|   |   | 
| 
 | OFF: Вывести формулу вероятности | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        GANR 07.07.12✎ 23:58 | 
        Имеется группа из N студентов, родившихся один не високосный год (т. е. в году 365 дней). Какова вероятность, что в группе будут 2 человека с одинаковым днем рождения (вывести и показать формулу)?     | |||
| 1
    
        IamAlexy 07.07.12✎ 23:59 | 
        50%
  либо будут либо нет.. это же очевидно | |||
| 2
    
        GANR 07.07.12✎ 23:59 | 
        (1) юморист :-)     | |||
| 3
    
        GANR 08.07.12✎ 00:06 | 
        Мне, по крайней мере видно 2 подхода к выведению формулы: один - в терминах комбинаторики, другой - в терминах классической теории вероятности. А формула одна :-).     | |||
| 4
    
        Grobik 08.07.12✎ 00:23 | 
        [(365-0)*(365-1)*(365-2)*...*(365-N)]/[(N-0)*(N-1)*(N-2)*...*2]     | |||
| 5
    
        GANR 08.07.12✎ 00:26 | 
        (4) 365!/(N!(365-N)!) - это число комбинаторных сочетаний, а не формула вероятности (см. основные определения комбинаторики).     | |||
| 6
    
        NS 08.07.12✎ 00:29 | 
        Что не будет двух одинаковых
  (364/365)*(363/365) и т.д. n-1 раз. | |||
| 7
    
        NS 08.07.12✎ 00:31 | 
        Итого
  364!/(364-n+1)!/(365^(n-1)) | |||
| 8
    
        NS 08.07.12✎ 00:32 | 
        Это что не будет. Что будет - из единицы это нужно вычесть. Короче примерно 50%.     | |||
| 9
    
        Grobik 08.07.12✎ 00:34 | 
        Парадокс дней рождения     | |||
| 10
    
        NS 08.07.12✎ 00:35 | 
        Примерно 50% при n примерно 20.     | |||
| 11
    
        GANR 08.07.12✎ 00:36 | 
        (6) Ну да. А как Вы к такой формуле пришли, вкратце?     | |||
| 12
    
        GANR 08.07.12✎ 00:39 | 
        Можно так, как в интернете по (9) описано, а можно ведь ещё и количество размещений несовпадающих ДР (термин комбинаторики), поделить на общее количество всех возможных комбинаций ДР 365^n.     | |||
| 13
    
        NS 08.07.12✎ 00:40 | 
        (11) Вопрос непонятен. Формула следует напрямую из условия.
  Первый множитель что у второго не совпдет с первым, второй множитель что у третьего не сопадет с первыми двумя и т.д. | |||
| 14
    
        NS 08.07.12✎ 00:41 | 
        (12) Не знаю как в итернете описано. Если задача решается напрямую из условия, нет смысла считать перестановки и сочетания.     | |||
| 15
    
        Guk 08.07.12✎ 00:42 | 
        (14) ты не умничай, формулу давай...     | |||
| 16
    
        GANR 08.07.12✎ 00:42 | 
        (13) Понятно, классическая теория вероятностей. (14) А какая разница? И так и так можно.     | |||
| 17
    
        NS 08.07.12✎ 00:43 | 
        (16) Как то не принято усложнять.     | |||
| 18
    
        GANR 08.07.12✎ 00:43 | 
        (15) см. (7)     | |||
| 19
    
        GANR 08.07.12✎ 00:51 | 
        (15) Хотя, конечно, смысл не в самой формуле, а в полезных навыках которые человек может получить самостоятельно её выводя.     | |||
| 20
    
        Grobik 08.07.12✎ 00:56 | 
        Полезный навык можно получить на спор складывая лист А3 в 10 раз.     | |||
| 21
    
        Grobik 08.07.12✎ 00:56 | 
        Точнее 10 раз пополам.     | |||
| 22
    
        GANR 08.07.12✎ 01:01 | 
        Да, кстати, если руководствоваться терминами комбинаторики:
  1. Находим число неповторяющихся размещений A (возможные расстановки несовпадающих ДР у N человек) A(365, N) = 365 * 364 * ... * (365 - N + 1) 2. Находим общее число всех возможных вариаций ДР N человек M = 365^N 3. вероятность совпадения 1 - A/M. | |||
| 23
    
        Ненавижу 1С гуру 09.07.12✎ 09:19 | 
        (0) ровно 2 или не менее 2?     | |||
| 24
    
        GANR 09.07.12✎ 11:02 | 
        (23) НЕ МЕННЕЕ - такая формулировка точнее. Ровно 2 или несколько пар - это уже задачка поинтересней и заслуживает отдельной ветки.     | |||
| 25
    
        Ненавижу 1С гуру 09.07.12✎ 11:04 | ||||
| 26
    
        GANR 09.07.12✎ 11:11 | 
        (25) Эту тему при желании можно здорово развить. Тут весь интерес в том, чтобы решить не подглядывая, вывести свой способ решения, ПО-СВОЕМУ проверить правильность ответа, а уж потом смотреть стандартный алгоритм.     | |||
| 27
    
        Zakarum 09.07.12✎ 11:16 | 
        (26) Дык, это всегда так. Любую задачу интереснее решить самому :)
  Моей дочке в этом году (8-й класс) подобную задачу на контрольной задавали, только там надо было не подсчитать вероятность, а предложить рассуждение на тему "какое событие более вероятно" -- что совпадут хотя бы у двух или что ни у кого не совпадут и т.п. | |||
| 28
    
        программистище 09.07.12✎ 14:48 | 
        вероятность события рождения студента в один из дне 1/365
  вероятность двух независимых события есть произведение вероятностей 1/365^2 колиечство пар студентов есть n*(n-1) следовательно вероятность = n(n-1)/365^2 правильно? | |||
| 29
    
        Cthulhu 09.07.12✎ 14:50 | 
        "ровно 2" или "хотя бы 2"?..     | |||
| 30
    
        Ненавижу 1С гуру 09.07.12✎ 14:55 | 
        (28) нет     | |||
| 31
    
        программистище 09.07.12✎ 14:57 | 
        почему?     | |||
| 32
    
        Ненавижу 1С гуру 09.07.12✎ 14:58 | 
        (31) см (25)     | |||
| 33
    
        Grobik 09.07.12✎ 16:52 | 
        КО см (9)     | |||
| 34
    
        GANR 10.07.12✎ 13:37 | 
        Формула в наглядном формате
  http://latex.codecogs.com/gif.latex?\%20P(N)%20=%201-\frac{\prod_{k=0}^{N-1}(365-k)}{365^N} | |||
| 35
    
        GANR 10.07.12✎ 13:37 | 
        А так?
  <a href="http://www.codecogs.com/eqnedit.php?latex=P(N) = 1-\frac{\prod_{k=0}^{N-1}(365-k )}{365^N}" target="_blank"><img src="http://latex.codecogs.com/gif.latex?P(N) = 1-\frac{\prod_{k=0}^{N-1}(365-k )}{365^N}" title="P(N) = 1-\frac{\prod_{k=0}^{N-1}(365-k )}{365^N}" /></a> | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |