.

+(195)
страховой договор, со слов чела, сам дьявол писал, очень много коварностей там, и подлянок...

(198) В (0) не спасло бы.

(197) до ипотеки было всё как у всех. Но, понимаешь, они придут в твою поликлинику, а у тебя там карта есть. И покопавшись в ней, найдут, что причина твоей инвалидности была уже тогда, и ты скрыл это.
Это я как пример привёл..

(201) Это ты не пример привел, а свой домысел. Пример это когда с описанием конкретного отказа.

(202) читай (195) первая строка.

(203) В (195) написана чушь. Что значит оспаривают сам факт? Утверждают что инвалидности на самом деле нет и он ее придумал?

(204) читать не умеешь? еще раз перечитай.

(205) Перечитал. Чушь чушью быть не перестала.

(206) Намекают, что инвалидность по факту была еще до заключения договора, т.е. получена не в страховой период.

(207) да, но это было на ранних этапах суда. Когда поняли что этот повод кинуть клиента не прокатывает, утверждают, что сама инвалидность получена незаконно.

(207) Не. По его словам там оспаривают сам факт наличия инвалидности.

(208) Тогда налицо обман страховой, причём умышленный. Человек, уже имея инвалидность и зная, что лишится работы по инвалидности, перед тем, как уволиться, быстренько берёт ипотеку и оформляет страховку скрыв при это факт инвалидности. А теперь что-то хочет оспорить в суде. Зачётная схема. И факт выявления мошенничества со страховой ты считаешь кинуть клиента?

(209) где здесь чушь?

(209) Факт получения, а не наличия. Получения в страховом периоде.

(208) Т.е. они клевещут на гос. комиссию? Уголовное дело уже завели?

(210) ты всё перевернул с ног на голову. 6)
чел был здоров, получил ипотеку, работат, платил, а потом всё началось.

(212) Они это могут оспорить тремя способами. Доказать что получена до,что получена после или что не получена вобще.

Какой вариант подразумевает ОС известно только ему, но в силу косноязычия и полной юридической безграмотности сомневаюсь, что он сможет внятно объяснить :)

(214) Я так просто понял из твоих слов в (201), что страховая выяснила, что человек уже имел инвалидность на момент оформления страховки.

+(216) Точнее не саму инвалидность, а болезнь, по которой в последствии получил инвалидность, что никак не отменяет факта мошенничества.

(217) страховая сначала пыталась представить именно так. Но этот вариант  уже отклонён судом.
Теперь страховая пытается оспорить дело  одним из тех  трёх способов о которых пишет юридически грамотный, писатель Достоевский под ником UIV.
И я не знаю какие именно это способы, поскольку не владею материалами дела, а знаю о нём поверхностно. Это не мой суд.

(196) Да это и ежу понятно - я когда брал титул мне банк даже копию договора страхования не дал - пришлось  ее через год только у них просить и то без печати в электронном виде, зато каждый раз как ВСК снимает с меня деньги они мне звонят и просят меня прислать им скан договора :)  Так что можно сказать что я без договора хоть и плачу за него.

Кстати, когда у моего племянника украли машину и в ней был договор страхования и все все все документы - страховая тут же уничтожила оригиналы своего договора и когда был суд то суд встал на сторону страховой и он так и платил и кредит и страхоаку за несуществующую угнанную машину.

(219) меняй стаховую. Бумажная копия договора на руках - это нормальная практика

(0) Была передача Малахова ("пусть трындят") на эту тему, так в ней разобрались, что по Законам - через пол-года после смерти заёмщика банк обязан списать долг как безнадёжный и отстать от семьи.

(220) Так ещё один экземпляр договора должен быть в банке ?
Он же так и называется - трехсторонний договор

(222) Это если жена не созаемщица.

(223) это у обычных людей. у завсома всегда особые случаи...

(220)выписку банковскую они тоже уничтожили ?
ну или чек :)

гыы, забавная семейка :)

(88) не добрее тех 1С-ков , которые сделают предпроектное исследование тысяч за 100, а потом скажут , что это это либо запредельных денег будет стоить либо вообще невозможно , и буду долбить оплатить счета с формулировкой "ну мы же работали ..." :)

(88) Но они не злые. Они расчётливые.

Кстати, на благотворительность банкиры жертвуют гораздо больше рядовых граждан. Так что в этом смысле они гораздо добрее обычных мещан, озлобленных добычей средств к существованию.

(229) тут еще проблема в том, что если кому-то начнет сходить с рук невозвраты кредитов, банки начнут кидать все кому не лень , и так по потребительским кредитам невозврты наверное 20% составляют

(230) Обычно они не кидают, а поднимают проценты, чтобы убытки от невозвратов 20% гарантированно покрывались прибылями от добросовестных плательщиков.

Чем больше слышу таких историй, тем больше уважаю муслимов (к полной для себя неожиданности).

(232) Поясни

(233) И них кредит запрещен. Любой. А уж потребительский - подавно.

(234) да ладно ...

(235) С коммерческим кредитом они в последнее время начали как-то исхитряться. Но потребительский кредит - зло. Пророк его осудил раз и навсегда. И в этом конкретном вопросе он, вобщем-то прав.

(236) странно это все. т.е. поддельными авизо пророк разрешает заниматься, а кредит видите ли зло...

(236) инфа 146% ? :) , чего-то не вериться , что без еботеки арабский мир живет ...

(238) wiki:Исламский_банкинг

Подозреваю, что ипотека у них называется мурабахой.

Мурабаха — торговое соглашение, при котором продавец прямо указывает затраты, понесенные им на продаваемые товары, и продает их другому лицу (покупателю) с наценкой к первоначальной стоимости, которая заранее известна покупателю.

Походу статья заказная. Сами банкт подобные страшилки проплачивают время от времени когда народ по кредитам плохо платит. Чуть денег заплатил и кучу народа припугнул, типа смотрите вот есть принцинденты не то что с 1 ребенка с нацатью и инвалидом выселяют. А то народ наглый пошел не буду платить и что вы мне сделаете до того пока ребенку 18 лет не исполнится.

(239) рассрочки платежа нету :)

(241) Есть.

(240) "прецеденты"

(239) Значит и с потребительским кредитом научились хитрить.
Не знал.

+(244) Можно снова не уважать ))))

(242) тогда ты погорячился :)

(246)  Точно.

(232) > Чем больше слышу таких историй, тем больше уважаю муслимов (к полной для себя неожиданности).
Они убивают журналистов?

(229) На благотворительность банкиры жертвуют только когда это им выгодно. Как правило, благотворительность используется как пиар-повод, в некоторых странах как часть схемы уклонения от налогов.

(234) Да-да-да, знаем мы. Пока Аллах не видит - можно. Именно так и отравилась самогоном орава ливийцев.

(82) Бред какой то... Ну и как страховка под ипотеку защитит от "кризиса", "потери работы", "снижения зарплаты" и пр...

(251) Никак. Она нужна для других целей.

(0) В стране ежегодно тысячу арендаторов жилья, в тм числе и с детьми просят освободить помещение за просрочку оплаты, а иногда даже без нее, на мороз. Почему такие случаи внимания недостойны, а случай из (0) важнее?

(253) Потому что ленивые сердоболы сами живущие на социалку твердо уверены, что их обязаны содержать те 20% трудоспособного населения, которые хоть что то зарабатывают. Что самое забавное среди этих 20% тоже находятся долболюбы, которых удалось в этом убедить.

А вобще ИМХО, основная проблема нашего общества на данный момент это та самая установка на потребление в мозгу. Дебильный лозунг "ведь я этого заслуживаю". Почему то любой удак закончив школу уже уверен, что по дефолту может позволить себе все блага капитализма. Крутую машину, многокомнатную квартиру, жрать в три горла. А на деле за всю жизнь большинство в состоянии заработать на проездной в метро, пайку и койкоместо в общаге. А все эти "государство должно обеспечить и поддержать" они от жадности и тупости. Соразмерять надо желания с возможностями, Гэспода.