Доброго всем дня.
Вчера сидели с другом в кафе. Посидели, поели-выпили, пришла пора расплачиваться. Он говорит: надо оставить чаевые. Я протестую.
Вот объясните, почему надо оставлять чаевые в кафе.
Обычно приводят один из 2 аргументов.
Аргумент 1. Так принято.
Ответ. Мы на работе выставляем счет заказчику. Заказчик его оплачивает. Все. Я прихожу в магазин, магазин выставляет мне счет на кассе, я его оплачиваю. Все. Я прихожу в кафе, кафе выставляет счет. Я его опять же оплачиваю. В чем разница между приведенными примерами?
Аргумент 2. У официанток маленькая зарплата, а бывает, что их доход состоит из одних чаевых.
Ответ. Почему меня должна волновать их зарплата? Не нравится - не работай, ищи другое место. К тому же, не они одни мало получают. Сотрудники бюджетного сектора тоже не могут похвастаться высоким доходом.
PS Жадным адинэснегом просьба не называть, я и сам это знаю. :))

(900) :) *можно платить

(899) Сколько стоит капля пива? Накапайте три литра

(894) Вы приходите в цирк ,подходите к медведю и предлагаете ему станцевать лично для вас, потом кормите его ,медведь сыт и общее выступление сорвано. Владелец говорит: "Мои медведи, ленивые пид"рмоты. За что им повышать ЗП? Они постоянно лажают там, где их не подкармливают."
(895) Правильно! Хочешь - пожонь, нет настроения - сиди тихо. Почему ты нищеброд? Речь за обязательность, типа культурная норма дрочить ЧСД на публике. ТАК ставился вопрос изначально. Все культурные люди дрочат свой ЧСД.... Остальные - жадные или нищеброды или по какой-то другой причине уроды...

(901) Откуда ты знаешь что мизерный? А руководство ресторана разве не должно позаботиться о том, что бы клиенту понравлось все, включая качество обслуживания?

(906)Потому что так принято.Руководство ресторана заинтересовано чтобы официант был заинтересован в хорошем обслуживании , ибо он заинтересован в яаевых.Если ему гарантированно поставить нормальный оклад он сильно и стараться не будет,т.к. в любом раскладе его получает

(905) лично я так не считаю (что все культурные люди ДОЛЖНЫ платить).
Хочешь - плати. Не хочешь - не плати. Дело каждого.
Я ни разу не осуждаю тех, кто не платят. И не считаю их жадными или нищебродами. Счет оплатили? Значит все ОК. А дальше - кто как хочет.

(908) :)...не считаешь что они обязаны платить или не считаешь жлобами?

(907) Что всерх своих должностных обязанностей должен сделать официант, что бы я ему за это заплатил? Или за хорошее выполнение своих должностных обязанностей предполагается платить клиенту?

Система чаевых в принципе была бы эквивалентна такой системе, что средние чаевые включают в счет, а каждый покупатель на выходе оценивает обслуживание по какой-нибудь там шкале.

Потом кто работал хорошо и много и на больших заказах - тем в день зп отстегивают из фонда чаевых в соответствии с набранными балами

Сложно? - Сложно. Эффективно? - Эффективно. Чаевые дают тот же эффект но работают гораздо проще

(909) не считаю, что обязаны платить и не считаю что жлобы. Мне вообще безразлично, заплатил вон тот культурный человек чаевые или нет.

(910)Ну, я думаю ньюнсы между хорошим и плохим обслуживанием каждый сам знает.
Плохое- это и есть "базовое":-)

(912) Но большинство официантов, если не оставят на чай, называют таких жмотами.

(908) Чаевые как культурная НОРМА, ущемленное ЧСД и паталогическая тяга почесать яйца на публике как эстетическая обязаность любого мыслящего интелелегента. И снобизм в этих вопросах, конечно.
Ветка вся об этом.

(912) :) не жлобы а кто? просто обычные/бедные/принципиальные люди в противовес щедрым/добрым?

(910)Если одинеснику платить 5000 в месяц, каких шедевров кода можно ждать от него за эту сумму?  Естественно никаких.

(909) Разве он так сказал?

(907) Херня, смотри пример с медведем, руководство зоопарка не заинтересовано в том, что вы кормите животных с рук. А цирковые твари потом вообще не поддаются дрессировке.

(915) не знаю с чего ты это взял, что это норма. Где это написано? Кто это сказал? Я так не считаю и точка.
(916) отстань, банные лист.

(919)Медведь не обслуживает посетителей и не сидит ни на каком окладе. Деньги берут просто "за посмотреть".Так что аналогия в корне не верна.

ИМХО чуваки стоящие на АЗС вставляющие пистолеты в бак заслуживают большего права чем официанты.

(0) Если твой парень решил оставить чаевые, это его дело, не лезь, чужие деньги считать не красиво.

(919) Официант станет аналогичен сытому медведю, когда вы обеспечите ВСЕ его потребности. Это могут сделать только все чаевые мира. И то не факт

(920) Ветка именно об этом, я тут уже 900 постов в одиночку отбиваюсь что это НЕ так. Нет такой эстетики..

(844) Ну в Москве может и в разы, а вот за МКАДом уже не так однозначно. Квалифицированный рабочий (электромеханик, сварщик, слесарь-инструментальщик и т.п.) может зарабатывать не меньше, а то и в разы больше одинэсника. Потому что одинэсник - обслуга, тот же официант, а доход приносит именно сварщик Вася, а от одинэсника одни убытки.

(846) 1,5 раза - это тоже "в разы".

(897) Причем это будет в душе официант - тем тоже все должны на чай давать, а не то наплюют в блюдо в следующий раз.

(899) Он не сможет - в 3-НДФЛ надо указать источник доходов с ФИО и т.п. А это уже подпадает под закон о защите персональных данных.

(901) У него в должностных инструкциях про качество написано.

(907) Гони в шею такого сотрудника, человек должен хотеть работать из принципа, а не из-под палки. Плюс ящичек для жалоб и похвал на выходе поставь - и мотивация будет.

(917) Поверь, точно таких же "шедевров". Ну не может он лучше, а сделать хуже - это надо стараться, что за 500 руб. глупо. И чаевые за "хороший" код здесь не помогут.

(899) но доход то он получил?

(920) :)) слив за...тьфу ты...не хочешь быть понятым? оставайся противоречивым...

Надо бы тоже проголосовать. Если тебя обслужили хорошо - то можно дать хорошие чаевые.

В ресторан приходят хорошо отдохнуть. Официант, как лицо, непосредственно с тобой контактирующее, может сделать все, чтобы ты отдохнул, а может все испортить плохим обслуживанием. Хочешь, чтобы в следующий раз тебя тут встретили хорошо и обслужили, - заинтересуй его материально. Иначе в следующий раз тебя и обслужат последнего и разговаривать будут с тобой как с гуаном и т.д. Способов испортить тебе праздник более чем овердокуя.

(930) На работу ходят хорошо поработать. Охраннику на входе чаевые давать? Он тебе может испортить с утра настроение.
Если не хочешь - давай магарыч. И ему пох. Дальше проходной его всё равно не пошлют...

(930) Откупиться от хама, поскольку все они хамы.

(930) Пишешь жалобу (например, на таракана в супе) - и проверка им гарантирована. Проверка обязательно найдет нарушения, и запросит "чаевые" с владельца ресторана. Владелец ресторана выяснит того официанта, что его подставил, и уволит его, а остальных демонстративно накажет. Например, тем, что они будут отдавать все чаевые, пока не выплатят 10-кратную сумму "чаевых" для проверки. Можно еще написать жалобу пожарному инспектору на нарушение требований пожарной безопасности - и он тоже приедет, и вот тут "чаевые" будут уже весьма серьезными.

(933) Да, чаевые в владельца будут в разы больше.

в кафе и прочие общ.места чтобы попить-поесть не заходил лет 20 как,
но если есть возможность у вас, то почему бы не сделать приятное людям)

(933) Можно, но ты в ресторан отдохнуть пришел или войну устраивать? Я например, почему то думаю, что моя задача в этом случае - пассию свою сводить в хорошее место, фкусно пожрать, попить и чтобы все довольны остались. Если ты приходишь воевать - ну и флаг тебе в руки.

(935) а почему бы им мне не сделать приятное и угостить чем-нить бесплатно?

если зарплата выше средней по региону то

(933) И чего ты этим добьёшься? Только того, что в следующий раз тебя просто не пустят в это заведение.

(932) Ну в принципе вы правильное государство выбрали для рождения. Ваше мироощущение вполне подходит для проживания в этой стране :)

(937)Угощают.
Если не ходить рожей кирпичом: "мне все должны", а дарить хотя бы улыбки, то и отношение будет соответствующее.

(936) Ну так не я же начал. Если испортят настроение - получат по полной. Вот и все. А потому все официатны должны стараться сделать всех клиентов довольными. Даже без чаевых, это их обязанность.

(939) Не пустят - получат еще одну проверку. Да и не пойду я еще раз туда, где официанты невоспитанные.

(932) Рассуждения Кисы Воробьянинова :)))

(942)"все официатны должны"
да ничего они вам не должны :)))

(943) Ты еще одну книгу прочитал? Раньше все Собачье сердце цетировал - сейчас смотрю - двенадцать стульев осилил.

Лично я даю потому что мне самому это удовольствие доставляет, не думаю при этом про голодных официантов или там еще о чем то.

привычка. в Китае не принято )

+(946) т.е. не будет желание давать - не дам.

(945) Ты похоже вообще ни одной книги не прочёл, судя по твоей грамотности :)) Слово "цИтировать" пишется через "И". Грамотей.

Щедрость в разумных рамках - не порок. В отличие от жадности - у нее разумных рамок не бывает.

(949) Количество прочитанных книг на грамотность написания постов на форуме не влияет.

(944) Должны, должны. Если, конечно, заведение нормальное, а не быдлозакусочная. Это вопрос престижа - отношение официантов должно быть одинаково приянтым для всех клиентов, даже тех, которые никогда чаевые не оставляют. Потому что напакостишь один раз - я расскажу десятерым. Дурная слава быстро распространяется, и очиститься потом очень нелегко.

(951) Как ни странно, это не так. Начитанный человек пишет грамотно везде. Просто на автомате, в отличие от тех, кто в школе плохо учился :))

(953) Фигня, когда читаешь не обращаешь внимания на то как там буковки расставлены, а все внимание уходит на смысл прочитанного. Ну разве что чтец умеет только по слогам читать:)

(942) Кому должны? Хозяйну? Да клали на него с прибором. Вам? На вас тоже, они вас видят первый раз и возможно последний. И все официанты должны? Может у него настроение плохое, и его зарплата от того, довольный ты уйдешь или нет - никак не зависит. А вот шанс получить чаевые и их в итоге получить - мотивирует клиента облизать с головы до ног.

(954) Я грамотно умел писать задолго до того, как проходили соответствующие правила грамматики и орфографии. Потому что читал много, часто и с удовольствием еще с малых лет.

(954) Не обращаешь, согласен. Но правильное написание слов всё равно откладывается в мозгу, и ты уже не сможешь написать "цЕтировать". Ты напишешь правильно, даже не задумываясь об этом.

(956) очки какие носишь?

(952)Вы когда нибудь задумывались почему девушка встречающая вас у дверей ресторана называется hostess, а гости ресторан guests ?
Подумайте на досуге, мож чё поймете...

(957) Я очень много читал в детстве и сейчас читаю, но всегда у меня были проблемы с русским языком, так что твоя теория в корне неверна. Тут скорее вопрос внимательности.

И вообще, фраза
>>А потому все официатны должны стараться сделать всех клиентов довольными.
с точки зрения НЛПера вообще крайне роскошная, показывает как НЕ НАДО формулировать мысли. Я в ней вижу как минимум модальный оператор необходимости и универсальное количественное.

(938) Сеапаратист завелся в ветке?

(955) С чего это не зависит? Нормальный владелец ресторана на жалобу клиента отреагирует так, что им мало не покажется.

(959) Это все с древних времен пошло, когда гостей кормили нахаляву, из чувства гостепреимства. Когда же надо платить - это уже отношения покупатель-клиент, так что не в кассу. Если фекалии назвать розами, они так и останутся фекалиями.

(960) Это не моя теория, а доказанный факт. Правда, всё ещё зависит от того, ЧТО ты читаешь. В низкопробной бульварной литературе, как правило, очень много ошибок. Да и современные издательства тоже не радуют в этом смысле. Иногда берёшь книгу, которая напечатана в постсоветский период - даже глаза режет от обилия ошибок.

(0)дело каждого, а не норма.Норма для тех ,кто считает ,что чаевые всегда должны быть.
Практически всегда оставляю, если обслуживание без заморочек.

(964) Посмотри на мой возраст, где я книги тогда по твоему брал?  Если доказанный факт - то тогда давай пруф иначе будешь мистаболом.

(958) -2.75/-4.5
Как до -5 дойдет - пойду коррекцию делать, благо недорого.

Во, ребята. Ща гована поброшу.
Реальный случай ,реальная жалоба в книге жалоб:
"Официанты, эти суки, полностью игнорируют одиноких посетителей не дающих чаевых, поскольку сидят у вас на проценте и не имеют с обслуживания одного человека за столиком ,сколько получают от обслуживания нескольких посетителей. У вас было мало посетителей и вы придумали продавать вкусные комплексные обеды по фиксированной цене. Но вы не придумали как научить официантов одинаково ценить каждого клиента. Почему я должен чаевыми ДОПЛАЧИВАТЬ вашему официанту за его .как ему кажется, упущенную выгоду? Чо за херь?"
РЕАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ.

(963)Ну вот видишь: ты ходишь потратить денег, а я прихожу к добрым знакомым.
В этом и разница. Ты получаешь обслуживание, а я хорошее отношение.

(952) Hostess == "хозяйка". Хоть она формально, естественно, не является хозяйкой заведения. А мы все их guests, то бишь гости. И это абсолютно правильно.

Эт я так, для тех, кто английский не знает.

(943) Ты сказал так.

(969) Во! Золотые слова. Есть ряд заведений, куда я постоянно хожу - меня и без чаевых там встречают, как хорошего знакомого. А ходить за "обслуживанием" - да ну его нафиг, лучше уж в столовую.

(944) Правильно, не должны. Потому что они обязаны. Согласно должностной инструкции.

(972) А если ты приходишь в разные заведения, то там ты человек случайный и поэтому не даешь чаевые. Вот что плохо в русском человеке - он не умеет обращаться с обслугой или они друзья и бартья или он барин самодур как то третьего не дано.

(959) Не удобно идти в гости без подарка (с) Мюллер

(973) Да ничем он тебе не обязан. И максимум, что ему будет за то, что он выльет тебе на голову суп - увольнение.

(974) Не, я всегда чаевые оставляю, исключения - когда обслуживание совсем дерьмовое. Уж если жрать ходишь в кабак, а не дома готовишь - нечего жлобствовать, имхо.

собственно они обязаны доставить тарелку с едой из пункта А в пункт Б, без особых задержек, как это будет сделано пофиг

(969) Добрые знакомые? За деньги? Очень наивно.

(976) Если суп горячий - будет уголовное дело. Плюс ущерб он будет платить.

(977) Самое что интересное ко мне одинаково относятся и в местах где я бываю часто и где бываю редко. Бывает конечно что зайдешь случайно не туда, но в таком случае я не обламываюсь встать и выйти.

(972) Ни семьи, ни друзей не хватает и надо идти куда-то ещё за теплом и заботой? И не с кем больше об этих ущербностях поговорить... А так хочется показать и рассказать все публично. Но пир чем тут другие люди ,почему по твоим ущербностям нам остальных мерить.
Официанты наживаются на этом ,но это НЕ норма.

(979) + 1000 Официанты в о же время, а вон опять этот придурок пришел:)

(976) Он НИКОГДА больше не найдет себе работы в этом бизнесе. Там ротация бешеная и реально знают всех до последнего не 20 лет назад...

(979) Угу. Т.е. ты считаешь, что можно безнаказанно повые#ываться и нахамить - а вот за ответ на хамство и дешевые понты - сразу судиться побежишь. Шикарная вообще позиция.

(981) По нику судьбу гадаем? Бгг. Сам бы семьей обзавелся сначала, Слава. Или уже?

(981)Жена жрать дома не готовит, по ресторанам шляешься? В дом стыдно друзей пригласить бухаешь по кабакам?

Они даже клиентов помнят на годы назад. А друг друга и репутцию - вечно.
Долгая память хуже чем сифилис. (с)
Ничего не будет ,гы.

(985) И в чем мое хамство выражается? В том, что потребовал нормального обслуживания или не дал чаевых?

(0) сейчас в мск у официантов минималка + ЧАСТЬ чаевых.

имхо, если официанта приходится ждать, то он не заслуживает чаевых. Чаевыми ты оцениваешь его работу.

(979) Дела не будет, кабак хорошо всё компенсирует ,но отрасль придется сменить.

(987)->(984)

(982) не извенишься - будет жалоба и бан.

(991) Это не я сказал - а официанты. Друзей надо более тщательно выбирать.

(987) За то, что не дашь чаевых, никто суп на голову не выльет. А вот за поведение а ля "мне тут все должны только за то, что я сюда пришел" - вполне возможно.

(983) В маленьком городке - может быть. А в многомиллионном городе - легко найдёт.

(984) Это издержки бизнеса, они оплачиваются. Медсестры и нянечки в детсаду тоже подвергаются, но это часть профессии. Социальная сфера. Им в резюме рекомендуется писать "Стрессоустойчивость".

Если хорошее обслуживание почему не оставить? Вот если накосячили могу и не оставить.

(984) Твоя тяга к теплу публично не свойственна большинству. Ты так сейчас проституток предложишь морализовать...

(993) Тогда мне не выльют суп - я с ними как с людьми общаюсь, а не как с прислугой.

(995) Чесслово, уж насколько я спокойный и уравновешенный - иногда бывает, что выхожу из себя. И, кстати, в том числе в тех случаях, когда кто-то себе возомнит, что я ему что-то должен и чем-то обязан.

(999) Тяжело тебе наверное живется.

(998) А никто и не говорит про "прислугу". Просто из твоих постов, КМК, следует то, что ты считаешь весь персонал кафе тебе обязанным только из-за твоего присутствия.

(1001) Он обязан выполнять свою работу.