Госдума поддержала поправку о введении наказания за организацию фактически несанкционированных массовых акций под видом массового сбора граждан, или «гуляний» — если это повлекло нарушение общественного порядка.

Соответствующая поправка была вынесена на отдельное голосование в ходе рассмотрения Госдумой во II чтении законопроекта о повышении штрафов за нарушения на митингах. При необходимых 226 голосах за нее проголосовали 238 депутатов, против — 154.

Такой сбор граждан законодатель называет на юридическом языке «массовое одновременное пребывание граждан в общественных местах».

Будут наказываться организация такого «массового скопления граждан в общественных местах», публичные призывы граждан приходить в одно и то же место — если это повлекло нарушение общественного порядка, санитарных правил, привело к повреждению объектов жизнеобеспечения и связи, причинило вред зеленым насаждениям либо создало помехи движению пешеходов или транспорта, доступу граждан к своим домам или к транспортным остановкам и станциям.

Далее........
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/politics/9173652/?frommail=1

Я в  этом законопроекте не понял - что такое "массовое одновременное пребывание граждан в общественных местах". Когда именно массовость - больше 3-х или сколько? А если гуляния?

2(897) И?

(903) круто! т.е. организаторы должны нести функции полиции? круто! им оружие раздадут и наделят правом применения насилия к гражданам? раскройте свою мысль дальше, как они будут обеспечивать безопасность, теми же методами что и полиция или есть еще какие методы, доступные организатору и недоступные полиции?

(904) о каком "народе" сейчас речь идет? извините, упустила нить, не успеваю :)

(905) и вот потому что народ выбрал эту конституции у товарища есть право говорить от имени народа. А за что высказался "ваш народ" который вы имеете в виду, и есть ли такой - это неизвестно

Существующая версия закона, организатор обязан:
4) требовать от участников публичного мероприятия соблюдения общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия. Лица, не подчинившиеся законным требованиям организатора публичного мероприятия, могут быть удалены с места проведения данного публичного мероприятия;
5) обеспечивать в пределах своей компетенции общественный порядок и безопасность граждан при проведении публичного мероприятия, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, выполнять эту обязанность совместно с уполномоченным представителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления и уполномоченным представителем органа внутренних дел, выполняя при этом все их законные требования;
6) приостанавливать публичное мероприятие или прекращать его в случае совершения его участниками противоправных действий;

(891) Вы преднамеренно, заранее разработав план, убили человека, наехав на него автомобилем. Вас привлекут за убийство или за нарушение ПДД?

(906) см (859)

2(899) По любому закону можно привлечь любого невиновного. Помешать волеизъявлению власть может и без этого закона при желании. Закон направлен на то, чтобы организаторы чувствовали ответственность. пока есть плевые штрафы, будут вместо согласованных митингов устраивать сидячие "забастовки" и провокации силами своих активистов.

(910) Поглощение менее значимого более значимым

+(910)Самое интересное, что это произошло не случайно, а по заказу некоторого лица, который останется безнаказанным:))

(910) Вооот, умочка, чмоки Вас за это. А теперь внимание. Если будут судить по старому доброму УК, зачем нужен был этот закон? ;) 2+2 = ?

2(906) Нет, не должны нести функции полиции.

(912) Для этого введены расплывчатые формулировки нарушений?

2(907) Ну, мой собеседник словом "народ" обозначает только тех, кто недоволен, насколько я понимаю.

(904) :)))
зы
конечно конечно
мы живем в самой замечательной стране на свете и все другие страны нам завидуют....полегчало?

(912) "Помешать волеизъявлению власть может " а если без неопределенностей? Что значит может?

(916) какие тогда у них инструменты для обеспечения безопасности и законности в отношении толпы народа?

2(917) Какие формулировки тебе кажутся расплывчатыми?

(921) притом надо это делать без оружия, без следственного комитета, без репрессивной машины государства. И этими волшебными инструментами полиция до сих пор не воспользовалась. Такие вот инструменты в руках организаторов.

2(919) :)

(915) Этот закон нужен для привлечения к ответственности организаторов беспорядков и лиц, их провоцирующих.

Грубо говоря если Вам орали "Давай, дави его машиной!", то кроме Вас, привлекут к ответственности и орущего. Тут, правда не совсем точная аналогия, но общий смысл думаю понятен.

(912) Сидеть в парке сейчас будет тоже опасно...раз и нет семейного бюджета. На газете, которую ты читал, вдруг заголовок, который за лозунг можно притянуть при желании...

Вот уже более 900 постов не могу понять чем недовольны? Увеличили штраф за нарушения на митингах, а мне втирают, что любой ДПС-ник у меня, пешехода, может отнять права (которых нет) за "двойную сплошную"...

(925) а в законе (в отличии от ваших мыслей) есть наказание и для участника, как так?

2(920) Это значит, что у власти есть все средства в руках для загона всего этого "креативного класса" в подвалы и на стройки века.

У Лопатникова все правильно написано, почитайте:

Оппозиционные Дебилы, включая их зарубежных старшин и офицеров  постоянно утверждают, что запрещая а то и разгоняя (несанкционированные) митинги, шествия и пикеты , власть, якобы, нарушает 31 Статью Конституции СССР, якобы разрешающие такие митинги, шествия и пикеты.  Эти утверждения, разумеется, как всегда, продукт нерушимого союза невежества и злонамеренности.

Давайте разберемся в вопросе логически и юридически. Что гласит 31 Статья Конституции РФ? - А вот что:

Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Всё. Ни слова больше в 31 Статье нет.

Теперь представьте себе, что некие граждане решили по своему желанию устроить собрание у вас дома в два часа ночи, мотивируя это тем, что СОГЛАСНО 31 СТАТЬИ КОНСТИТУЦИИ, ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИМЕЮТ ПРАВО... УСТРАИВАТЬ СОБРАНИЯ!

Что вы этим гражданам скажете? - Да то, скажете, что В КОНСТИТУЦИИ ГОВОРИТСЯ ОБ ИХ ПРАВЕ УСТРАИВАТЬ СОБРАНИЯ ВООБЩЕ, А НЕ В ВАШЕЙ КОНКРЕТНОЙ КВАРТИРЕ. А СВОЕЙ КВАРТИРОЙ РАСПОРЯЖАЕТЕСЬ ВЫ И ПУСТЬ ЭТИ СТРАЖДУЩИЕ СОБРАНИЯ ГРАЖДАНЕ ИДУТ ПО РУССКОМУ НАПРАВЛЕНИЮ... А если они откажутся двигаться по этому направлению, то есть у вас на такой случай руЖЖо. Не так ли?

Замечательно.

Теперь представьте себе, что некие граждане решили по своему желанию устроить ШЕСТВИЕ И МИТИНГ на вашем садовом участке, мотивируя это тем, что СОГЛАСНО 31 СТАТЬИ КОНСТИТУЦИИ, ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИМЕЮТ ПРАВО ПРОВОДИТЬ МИТИНГИ И ШЕСТВИЯ?

Возможно я ошибаюсь, ног вы скажете этим гражданам, что они уху ели. И объелись Ухой Москвы до полной потери сознания. Почему? - Да все потому же:  В КОНСТИТУЦИИ ГОВОРИТСЯ ОБ ПРАВЕ ГРАЖДАН УЧИНЯТЬ МИТИНГИ И ШЕСТВИЯ ВООБЩЕ, А НЕ НА ВАШЕМ ДАЧНОМ УЧАСТКЕ, ибо участок принадлежит вам и граждане не вправе вашим участком распоряжаться.

Иными словами, только идиот или манипулятор идиотами не понимает (или делает вид, что не понимает разницы между двумя утверждениями: Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование- то есть 31 Статьей Конституции, - и абсурдным утверждением, навязываемым почтеннейшей публике оппозицией, что, якобы: Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование ГДЕ УГОДНО И КОГДА УГОДНО, - НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ К 31 СТАТЬЕ КОНСТИТУЦИИ НЕ ИМЕЮЩЕГО.

Надеюсь, что разница достаточно проста и понятна даже дебилу Лимонову.

... Впрочем, идиот или мошенник может сказать... Но это же не квартира! Это же ГОРОД! - Да, город. Страна. И что? Единственным источником права в России, согласно Конституции РФ, является ЕЕ НАРОД. НАРОД, а не ЧАСТЬ НАРОДА. Власть народа осуществляется, согласно Конституции РФ, выборными представителями народа, а ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ НАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ. ДЕЛЕГИРУЕТСЯ ИМИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ.

Иными словами, согласно конституции РФ исполнительная власть исполняет по отношению к народной собственности И ОТ ЛИЦА ВСЕГО НАРОДА ровно ту же функцию, что вы по отношению к вашей квартире или садовому участку. А это значит, исполнительная власть ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ИМЕЕТ ПРАВО БЕЗО ВСЯКИХ ОБЪЯСНЕНИЙ ПОСЛАТЬ ЛЮБЫХ ЖЕЛАЮЩИХ помитинговать, пошествовать, пособираться В ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ в русском направлении ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК И ВЫ по отношению к своей квартире или участку.

А что же тогда ПРАКТИЧЕСКИ ОЗНАЧАЕТ 31 СТАТЬЯ? - А очень простую вещь: вы имеете право делать все, что угодно В ПРЕДЕЛАХ ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТИ (и то, если это не задевает интересов соседей). Оппозиция имеет полное право устраивать сидячие забастовки в доме у Чириковой С ЕЕ РАЗРЕШЕНИЯ. Они имеет абсолютно полное право МАРШИРОВАТЬ ПО  ДАЧНОМУ УЧАСТКУ НЕМЦОВА - разумеется, с ЕГО разрешения.

И так далее. НО НИКАКОГО ПРАВА УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ОНА ИМЕЕТ ПРАВА ДЕЛАТЬ ЧТО УГОДНО БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ВЛАСТИ хоть на Болотной, хоть на Манежной - у нее нет. Это, повторяю, либо юридическое невежество, либо преступная провокация вожаков.

.... Кто-то спросит: а что делать? - Нельзя, мол, загонять народ на кухни. Типа, "проходили"..

Во-первых, разумеется, можно. Ничего полезного для страны уличные истерики не доставляют. Разумеется нужна и гуманная карательная психиатрия ибо только она может позволить квалифицированно отличить шизофреника-сутяжника от предателя Сутягина..

Ну, а во-вторых, о возможном решении проблемы я многократно писал несколько лет назад.

Потом бросил. За невостребованностью.

Но повторюсь:  давно пора построить не "Гайд-парк", и даже не "Гайд-зоопарк",а "Гайд-стадион" - на котором любые группы могли бы ВСТАВАТЬ В ОЧЕРЕДЬ на митинги, шествия и прочие политические развлечения. Более того, при "Гайд-стадионе" должен быть приличный пресс-центра, а при пресс-центре еще и зал собраний. Да и канал с прямой трансляцией можно было бы организовать. И все будут довольны

Выступления, митинги и все-что-угодно на Гайд-стадионе вынесенном из центра в красивое место ближнего Подмосковья  должны быть свободными и бесплатными - но естественно, не нарушающими УК. Кому надо - доедет, кого надо проинтервьюирует... И жители окрестностей жаловаться не будут. Расходы по содержанию "Гайд-стадиона" должно, по справедливости, взять на себя государство.    

А вот что касается митингов, шествий и прочих прелестей в местах, где люди живут, где эти самые игрища меньшинств МЕШАЮТ ЛЮДЯМ ЖИТЬ, то такие митинги должны быть ПЛАТНЫМИ, за исключением , скажем, 1 мая, - Дня который стал сегодня просто праздником весны и потерял политическую окраску. Причем - это идея любимой моей Сандры, - хорошо платны: организаторы должны их легальных средств не только оплачивать ОМОН для охраны, уборку территории, покупать страховки на разные виды потенциального ущерба, то и компенсировать жителям причиненный им ущерб и неудобства.

(921) +1005000 Круто конечно. Любой провокатор может прийти в толпу затоптать пару клуб. И получите распишитесь.

Originally posted by [info]ivand at Колонка не писалась,
в связи с чем написал я проект закона:

Как-то так должен этот закон звучать, мне кажется:

"Нахождение гражданина России на территории Российской Федерации является преступлением. Выезд гражданина России за пределы Российской Федерации является преступлением. Нарушение данного закона карается, по выбору суда, любым возможным наказанием в промежутке от полного игнорирования преступления и вплоть до расстрела, а также денежным штрафом от нуля до триллиона рублей".

И, собственно говоря, все. Никаких доработок, никаких поправок, никаких споров. К тому же становятся ненужными абсолютно все прочие законы. Отношения государства с гражданами обретают прозрачность. Собственно говоря, это ведь и есть декрет о мире. О нашем русском мире. В такой вот мир нас теперь и заталкивают.

Ну и, разумеется, день принятия закона объявить всенародным праздником. Днем победы. Днем победы государства над гражданами.

И праздновать его запретить

2(921) Прекратить мероприятие, если начались массовые нарушения. Или вывести с мероприятия нарушителей, если не массовые нарушения.

(931)Пока версия "провокаторов" терпит крах по всем направлениям...

(933) и что это изменит:
-клумба потоптана?
-потоптана
-распишитесь тогда

Даешь, каждому негодяю, по 30 000 р штрафу :)
Молодца... главное деньги, и зеков не наделали и при деньгах, и народ подумает дважды. :)

(925) за день ВДВ кто платить то будет?

будьте добры, покажите, где в законе борьба с провокаторами, отменяет наказание?

(937) верховный главнокамандующий вестимо

(929) Молодец! Сказал прямо не стесняясь. В продолжении твоих мыслей, законы не работают, потому что "у власти есть все средства в руках для загона всего этого "креативного класса" в подвалы и на стройки века". Одно жаль, нет щас строек века :-)

+(934)Я вот уже двое суток жду поста от оппозиционеров, что задержаные - это подставные лица, а настоящие провокаторы на свободе:))

(929) Браво )

(925) а если я не орала, а он задавил? я-то тут при чем???

(940)Для вас, я собственноручно придумаю ;)

(933) Но нарушение то уже произошло, уже полагается опупенный штраф.

(940) законные конечно????

Причина такого количества концлагерей при Сталине была чисто экономическая...аналогия с данным законом - прямая.

(941)Значит все провокаторы, значит МВД работает.

(941) Так так оно и есть. Кто-то сомневается??

(946) к (929) :)

2(940) А вот то, что "креативный класс" спокойно тусует в центре Москвы, а не на стройках века - это показатель свободы и того, что власть придерживается законов. Как бы не кричали несогласные об обратном.

(945)... да не волнуйся, разбросают парочку миллионов на всех, кто засветился в камеру и будут они платить, как в Русский Стандарт... :)

Новальный же не один был на площади.

(945) Нет. Не все так просто. Если организатор в данном случае предпринял все зависящие от него меры, чтобы предотвратить совершение правонарушения, то он не признается виновным. Это общий принцип права.

(930) :) демагогия чистейшей воды - статья 31 не отменяет другие статьи и законы...а вот недовольство сабжем в том что власть дописывает удобные для себя новые указы

мне вот интересно, а на отдыхе тоже "правокаторы" работают?
кто это нажирается, дерется и бьет посуду и стекла?

(941) А что, Навальный или скажем Немцов, по твоему не провокатор?

(951) Я бы рекомендовал придерживаться правил форума. Хотя у нас и нет штрафов в лям..

Скоро оброк введут и право первой ночи такими темпами.

(952) одной свободы мало, еще нужна хорошая организация, а вот с этим власть подкачала

(952)Лучше бы она нашло в себе силы и начало думать на перед, а хвататься за голову, когда уже все рвануло.

(957)Они организаторы.

(952) "креативный класс" это между прочим граждане РФ. Ты себя не относишь к ним? И кого отнести туда?

Все правильно сделали, одобряю!
В условиях современного развития и капиталистической глобализации, Россия просто обязана перенимать демократический опыт других демократий (США, Европа).

2(946) Зачем законные? Тут же кричат, что любой закон можно против бедного зачморенного "народа" использовать. Берем УК и начинаем всех подряд за наркоту отправлять подальше на северо-восток.

правила абсолютно соблюдены - никаких призывов и никакого экстремизма в постах нет.

(954) не подменяй закон, своим личным мнением...

ты утверждаешь, если я тормозил, но задовил человека, то не сяду за непредумышленное убийство
в законе нигде не прописано, твое если

(933) организатор собственноручно должен выводить нарушителя??? или это все-таки роль полиции?

(952) "власть придерживается законов" )))))))) АЛьФ,власть принимает законы, чего бы ей их не придерживаться?
Вопрос в том что  население в какой то своей части их не придерживается, и тенденция не хорошая

Подведу итог: У оппозиции нет никакой идеи - есть только страх за собственный кошелёк. ТОЧКА!

(953) изменения касаются и простых граждан тоже если что.

Все спорите :)
Ну-ну.
Короче, Закон написан специально для 12 июня. Именно поэтому так спешат с принятием. Во всех остальных случаях можете продолжать ссать в подъездах, плевать семки на асфальт, бросать окурки, топтать клумбы и пить пиво у метро. Даже в составе организованной группы.
Пока ты не с белой ленточкой - этот закон тебя не касается.
Все остальное - демагогия.

Антиконституционно

Что бы за наркоту, надо еще подбросить и в суде доказать, а так мировые судьи штрафы без свидетелей и учатников выпишут

+(968) в законе четко русским языком написано, что необходимо, наказать организатора митинга, если кто то подрался или затоптал клумбу

(971) специально пытаешься увести тему в сторону?

(971) можно озвучить Вашу идею ?

2(964) Это очень незначительный процент граждан РФ. Но они почему-то претендуют на какое-то особое к себе отношение.

(952)Я стесняюсь спросить зачем переписывать законы? Задай себе такой вопрос :)

(971) :)) ..сколько ошибок в слове "смайлик" если получилось слово "точка"?

(968) Это не личное мнение, это принцип права.

Не важно тормозили ли Вы. Вы выбрали такую скорость движения, при которой не обеспечили безопасность. Т.е. не предприняли всех доступных Вам мер...

(979) ты считал лично

Товарищи активисты!! Вопрос в (969) остается открытым!

2(971) Ну, это не новость.

(982) организатор митинга выбра неверное количество людей на площади, из за чего затоптали клумбу

(971) Причем тут оппозиция. Митинги не только оппозиционные. А уж массовые скопления вообще кто угодно может делать

(982) кстати, где пруф, на твой принцип права?

(986) :) ..а клумбы у нас от 20 млн рублей...

(989) главное, что бы морды были со скидкой

(989)20? млн? клумба? смету в студию:))

2(975) О! Какая новость! Оказывается нельзя вот так просто наказать, а нужны доказательства и суд будет определять степень вины! Вот ведь как повернулось...

(982) какие "доступные меры" должен принять организатор чтобы в охрененной толпе не было идиота, который бросит бутылку??? Выводить нарушителя должен организатор или все-таки мент??

(986) Организатор митинга по закону не выбирает "верное количество". А водитель по ПДД обязан выбирать правильную скорость движения. Чувствуете разницу?

(991) :) план Путина...недешев для РФ

(991) бугага. Клумба на абае - 20 млн. Прикиньте )))))) бугага

(993)А соратники у этого организатора есть? Или только ники в ЖЖ?

(993) :) почему же идиота....вспомни как зимой в Минске было

(993) См. (909).

1000

тыща

1000 :))

2(980) Потому что со старой редакцией организаторы не чувствуют ответственность и зачастую сами устраивают беспорядки.

2(996) Не надо повторять чужую ложь.