Пример: Привязываем на нитку карандаш за середину. Он может вращаться в двух устойчивых вариантах:
1. Центр тяжести карандаша вращается вокруг точки крепления другого конца нитки.
2. Сам карандаш вращается вокруг своего центра тяжести.

Вопрос: Какие силы не дают перейти вращению из второго варианта в первый? Ведь если центр тяжести случайно отклонится от центра вращения, на него начнет действовать центробежная сила направленная наружу.

нипуркуа не понял. рисунок сделай.

(0) курнул походу с утра..........

(0)если чё, нитка для того, что бы крепче была, имеет крутку.
вот раскручиваясь и вращает карандаш.

(0) Все в мире относительно (Энштейн)

(5)Энштейн напистел (с) Мир

всякие там центробежные силы и то что ускорение направлено в Центр?

(2) Вот картинка чтобы было понятнее
http://pavel.cc/photo/ЦТЦВ.png

(3) Нет

(4) Тогда почему он не отклоняется от вертикали под действием центробежной силы?

(5) не вопрос

(7) центробежные силы направлены ИЗ центра, почему ускорение направлено в центр? Какая сила противодействует центробежной силе?

(8) Ну так я так и понял сразу!

(12)Сила натяжения нити

(12) Ускорение в центр - это физика, 9 класс

центростремительное ускорение
wiki:Центростремительное_ускорение

(15) Сила какая действует?

(15) (16) сам себе противоречишь

(18) почему противоречу? в (16) всё есть, и почему ускорение в центр и формулы

(12) Центробежной силе противодействует сила тяжести.

(19) Все равно, какая сила создает это ускорение?

(20) нет

(21) Которое ускорение? От чего карандаш стал вращаться в первом и во втором случае? Какие усилия были приложены, чтобы вывести его из состояния покоя?
Сформулируй уже точно.

(21) Наиболее простым примером центростремительного ускорения является вектор ускорения при равномерном движении по окружности (направленный к центру окружности).

В классической механике центростремительное ускорение !!!вызывается компонентами сил, направленными ортогонально вектору скорости, и, следовательно, оно перпендикулярно касательной к траектории в данной точке!!!. Например, кривизна орбит космических объектов характеризуется центростремительным ускорением, вызванным гравитацией.
(с)
мало чтоли?)

закон сохранения момента импулься

wiki:%C7%E0%EA%EE%ED_%F1%EE%F5%F0%E0%ED%E5%ED%E8%FF_%EC%EE%EC%E5%ED%F2%E0_%E8%EC%EF%F3%EB%FC%F1%E0

(23) то, про которое Maxus43 писал.
От своей инерции
ветер подул

> Ведь если центр тяжести случайно отклонится от центра вращения, на него начнет действовать центробежная сила направленная наружу.

И одновременно действует сила тяжести, направленная вниз. Смещаясь от оси вращения, тело смещается вверх.

(24) Это ты написал про первый случай!!! А теперь второй вариант попробуй объясни.

(28) Вот именно. Вопрос, почему это не так во втором варианте?

(29) 2-й вариант вобще не из этой оперы, центр тяжести не смещается, отсюда и не будет раскачивания к варианту 1

>>Ведь если центр тяжести случайно отклонится от центра вращения
ничего случайного не бывает вобще) отклонится может только если будет приложена сила

(0)Госдеп виноват - не инчае:)

(30) Потому что в частном случае с карандашом и ниткой центробежной силы недостаточно для преодоления силы тяжести. Если же увеличить количество оборотов (присобачить моторчик к нитке), карандаш отклонится от оси. Эксперимент проведи уже, теоретик )

(0) Силы по типу гироскопа.

(31) второй вариант как раз из этой оперы, а ты про совсем другое пишешь не по теме вообще.

(32) будем считать что он уже отклонился на 0,00001мм.

:)...физика...лучше поздно чем ...в 5 классе

(34) Это ложь. Сам попробуй.

(38) неужели все на мисте двоечники по физике?

(37) хорошо, отклонился, и что? сила тяжести приведёт его в состояние покоя один фиг. Или ты рассматриваешь сферический карандаш в вакууме?

(40) ты первый двоесник

ри воздействии момента внешней силы вокруг оси, перпендикулярной оси вращения ротора, гироскоп начинает поворачиваться вокруг оси прецессии, которая перпендикулярна моменту внешних сил.

Это свойство обусловлено возникновением так называемой кориолисовой силы. Так, при воздействии момента внешней силы гироскоп поначалу будет вращаться именно в направлении действия внешнего момента (нутационный бросок). Каждая частица гироскопа будет таким образом двигаться с переносной угловой скоростью вращения вследствие действия этого момента. Но ротор гироскопа, помимо этого, и сам вращается, поэтому каждая частица будет иметь относительную скорость. В результате возникает кориолисова сила, которая заставляет гироскоп двигаться в перпендикулярном приложенному моменту направлении, то есть прецессировать. Прецессия вызовет кориолисову силу, момент которой скомпенсирует момент внешней силы (гироскопический момент).(с) педивикия

(41) сила тяжести тут ни при чем.

(42) нет ты первый )))

нулевой

(43) вот одно более-менее правильное высказывание. Но не полностью объясняет и не отвечает на вопрос (0)

(43) ты несного не о том, но близко

в (25) уже все сказано
ты хочешь, чтобы карандаш перешел от варианта 2 к варианту 1. мы видим, что в варианте 1 у карандаша ненулевой момент импульса, значит он должен вращаться вокруг своей оси и в момент начала движения. Это невозможно при движении по варианту 2, т.к. ось вращения должна была бы менять положение.

в общем, как с волчком

(47) Если ты имеешь в виду, что центр тяжести карандаша внезапно случайно переместится относительно крепления нити, то возникнут дополнительные эксцентричные колебания, но вследствие кориолисовой силы, это не приведет к серьезным колебаниям в вертикальной плоскости.

о, в (25) еще правильнее написали!

если бы он имел начальный момент импульса, то нитка не стала бы описывать конус, было бы более сложное движение

(51) приложим момент через нитку (она допустим не очень тонкая), все равно 2 не переходит в 1

а 1 не переходит в 2

Вот пример еще хуже: На железном врящающемся шесте закреплена труба, в трубу вставлена жердь. При определенных условиях, жердь не вылетит из трубы даже если ее центр тяжести сместится от центра вращения. Кто сможет объяснить почему так?

http://pavel.cc/photo/ЦТЦВ(1).png

(53) Ты про маятники Фуко слышал когда нибудь? Всё там переходит, а ты, школота иди физику зубри, видать в школе ты учебник физики на переменках скурил.

(55) Тролль. Иди отсюда, не показывай свою глупость.

(56) Ты несёшь полную ахинею. Сначала задаёшь глупые вопросы, а потом хочешь получить на них умные ответы. На все твои вопросы ответ один - иди в школу.

Предлагаю перенести ветку в секцию "Юмор". К науке уж точно она не имеет отношения.

(57) тролль.
(58) --//--

(59) Наркоман.

Продолжаем. Не обращаем внимания на Ахиллес.
Кто объяснит (54)? Ссылка на картинку испортилась, косячный движок форума ее немного искаверкал, но программисты смогут открыть.

(61) Что там с трением трубы и жердочки?

(62) трение небольшое. Жердочка пусть будет деревянная, труба водопроводная. С учетом вибраций, жердочка либо вылетит, либо самоотцентрируется.

Подсказка: шест не идеальный, вполне реальный, может изгибаться в разумных пределах.

(63) ты бредишь.
самоцентрироваться не может.
ибо это неустойчивое состояние...

(63) почитай про конус трения

(0) Если ты ставишь условие, что нитка прикреплена к центру тяжести (ЦТ), то естественно в 1-й не перейдет, поскольку если и будут маленькие отклонения ЦТ, то естественно начнется и микропереход в 1-е состояние, но это может быть незаметно глазу, поскольку слишком слабое отклонение.

(65) Интересное предположение. Но не верное.

(66) Не нужно.

(67) Я такого условия не ставил. Точно прикрепить нитку к центру тяжести я бы не смог.

это любовь

(67) Вот эксперимент с "ниткой". Центр тяжести "не совсем" совпадает с точной крепления, крепилось "на глаз", при этом вариант 2 не переходит в 1, даже при увеличении скорости моторчика.
http://www.youtube.com/embed/S-7VXR-ObFc

(69) Так приближенно ты прикрепляешь к центру. Ты можешь заметить закономерность - чем дальше от центра прикрепишь нитку тем ближе будет вращение к 1-му состоянию и чем ближе к ЦТ тем ближе ко второму состоянию - таким образом если ты максимально близко привязал нитку к ЦТ, то отклонения от центра вращения будут минимальны или ты хочешь сказать, что по логике они должны быть такие же как к концу карандаша прикрепил?

(72) первое и второе состояния сильно отличаются. Совсем не получается похоже, как ни крепи.

(71) Чем быстрее скорость вращения - тем меньше отклонение от центра вращения. Просто за время оборота вращающемуся предмету не хватает времени уйти на большее расстояние от центра вращения (элементарно)

(71) Оборжака же ))

(73) Они лишь отличаются степенью отклонения от центра вращения и всё. А суть их вращения - одинакова!

(72) можно и к концу прикрепить, и он все равно будет вращаться вокруг своего центра тяжести, если удастся его раскрутить в этом положении. Тут необходимое условие - набрать требуемые обороты прежде чем получился первый вариант. Точнее, чтобы частота вращения была больше собственной частоты колебания, иначе второго варианта не получится.

(74) это ты по-своему написал то что увидел своими глазами. А нужно объяснить с физической точки зрения. Почему центр тяжести не отклоняется постепенно?

(78) Интересует вопрос почему не хватает времени отклониться сильнее от центра вращения?

(79) Типа того.

(0) там сопротивление воздуха сильнее, чем все остальные силы. Поэтому движение непредсказуемо.

(80) Не смогу тебе сформулировать в физических формулах.

(81) Да кстати, очень важный фактор на больших скоростях.

(83) но не решающий

(84) Чтобы минимизировать этот фактор  - надо вращать на малых скоростях.

(84) Или в вакууме вращать.

(85) его ну нужно минимизировать, он не мешает и не помогает.