|   |   | 
| 
 | OFF: Любим, помним, скорбим - Муаммар ↓ (Asmody 21.10.2012 01:32) | ☑ | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        K-5 20.10.12✎ 22:15 | 
 
        Убит 20 октября 2011 года в ходе взятия Сирта силами Переходного национального совета.
  wiki:Каддафи,_Муаммар Мой герой. Почтим его память | ||||||||||
| 46
    
        Bumer 20.10.12✎ 23:55 | 
        (45 )О чём и речь. Он должность занимал "диктатор"? Или у него были какие то "диктаторские" инструменты?     | ||||||||||
| 47
    
        Mnemonic1C 20.10.12✎ 23:56 | 
        Достойный был человек, полная противоположность нашим "лидерам"     Скорблю | ||||||||||
| 48
    
        Джон  Вэйн модератор 20.10.12✎ 23:59 | 
        мягким и не авторитарным настоящий руководитель не может быть по определению - не находите ?
  "избранным официальным демократическим голосованием на пост президента ? " - этот бред здесь при чем ? Иди сплетня, или идиотский инфантильный вымысел.. | ||||||||||
| 49
    
        opty 21.10.12✎ 00:02 | 
        (46) Кадаффи был диктатором , ибо не получил власть в результате выборов и не по праву наследства . Временным переходным лидером так же нельзя назвать - больше 30 лет это не временный .
  А вот достойным или нет , это совсем другой вопрос | ||||||||||
| 50
    
        lepesha 21.10.12✎ 00:02 | 
        (44) От действий Каддафи, как и прочих африканских и азиатских диктаторов, пострадали все простые экссоветские граждане - эти товарищи отказались в 1991 платить по счетам на сумму порядка 460 ярдов долларов, что в нынешних ценах составляет около 5 триллионов долларов. Попробуйте разделить эти деньги на 140 миллионов населения - получите 12 лет пенсий на каждого.     | ||||||||||
| 51
    
        opty 21.10.12✎ 00:04 | 
        (48) В общем то только четыре основных формы власти и существует - монархия , демократия , диктатура , теократия. Остальные их разновидности . Не монарх и не демократический лидер однозначно :)     | ||||||||||
| 52
    
        Джон  Вэйн модератор 21.10.12✎ 00:05 | 
        Ах да, еще толкование слов и терминов  с викопедь, превращающей либерастические сплетни и такой же либерастический инфантильный бред в "четкое грамматическое определение", брать это куда сильней чем все остальное..
  Деточку не научили, что о мертвых либо зорошо, либо ничего.. | ||||||||||
| 53
    
        lepesha 21.10.12✎ 00:09 | 
        (52) Википедия - это энциклопедия, там с качеством информации все довольно прилично. Подтверждение сказанного ссылками на энциклопедические статьи назвать бредом затруднительно.     | ||||||||||
| 54
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:09 | 
        (51) Демократия - это где?...     | ||||||||||
| 55
    
        opty 21.10.12✎ 00:09 | 
        (52) Скажи что нибудь хорошее о Пол Поте :)
  Каддафи конечно не Пол Пот , но не соменнный диктатор . А дедуле сначала бы следовало научится различать понятия диктатора и тирана | ||||||||||
| 56
    
        Гобсек 21.10.12✎ 00:10 | 
        (50)Не от действий Каддафи, а от действий политбюро ЦК КПСС, которое раздавало деньги направо и налево. Во-вторых, цифра неправдоподобно высокая. Вероятнее всего, цифра завышена.     | ||||||||||
| 57
    
        opty 21.10.12✎ 00:10 | 
        (54) Встречается иногда :)     | ||||||||||
| 58
    
        lepesha 21.10.12✎ 00:10 | 
        (54) Точно не в Ливии времен Каддафи.     | ||||||||||
| 59
    
        opty 21.10.12✎ 00:11 | 
        (58) Естественно нет , монархии там так же не наблюдалось :)     | ||||||||||
| 60
    
        Джон  Вэйн модератор 21.10.12✎ 00:12 | 
        (50) ой Боже ж ты мой.. надо срочно его оживить и обратно потребовать 5 трильёнов доллярей.. И пускай отдает.. Это ж 5 трилььёнов
  (55) просто промолчу | ||||||||||
| 61
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:13 | 
        (57) Пальцем покажи...     | ||||||||||
| 62
    
        opty 21.10.12✎ 00:13 | 
        (60) Молчать лучше чем говорить , особенно всякую фигню :)     | ||||||||||
| 63
    
        Гобсек 21.10.12✎ 00:13 | 
        С Каддафи разобрались по той же причине, по которой долго и безуспешно пытались разобраться с Фиделем Кастро. Каддафи мешал имперским амбициям США.     | ||||||||||
| 65
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:14 | 
        (58) Ну назови страну... не стесняйся...     | ||||||||||
| 66
    
        Джон  Вэйн модератор 21.10.12✎ 00:14 | 
        (58) так где демократия все-таки - была или есть?     | ||||||||||
| 67
    
        opty 21.10.12✎ 00:15 | 
        (61) Швейцария например , одно из древнейших существующих ныне государств . Они богатые , могут себе позволить истинную демократию , и за несколько сотен лет её использования , её косяки сгладили .     | ||||||||||
| 68
    
        opty 21.10.12✎ 00:15 | 
        (66) В Ливии не было и нет .     | ||||||||||
| 69
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:16 | 
        (68) С чего это вдруг?     | ||||||||||
| 70
    
        Джон  Вэйн модератор 21.10.12✎ 00:16 | 
        (64) вы в кино много чего видели, это понятно, но не стоит в подобном тоне говорить о наших современниках, вы о них ничего не знаете, совсем..     | ||||||||||
| 71
    
        opty 21.10.12✎ 00:18 | 
        (69) А что уже построили ?     | ||||||||||
| 72
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:19 | 
        (67) Государственное устройство Ливии
  "В Джамахирии традиционные институты власти отменялись. Повсеместно формировались народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделялось на множество коммун, представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств. Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входили все члены коммуны (то есть, жители коммуны). Каждый человек имел право высказать своё предложение на заседании народного комитета. Каждый участвовал в принятии решений и реализации власти. Государство представляло собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирал своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс. В государственном управлении Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирией участвовало всё взрослое население страны, объединённое в первичные (основные) народные конгрессы. Народные конгрессы выбирали свои исполнительные органы (народные комитеты), члены которых автоматически становились делегатами народных конгрессов провинций." - диктатура? | ||||||||||
| 73
    
        lepesha 21.10.12✎ 00:20 | 
        (68) И, к сожалению, в ближайшее время не будет - общинно-племенной строй в той же Щвейцарии был в чести более тысячи лет назад. Если Европе и Штатам не надоест их тянуть в цивилизацию, то пройдет лет двести, если надоест - то шанс на развитие они получат только при каком-либо скачке, который невозможно предугадать. С Каддафи и его кланом шанса не было вообще.     | ||||||||||
| 74
    
        lepesha 21.10.12✎ 00:21 | 
        (72) Было гладко на бумаге, да забыли про овраги.     | ||||||||||
| 75
    
        IamAlexy 21.10.12✎ 00:21 | 
        пофиг, забыли уже, вообще не помним кто это и чем знаменит.     | ||||||||||
| 76
    
        Sh1ko 21.10.12✎ 00:22 | 
        Если бы не "любовь" к пиндосам, здесь всем было бы пох на Каддафи.     | ||||||||||
| 77
    
        Bigcalm 21.10.12✎ 00:22 | 
        (72) И при всех этих ништяках, пришлая залая ната и весь это североафриканский рай разбомбила? Ну глупо же     | ||||||||||
| 78
    
        Джон  Вэйн модератор 21.10.12✎ 00:22 | 
        (68) про Швейцарию очень даже согласен, но это страна с особым социально-историческим статусом.. Но вот в странах Ближнего востока искать демократию, пусть даже в киношном варьянте - вот это реальное нечто..
  "С Каддафи и его кланом шанса не было вообще." - да откуда ж вы это знаете ? Кто вам об этом сказал ? | ||||||||||
| 79
    
        Deni7 21.10.12✎ 00:23 | 
        (0) Твой герой? А Гитлер не твой герой случайно? А Сталин? Те еще больше людей положили.
  Обычный диктатор исламистского толка. Иное | ||||||||||
| 80
    
        opty 21.10.12✎ 00:23 | 
        (72) Угу , как при Сталине , то же каждый мог высказаться и Советы как бы существовали , и даже что то решали :)
  "Режим Каддафи в 1970—1990-е годы имел много общего с другими аналогичными постколониальными режимами в Африке и на Ближнем Востоке. Богатая природными ресурсами, но нищая, отсталая, трайбалистская Ливия, из которой в первые годы правления Каддафи изгонялись атрибуты западной жизни, была объявлена страной особого пути развития. Официальная идеология (см. ниже) представляла собой смесь крайнего этнического национализма, рентоориентированного планового социализма, государственного ислама и военной диктатуры «левого» толка с Каддафи во главе при декларируемой коллегиальности управления и «народовластии». Несмотря на это, а также на то, что Каддафи в разное время поддерживал различные радикальные политические течения, внутри страны его политика в эти годы была относительно умеренной. Опорой режима были армия, госаппарат и сельское население, для которого эти институты были фактически единственным механизмом социальной мобильности." | ||||||||||
| 81
    
        opty 21.10.12✎ 00:25 | 
        (78) Но завоевали они его , защитили свой статус бааальшой кровью . Своей . Теперь пожинают плоды     | ||||||||||
| 83
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:26 | 
        (78) Да ладно... Капитализм как капитализм... Государственное устройство федеративная республика... Нет такой политико-экономической формации- демократия... простой пропагандистский лозунг... о чём вы все?     | ||||||||||
| 85
    
        Чарльз Треч 21.10.12✎ 00:27 | 
        (83) Голословное утверждение.     | ||||||||||
| 87
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:28 | 
        (80)Угу...     | ||||||||||
| 88
    
        opty 21.10.12✎ 00:31 | 
        (83) Какое отношение экономическая система имеет к политическому и общественному устройству ?
  В огороде бузина а в Киеве дядька :) | ||||||||||
| 89
    
        Джон  Вэйн модератор 21.10.12✎ 00:31 | 
        (81) Разве своей.. Там все больше наемники промышляли     | ||||||||||
| 92
    
        Чарльз Треч 21.10.12✎ 00:37 | 
        (91) Поддерживаю.     Не скорблю | ||||||||||
| 93
    
        opty 21.10.12✎ 00:37 | 
        (89) Когда в каждой семье минимум один сын должен был идти в наемники , что бы прокормить второго сына из семьи который должен был служить в силах обороны .
  Знаменитые Швейцарские наемники , это наемники ИЗ швейцарцев , а не нанятые швейцарцами :) Воевали они лихо и покрыли себя славой . Их девиз "Нас можно нанять но нельзя купить" . Не зафиксировано ни одного случая предательства (по крупному по крайней мере) Швейцарских наемников . Во время французской революции 1789 года , только рота швейцарских наемников осталась предана Людовику , все дворяне мягко говоря сдриснули | ||||||||||
| 94
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:37 | 
        (88)Общественное устройство не имеет отношения к  политическим и и экономическим основам? Жги дальше...     | ||||||||||
| 95
    
        mista2012-09-11 21.10.12✎ 00:39 | 
        Верю и надеюсь,, что скоро появиться тема: АХМАДИНЕЖАД  - помним скорбим/не скорбим...     | ||||||||||
| 96
    
        antgrom 21.10.12✎ 00:40 | 
        Вы конечно извините за переход на личности , но такое впечатление , что я уже выучил основные клише либералов.
  Если в стране нет выборов , на которых победу одерживают денежные мешки - значит не демократично. И тирания. Если есть выборы , на которых побеждает денежный мешок - это демократично ( хотя логичнее назвать "денежно" ) Если убили демократа - это незаконно. И варварство. И преступление. Убить тирана или его приспешников - они получили по заслугам. Если совершено преступление направленное на подрыв гос строя в демократической стране - это незаконно. Надо судить преступников. Если совершено преступление направленное на подрыв гос строя в не демократической стране - это "ещё один тревожный звонок". И "ещё один гвоздь в гроб режима". Если у власти клан денежных мешков ( причем столетиями ) - это демократично. Если клан опирается не на деньги , а например на армию или на единственную разрешенную партию - это не демократично. | ||||||||||
| 97
    
        Agent ООЗ 21.10.12✎ 00:41 | 
        (79) ты еще Черчеля вспомни, современники называли его "палачом народов", свой путь начал с геноцида местного населения Карибов, потом Индия и так по мелочи. Последние концлагеря были английские, в африке.     | ||||||||||
| 98
    
        opty 21.10.12✎ 00:42 | 
        (94) Швеция монархия , практически социализм
  Норвегия монархия , капитализм Великобритания - конституционная монархия , капитализм Швейцария - демократическая республика - капитализм Россия - олигархия - дикий капитализм :) США конституционная федерация - капитализм | ||||||||||
| 99
    
        Чарльз Треч 21.10.12✎ 00:44 | 
        (96) По вашей системе в Ливии была полная демократия - "Если есть выборы , на которых побеждает денежный мешок - это демократично" - у него кубышек только найденных было на 300 с хвостом ярдов. Толстый-толстый слой демократии.     | ||||||||||
| 100
    
        Джон  Вэйн модератор 21.10.12✎ 00:45 | 
        (95) потрясающе, тебе то он что сделал?     | ||||||||||
| 101
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:46 | 
        (98) Демократия, при капитализме, не более чем лозунг... основным инструментом власти являются деньги... остальное спектакль...     | ||||||||||
| 102
    
        opty 21.10.12✎ 00:49 | 
        (101) Демократия практически всегда лозунг , как например монархия - символ :)
  бескорыстный и честный политик — это нонсенс , ибо полюбасу идет по головам конкурентов | ||||||||||
| 103
    
        Bigcalm 21.10.12✎ 00:51 | 
        (96) Всю эту ложь ты сам выдумал?  Или есть какие-то факты?     | ||||||||||
| 104
    
        mista2012-09-11 21.10.12✎ 00:51 | 
        (100) Взял в долг и не отдал - причем всем россиянам.     | ||||||||||
| 105
    
        mista2012-09-11 21.10.12✎ 00:51 | 
        а еще не навижу северных корейцев - тоже жируют за мой счет.     | ||||||||||
| 107
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:57 | 
        (106) не всё так просто.... "Складывается впечатление, что взрыв над Локкерби – тонко спланированная спецоперация ЦРУ. М. Каддафи, возможно, об этом знал и предпочёл со временем выплатить деньги и отдать Западу двух своих граждан, чтобы лишить «демократическое сообщество» предлога для упрёков в поддержке терроризма, потому как за этим, как правило, следует оккупация. Примеры сегодняшних Ирака и Афганистана – тому доказательство. В 2000 г. в шотландской газете «Санди Геральд» была опубликована статья с признаниями бывшего агента ЦРУ в том, что все обвинения против Ливии в организации взрыва пассажирского лайнера ПанАм 103 над шотландским Локкерби – вымысел. Тайному агенту ЦРУ, который утверждал, что Ливия не несёт на самом деле ответственности за взрыв авиалайнера над шотландским городком Локкерби, приказано молчать. Официальные лица, отдавшие такой приказ, ссылаются на закон о сохранении государственной тайны, в соответствии с которым агент, если он всё же предаст огласке информацию об этом теракте, получит 10 лет тюрьмы. Дипломаты ООН возмущены тем, что американское правительство затыкает рот ключевому свидетелю в этом деле. Теперь дипломаты требуют разрешить агенту ЦРУ, доктору Ричарду Фуишу, рассказать всё, что он знает. Согласно данным разведки США, доктор Фуиш, фармацевт-миллионер, был ключевым агентом Центрального разведывательного управления в столице Сирии Дамаске в 1980-х, где у него были, кроме прочего, и деловые интересы. За месяц до того, как правительство США запретило ему говорить о теракте в Локкерби, оправдывая это интересами национальной безопасности, он успел побеседовать с Сьюзан Линдауэр, служащей Конгресса США. В разговоре с ней он заявил, что ему известны имена настоящих террористов, и они – не ливийцы."
  http://www.segodnia.ru/content/11793 | ||||||||||
| 108
    
        romix 21.10.12✎ 00:58 | 
        (106) В деле Локерби какая-то чушь.
  http://www.wikireality.ru/wiki/SlimVirgin Скорблю | ||||||||||
| 109
    
        Bumer 21.10.12✎ 00:58 | 
        (105) Там тоже нет демократии?     | ||||||||||
| 110
    
        Bumer 21.10.12✎ 01:00 | 
        Чистый был человек... идеалист...     Скорблю | ||||||||||
| 111
    
        IamAlexy 21.10.12✎ 01:03 | 
        я вообще не понимаю как лица НЕ жившие в Ливии ни месяца могут скорбеть или наоборот радоваться смерти правителя той страны?
  не ну серьезно? откуда вы знаете что там и как там народ жил? на основании жежешных постов типа "каждый ливиец имеет по 100500 ништяков круглые сутки" или на основании дургих жежешных постов типа "каддафи ест детей и совокупляется с верблюдами" ? ну бред же. я понимаю вы бы там ельцина обсуждали.. каждый при нем пожил и может свое мнение высказать.. но каддафи то.. ппц.. Иное | ||||||||||
| 112
    
        Agent ООЗ 21.10.12✎ 01:05 | 
        обыкновенное раболепие     | ||||||||||
| 114
    
        Bumer 21.10.12✎ 01:07 | 
        (111) Если продолжить твою логику, то и ельцина нельзя...     | ||||||||||
| 115
    
        IamAlexy 21.10.12✎ 01:08 | 
        (111) обоснуй?     | ||||||||||
| 116
    
        IamAlexy 21.10.12✎ 01:09 | 
        (113) кстати чо там ща в ливии, демократия и всеобщее процвитание? мир спокойствие и развитие начались?     | ||||||||||
| 117
    
        Bumer 21.10.12✎ 01:10 | 
        (113) ...так это британский SAS? Ничего, что Ливия была суверенным государством?     | ||||||||||
| 118
    
        Чарльз Треч 21.10.12✎ 01:13 | 
        (117) Так эти ребята по суверенным государствам и специализируются :)
  http://img-fotki.yandex.ru/get/4004/kerpe1.37/0_393ac_d40a1d1b_XL.jpg | ||||||||||
| 119
    
        Bumer 21.10.12✎ 01:21 | 
        (118) Да помним мы этих героев во Вьетнаме...
  http://i11.fastpic.ru/big/2010/1104/1b/e407ad1e38187485a982a6c20784a41b.jpg | ||||||||||
| 122
    
        lepesha 21.10.12✎ 01:30 | 
        (105) А китайцев?     Не скорблю | ||||||||||
| 123
    
        IamAlexy 21.10.12✎ 01:35 | 
        (121) если мне память не изменяет то все всех причастных к пленению и смерти кадафи уже вырезали, не ?     | ||||||||||
| 125
    
        Американец 21.10.12✎ 02:20 | 
        (111)Я вообще не понимаю, как можно восхищаться и скорбеть по диктатору?
  Только потому, что его убили американцы? Если у вас неприязнь к американцам(натовцам, etc), тогда получается что любой, кого они замочили, для вас герой? Почему тогда не скорбим за невинно убиенным Осамой? Не скорблю | ||||||||||
| 126
    
        Гобсек 21.10.12✎ 04:58 | 
        (125)Страны НАТО немного обалдели от вседозволенности. Каддафи был каким-то противовесом. Не каждый, кого замочили натовцы, герой. Каддафи имел большое влияние в Африке и отказался подчиниться. Этим он отличается от остальных жертв.
  Каддафи - мужик. Скорблю | ||||||||||
| 127
    
        Kavar 21.10.12✎ 06:17 | 
        Достойный мужик был.     Скорблю | ||||||||||
| 128
    
        rphosts 21.10.12✎ 06:27 | 
        (125) его убили с подачи иностранных государств и при мощной помощи мятежникам как налом, поставками вооружения, так и участием в боевых действиях: ракетные обстрелы и бомбордировки, части спецназаи т.п..
  Если это нормально, наверное в 1945г нужно было пиндосов завалить нахрен и все дела! Тогда у нас была самая сильная армия в мире и мы это вполне могли сделать. Почему нет? У нас-же была тишь и благодать а в пиндосии бастующих рабочих танкам недемократически давили! | ||||||||||
| 129
    
        rphosts 21.10.12✎ 06:30 | 
        Сильный лидер сделавший много для своего народа - золотой век ливии закончился. В числе сильных, незавсимых лидеров -1.     Скорблю | ||||||||||
| 130
    
        KRV 21.10.12✎ 08:02 | 
        Есть за что уважать полковника..     Иное | ||||||||||
| 131
    
        Партизан 21.10.12✎ 09:16 | 
        пиндосов надо гнобить и уничтожать     Скорблю | ||||||||||
| 132
    
        raykom 21.10.12✎ 09:45 | 
        >КАИР, 21 октября. /ИТАР-ТАСС/. Сын Муамара Каддафи Хамис убит в боях в ливийском городе Бани-Валид. По крайней мере с таким утверждением выступил в первую годовщину жестокого убийства лидера ливийской Джамахирии председатель Всеобщего национального конгресса Ливии Мухаммед Юсеф аль-Магреф.
  http://www.itar-tass.com/c1/551140.html | ||||||||||
| 136
    
        Эльниньо 21.10.12✎ 10:43 | 
        (132) Фейк. В Бани-Валиде идут ожесточённые бои.     | ||||||||||
| 137
    
        Гобсек 21.10.12✎ 11:18 | 
        (133)(134)(135)Голосовать несколько раз - это не по правилам.     | ||||||||||
| 138
    
        Adept 21.10.12✎ 11:25 | 
        Я не знаю его жизни, но его смерть, просто на водит на мысль, если те кто его убили, столь мерзки, то он не даром с ними боролся.     Скорблю | ||||||||||
| 139
    
        Adept 21.10.12✎ 11:26 | 
        (138) на водит = наводит конечно     | ||||||||||
| 140
    
        Эльниньо 21.10.12✎ 11:28 | 
        (138) Но есть такие, кто не считает американцев мерзопакостными.     | ||||||||||
| 141
    
        Adept 21.10.12✎ 11:28 | 
        lepesha - давно пора забанить за вандализм, ибо рецидивист.
  Вообще какой то не умный бот. | ||||||||||
| 142
    
        Adept 21.10.12✎ 11:31 | 
        (140) Конечно ж есть. Просто они думают что их убивать не будут.     | ||||||||||
| 143
    
        Партизан 21.10.12✎ 12:49 | 
        (125) проваливай в свою пиндостанию     | ||||||||||
| 144
    
        Американец 22.10.12✎ 02:59 | 
        (131) >>пиндосов надо гнобить и уничтожать
  Ты лично скольких уничтожил или хотя бы загнобил? | ||||||||||
| 145
    
        lepesha 24.10.12✎ 20:13 | 
        Ну что, отскорбились уже?     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |