Книга «Хочу жить на Западе или О мифах и рифах заграничной жизни» – это сплав из рассказов очевидцев, газетных статей, статистических данных, выдержек из свода законов, эмоциональных впечатлений, сухих наблюдений, цитат из художественных, публицистических и социологических сочинений. Эта книга предназначена для широкого круга читателей, в особенности же для тех, кто считает западный мир "раем на Земле". Она адресована тем, кто, не видя порядка и достатка в нашем неустроенном Отечестве, убежден, что все это можно найти на Западе. Это большинство поразительно доверчиво и не ждет от "цивилизованного мира" и его коренных обитателей никакого подвоха. И именно эти люди, уверенные в том, что все мифы о Западе – правда, в первую очередь разбиваются о его "рифы". Авторы провели объёмное исследование по прояснению самых распространённых мифов западного мира, оставляя за читателем безусловное право выбора.

http://narod.ru/disk/36097673001/O_mifah_i_rifah_zapadnoy_gizni.pdf.html

материал взят с http://oper.ru/news/read.php?t=1051609501

з.ы.
я мало был за бугром, но знаю, что истинные ценители демократии на мисте просветят меня, за сим и публикую, дабы сказали люди добрые, что правда, а что нет...

(388) ну дык - сырье есть.
проволоки колючей наделают - если надо будет....

(389) Архароводство.

(391) Разведение сетевых хомячков на сахарном болоте...

(392)Сетевые хомячки, разводятся легко и непринужденно.

"Американский инвестор и миллиардер Джордж Сорос считает, что глобальную экономику ожидает «порочный» цикл дефляции из-за того, что члены стран еврозоны начинают многократно урезать свои бюджетные расходы в попытке преодолеть долговой кризис
Об этом пишет газета The Wall Street Journal.

По мнению Сороса, для того чтобы сохранить финансовую систему, Европе в ближайшем будущем предстоит войти в период «драконовской экономии».

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7777866/?frommail=1

Климат в Москве хреновый. Единственное из за чего согласился бы переехать на пмж к тёплому морю. А работу лучше иметь такую, чтоб не быть привязанным к офису. Журналистом например. Лежишь на берегу океана в шезлонге, пьёшь поноколаду и строчишь себе статейки про мировой кризис, авторитаризм Путина, конец света.

~пинаколаду :-)

(394) хм, а Сорос-то палится ;)...

(0) Поймай любого таджика на улице и расспроси за бонус зачем и почему он здесь у нас, почему ему не нравиться жить у себя на родине? И все вопросы как рукой снимет - и обрати внимание на  уровень западных стран в рейтинге и место России и место Таджикистана и сравни , например Англию с Россией и Россию с Таджикистаном в этой таблице.

Скажу так - видишь гору Эверест? Вот у подножия этой горы Таджикистан, на три метра выше - Россия, ну а рядом с вершиной ютятся все остальные страны запада.

(398) Ну публиковали тут рейтинги некоторые. Пе некоторым показателям Россия впереди Щвейцарии и Японии. И чо?

Венчает гору Швейцария, на полметра ниже приютились Нью Зиланд и Острэлия, еще чуток ниже Канада и Норвегия с США

(399) Ты кучу песка во дворе с Эверестом перепутал.

(400) Ты с Баша что ли - по преступности и по срачу в городах - это может быть мы и на первом месте в мире - по коррупции по неспособности вести бизнес

(402) да какая разница  какую модель то взять - давай кучу песка или снега - асфальт  это мы, на вершине США и запад. Так понятнее?

Не вижу принципиальных различий жизни здесь и там. Принципиальных -  это тех, из за которых стоит уезжать

У меня у матери подружкина дочь живет в США замужем за президентом проктал энд гембэл , а вторая дочка замужем за священником в Москве - есть с чем сравнивать - и та и та сыта и обута и у той и у той по двое детей - и там и там по мерсу и по квартире. А все ж разница - небо и земля.

Почему то мать ихняя предпочитает гостить в США , а не в Москве. И уж никак не в Пензе у себя дома.

(405) дык тебе ж не с чем сравнивать - я когда своим делом занимался в Пензе - тоже казалось никуда не уеду мол мне и тут хорошо - однако поехал в Москву и о чудо - понял на сколько здесь жить легче и веселее!

"У меня у матери подружкина дочь" - это надо в перлы!

(407) Завидую я пендосам за их порядок в части закона. Мотня по улицам почти исключена, все заняты делом. На дорогах все равны в большинстве случаев. Ну и т.д.

У матери есть подружка а у подружки есть две дочери - так понятно?

(411) Поздно. Ща в перлы добавлю.

(408) Однако, я из Морквы хочу уезжать.. Есть один город в 250 км от неё :)

или так : У моей матери есть подруга, у нее есть две дочери, одна живет в США , а другая в Москве, обе родом из Пензы, их папа бывший гл.инженер медпрепаратов, он дал им обеим воспитание и выдал удачно за муж - одну за президента компании Проктал энд Гэмбл, а другую зв священника  какого то московского монастыря. уффф

сам упокоился в мире ином, их мать, подружка моей матери, постоянно навещает их обеих и ей есть с чем сравнивать образ жизни своих дочерей...

(412) так понятнее излагаю?

А какой образ жизни у попадьи может быть? Небось сидит в светлице за прялкой целыми днями.

(0)На западе(европа,америка) отличные дороги тоже миф?
Или опять буджем про климат бухтеть?Тогда вспомним что и метро у нас в 3 раза дороже чем в европе недавно собянин сам говорил...

зы, поездил вчера по нашим ямам в асфальте,взгруснулось сильно...

ну у нее тоже медицинское образование как и у первой, что в США, у первой правда докторская степень еще при СССРе была.

(418) интересно, с какой европой сравнивал стоимость метро Собянин. к примеру, метрошный билет в Париже стоит 1.7 евро, что в переводе на нащ, порядка 70 рублей. не знаю как в Москве, в Питере метро стоит 25 рублей за жетон. как видно, разница ощутима...

кстати, в Стокгольме метро стоит тоже порядка 70 рублей за поездку...

в итоге делаем вывод: Собянин распространяет мифы о западной жизни ;)...

(421) офигеть, д у нас тут рай земной :) , как шведы живут в этой ужасной стране с такими сумасшедшими ценами на метро !

(423) спроси у Собянина. он в курсе ;)...

Ребята тут покатались по ближним Европам (Финка, Прибалтика).
Бенз в Латвии в 2.5 раза дороже нашего.
Приграничные латыши живут тем, что возят бенз от нас и продают там.

(423) Рай не рай, но и не так ужасно, как нас пытаются убедить хомячки.

(420)"метрошный билет в Париже стоит 1.7 евро, что в переводе на нащ, порядка 70 рублей." ну вот и прикинь.Стоимость станции Метро там стоит в 3 раза дешевле, а проезд дороже во столько же.
Вывод напрашивается такой: Люди там получают больше (могут позволить себе платить за проезд дороже- у нас врядли потянут такой проезд даже москвичи), а себестоимость строительства в 3 раза меньше- воруют значит меньше

тут хохма была. коллега с работы специально ездил в финку за зимней резиной для авто. привез нокиа, посмотрели, а там "маде ин раша". и ценник получился чуть выше, чем Питере, не считая затрат на саму поездку...

(427) молодец! мощный вывод ;)...

ну с бензином то мы счас за пару месяцев их всех догоним - вон уже переписываем ценники

а в июле мы официально в ВТО а там условие 2 евро за литр.

100 руб литр кароче чтоб для округления за 95

(431) Хорошая новость. Но. Бедные прибалты с голоду помрут же.

(432) где доллар по 70 рублей и московский кв. метр за 26 тыр?...

(434) Где, где... у матери подружниной дочери... в америке.

(435) ))))))))))))))

Не знаю, а мне нравится в России, что у нас как можно дольше не дают ходу сексменьшинствам, могу работу менять так часто как захочу и не подлизываться под начальство, да и девушки у нас красивые и тактичные. Хотя, может если сгоняю в забугорницу, тоже перестану так считать

(437) Анек про разницу между турпоездкой и эммиграцией знаешь?

(0) А тут есть те кто считает что в какой-то стране на земле есть рай?

(438) Раскажи

(438) А как назвать турпоездку, которая продолжалась 4 месяца? Вот думаю, может написать свою книжку про эти месяцы типа "Риф о западной жизни":)

(440) Умер чел. Ему там: "Выбирай - ад или рай?".
Он: "Хочу посмотреть сначала то и другое".
Повели в ад. Там вино рекой, классный музон, голые девушки косяками.
Повели в рай. Там сидят себе тихо люди в саду, беседуют. Скукотища, вообщем.
Он: "Ну его рай. Хочу в ад".
Его на вилы и в котёл с кипящей смолой.
Он: "Как так? Было же всё по-другому?"
Ему: "А ты не путай турпоездку с эммиграцией".

Завсом, ну уейзжай же ты, сердце кровью обливается на твои мучения смотреть...

(441) Напиши. Чур мне первому почитать.

А мне здесь нравится. Как в том мультфильме - не были мы на Таити, нас и здесь не плохо кормят.
Чем тратить силы на язык, переезд, поиск работы лучше тут оторвать зад и маленько поработать. В том же СПб посредственный одинэсник может зарабатывать 2 КБ, из них 300 за комнату в коммуналке, нафига бы мне эта заграница упала? Мыть там посуду за 5$ в час и снимать малюсенькую комнатку за 800?

(0) Книжку просмотрел. Чушь конечно.

(445) НУ я вот оторвал зад, приехал в Москву, снимаю двушку за 300 евро в Мытищах с семьей, зп немного больше 2 килоевро, но все равно хочется пожить на западе, тут ничего нового, а там новая культура, язык. Потому что на месте я никогда не смогу изучить язык так, чтобы читать их литературу в подлиннике, а поместив себя в их условия, придется язык изучать.

(447) российский средний класс, практически :))

(448) Ни машины, ни квартиры, так что далеко не средний класс.

(449) зато зарплата 2 Килоевро, живешь в Москве :)

(447) >>Потому что на месте я никогда не смогу изучить язык так, чтобы читать их литературу в подлиннике, а поместив себя в их условия, придется язык изучать.

Заблуждение.
Языковая среда даст развитие скиллов говорения и понимания устной речи -- но устная речь это всего 1-2 тыщи слов, что совершенно недостаточно для свободного чтения литературы на языке оригинала.
А здесь ты сможешь, при горячем желании, выделить время на изучение той лексики, которую надо освоить для свободного чтения, тех 10-20 тысяч слов, "там" тебе придется столько усилий потратить на адаптацию, что будет не до художественной литературы...

(447) Ну я под "оторвать зад" малость не то имел в виду. Лично мне видется реальной возможность открыть ЧП Бахус и оказывать те же услуги, что и сейчас только по 3 тыщи в час. Но проклятая лень все портит, уже два года собираюсь изучить бухгалтерию...

(449) Машину с такой зарплатой ты можешь купить хоть завтра. И квартиру в Мытищах в ипотеку лет за 10, если особо не напрягаться...

(453) Жена не работает, дочку водит в школу, одну страшно отпускать, + 10 000 ежемесячно в Уфу для старшей - студентки, машину не хочу, в пробках торчать нет желания. А квартиру... что-то не тянет пока в ипотеку встревать, вот в мае буду думать об этом, когда розыгрыш грин- карты будет и если не повезет.:)

(454) Не так страшен черт :)
Я влез, еще когда в Че жил, но у меня был хороший первоначальный взнос, и получилось, что сумма платежа + кварт.плата = стоимость аренды. Причем спустя полтора года уже меньше стоимости аренды и квартира прибавила 300 тыс в цене.
Сейчас понимаю, что нужно было оставаться в Че и не гнаться за деньгами, там можно зарабатывать сравнимые суммы.

(455) В Мытищах около 70 000 за метр, практически пока нереально, а куда-нить дальше жена не очень хочет, но после мая уломаю на дальнее заМКАДье:)

(24) А по мне Москва замечательный город. Конечно это лучший город в России, но кроме того он намного лучше многих Европейских городов.

(457) Не лучше Питера.)

>>> „Родина там, где нам хорошо“ – вот девиз таких „космополитов“, готовых продать все на свете в погоне за комфортной жизнью. Предел мечтаний такого „космополита“ – чтобы вожделенный заграничный„порядок“ установился прямо у него в стране, причем любой ценой.

Уже по одной только этой цитате можно распознать политрука, отрабатывающего свою зарплату и теплое место в системе. Увы, не всех принимают в политруки, не для всех уготованы теплые места в системе. А понятия "Родина" и "государство" это далеко не одно и то же.

(459) А в чем ошибка? Если я не ошибаюсь, это было описание типажей и способы борьбы с совестью.

(459) Наверное так же рассуждали такие люди, как например, Ермак, Дежнев. Такие же мысли были у людей в 1812-м, 1914-м и 1941-м годах.
Едет такой Дежнев и думает - "Знаю я эту вашу "Родину", государство всегда так себя называет, когда ему что-то от меня нужно, фиг этому душегубу, а не Якутия".

(460) Основная идея - "комфортная жизнь это плохо". Нужно вкалывать за тарелку супа, жить в бараке а все заработанное отдавать корпорации "Родина". А кто не хочет, у того отобрать и поделить.

И суть не в том, что Россия плохая - Запад хороший. Американские политруки промывают мозги своему стаду примерно теми же методами.

(460) Основная идея была - жить для будущего. Эта самая корпорация "Родина" возвращала все наработанное в виде жилья, больниц и дет. садов.
Жить для себя оказалось приятней. Возобладала идея "Своя рубаха ближе к телу", космополиты победили, казалось - вот-вот и будет им шасте, но все время что-то мешало...

(464) Так победили тем, что сказали "жить надо сейчас". Ну и в чем-то они правы - нельзя все время "жить на потом".

(464) Возвращала наработанное, да только не все. И то в последние годы своего существования, когда чертовы космополиты начали набирать силу. А до тех пор была сплошная страна Павок Корчагиных, вольно или невольно надрывавших здоровье на мегастройках.
Можно сказать что запад отклонился от золотой середины в одну строну а СССР в другую, потре*лядство vs аскетизм возведенные в абсолют.

(465), (466) Так что бы жить сейчас нужно что бы кто-то до этого выстроил всю инфраструктуру. А когда страна за 10 лет из сельскохозяйственной превращается в индустриальную, то тут не обойтись без того, что бы кто-то надрывал здоровье.
А YV послушать - так в СССР не то что секса, телевизоров цветных не было, только серые толпы, под дулам автоматов уныло шагающие перевыполнять план.
У запада было преимущество - они развивались эволюционно, постепенно. Опираясь на богатства колоний. Наш народ предпочел надрывать здоровье, что бы достойно жить тут, а не валить на запад. Пусть даже не сегодня. Видимо они были не правы.

(467) Не спорю. Ее и строили. а сейчас 20 лет бездумно проедаем построенное...
всегда нужна некая золотая середина. Которую найти очень трудно, а удержать еще труднее. Поэтому во всех странах происходят возле этой "середины" некоторые "качания".  У нас сначала загнали в сторону "все живем для будущего", а потом, когда "сорвало резьбу", все бросились "жить сейчас, будущего не будет"...

(468) бездумно проедали в 70-80 гг
сейчас живем на свои
(467) ну да, начинали с одного положения, а надрывались только в России

(268) если владеешь иностранным языком и имеешь доступ к западной цивилизации, то в россии проще сделать бизнес, так как всегда будешь на шаг впереди соотечественников

Странно, почему полуголодный папуас не стремится к благам амеров?
А давайте оценивать благополучие по настроению населения? В течении рабочего дня, недели и года. Как бы там не говорили и не расписывали немецию с пендосией интересно, на сколько часто они улыбаются искренне? Не для приличия? Мне просто интересно

Эх, неужели вы хотите променять нормальную страну на такое:
"Берлинский театр "Шлосспарк" подвергся резкой критике за то, что на его сцене появился белый актер с закрашенным черным гримом лицом."
http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/01/120110_germany_theatre_racism_row.shtml

(472) это розжиг. Тут вот Меркель рождество отмечало в кругу детишек. Так вот .. только арисйские рожи .. и ещё арийские дети окрашенными лицами изображающими мавров. Блондины и веснушки - никакого намека на южную кровь. Вообще - все что помечено значком ББС - это крутая пропаганда. Когда мозг облучается до аналогичного вареного белка состоянию.

(469) >> ну да, начинали с одного положения, а надрывались только в России

Ну как бы с точки зрения официальной истории западная цивилизация на пару тысяч лет старше (если брать Римскую Империю и Грецию).
Кроме того, индустриализацию англичане провели, если мне не изменяет память, в 18-м веке - помните там мануфактуры, огораживания. Этому во многом способствовал грабеж колоний.
Увы и ах, наши предки посчитали недостойным жить за счет грабежа других народов.
А так да, 10 тыс. лет назад все были в одном положении - палка-копалка, сбор кореньев там.

(469) Не только проедали, но и строили много. правда, в том числе много ненужного (может, в таких количествах) или некачественного - но все-таки строили.
Например, те нефте- и газопроводы, за счет которых сейчас пополняется бжджет РФ и оплачивается в значительной части сытая жизнь внутримкадышей... И месторождения освоены - в те же годы... И тот же БАМ.
(474) Ну да, а сибирь ермак, типа, не завоевывал. она сама присоединилась....
Может, наши предки и считали недостойным жить за счет грабежа других народов - зато наши собственные правители считали вполне достойным класть кучу жизней собственного народа (петр прервый на сторйке петербурга, сталин - на множестве строек, особенно в труднодоступных северных и восточных районах, да и тот же брежнев с тем же БАМом). Извини, я предпочту, чтоб на стройках для моей страны умирали чужие граждане, нежели свои...

(474) с палкой-копалкой ты промахнулся. лет так на несколько сот тысяч ;)...

(476) Позволь не согласиться.
wiki:Докерамический_неолит_А

...10 — 9 тысячелетие до н. э....
...Собирали урожай пшеницы, ячменя и бобовых, но засевали поля сами или собирали дикорастущие местные растения — вопрос спорный...

Стало быть 11-12 тыс лет назад она (палка-копалка) еще даже толком не использовалась.
Вики, конечно, не истина в последней инстанции, но искать где-то еще некогда.

(475) а почему на стройках должен кто то умирать ?

(478) Кирпич башка пападает.

(475) А на сколько мне известно на северные стройки народ ехал добровольно и не плохо там зарабатывал.
А при ИВС во всю работали зеки и немцы. И, опять же, добровольцы, за деньги.

А Петр I есть довольно спорная личность, но и его заслуги тоже не маленькие.

(478) Хороший вопрос.
Видимо, потому, что мертвым платить не надо :-) Т.е. экономически эффективнее получается... "а бабы новых нарожают"©

(480) Некоторые - добровольно, и неплохо зарабатывали. Некоторые - недобровольно... Например, значительная часть БАМа построена желдорбатами. А желдорбаты - это такой пипец, по сравнению с которым родные забайкальские стройбаты кажутся почти пляжем гоа...

(482) БАМ строили уголовники ...

(482) Гонишь, большая часть построена студенческими и молодежными стройотрядами.

(484) серьезно? ты сам-то когда-нибудь был в стройотряде? что они там настроят...

(485) Строили и неплохо строили.
С Сибири по 5 тыров привозили.

(486) то что привозили хорошо, это я и сам знаю, а вот то что строили неплохо, вот тут сомнения. обычно стройотрядовцев привлекали на всякую черновую работу, типа подай-принеси. сами так в Воркуте "строили" в 93-ем ;) стройотрядовцы же хуже нынешних таджиков на стройке, таджики хоть не пьют ;)...

(487) При наличии грамотного прораба и прикреплённого бригадира - номанно.
Уж бетонные то работы по плечу студентам.

Tamania: Чертова заграница! По-русски поговорить не с кем, а по-английски они меня не понимают (  (баш)