Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: С.Собянин: Транспортный узел столицы – сборище всех ошибок мира
0 deputat
 
16.11.10
15:57
Московский градоначальник Сергей Собянин выступил сегодня на международном конгрессе "Организация дорожного движения в Российской Федерации" с резкой критикой градостроительных решений своего предшественника на посту мэра Москвы.

По мнению С.Собянина, транспортный узел Москвы собрал все градостроительные ошибки мира, а сама столица за последние 20 лет изменилась до неузнаваемости. Градоначальник привел в доказательство своих слов следующую статистику 20-летки: население Москвы выросло на треть, количество машин - на десятки процентов, а строительство дорог - всего на 1-2% от общей протяженности Таким же образом шло строительство метро и развитие общественного транспорта.

Мэр отметил, что градостроительная политика за последние 10-20 лет (когда градоначальником был Юрий Лужков) также мало способствовала решению транспортной проблемы ,а, наоборот, ее усугубила. "Жилье в городе строилось по периметру в периферийных районах, в последние годы это приобрело гипертрофированную тенденцию. Крупные города строились в ближайшем Подмосковье. Миллионы людей едут утром на работу, они не то что едут, они прорываются, а вечером прорываются обратно к своему жилью", - отметил он.

Еще одна проблема, выделенная С.Собяниным, – несинхронное развитие Москвы и Подмосковья. В частности, не соотносилось строительство дорог в обоих регионах, не строились транзитные дороги вокруг Москвы, на МКАДе и вылетных магистралях строились несанкционированные въезды и выезды, минимальными темпами шло развитие метрополитена.

С.Собянин заявил, что все эти проблемы будут обсуждаться сегодня на международном конгрессе, и город приступит к их решению. Особое внимание московский мэр уделил в своем выступлении ГИБДД, которая должна стать "помощником, а не контролером". Он пообещал сделать все возможное, чтобы социально и материально обеспечить госавтоинспекцию.

С.Собянин отметил, что в городе не будут лимитироваться "никакие ресурсы, идущие на создание системы слежения за дорожным движением и системы управления дорожным движением". Он заключил, что на развитие этих систем будет выделяться "столько средств, сколько потребуется".

В то же время мэр попросил главного государственного инспектора безопасности дорожного движения РФ Виктора Кирьянова сделать все возможное, чтобы прекратить коррупцию на дорогах.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/16/11/2010/499705.shtml
1 deputat
 
16.11.10
15:58
(0) Критиковать всегда легко. Делает себе пиар.
2 asp
 
16.11.10
15:59
Мэр Москвы призывает горожан думать о парковочных местах

Мэр Москвы Сергей Собянин призывает автомобилистов думать о месте парковки машины сразу же по её приобретению. «Мы считаем, что машина должна стоить столько, сколько она стоит в магазине и не рублём больше, тогда как в большинстве стран мира это не так: покупая машину, ты должен купить и парковочное место возле своего дома», — пояснил Собянин, выступая в рамках Международного конгресса…


http://news.rambler.ru/8144077/
3 SVI
 
16.11.10
16:00
А тропинку по дороге от дома на работу оплатить не надо?
4 0xFFFFFF
 
16.11.10
16:03
(0) "количество машин - на десятки процентов"
Т.е. типа машин стало раза в полтора больше по сравнению с 1980 годом? (когда машин то почти не было..)
Вата какая то... или журналистский низкоинтеллектуальный тупизм.
5 deputat
 
16.11.10
16:07
(4) Это от Собянина... Он тока и думает что ляпнуть чтоб круче кепки быть...
6 Волшебник
 
16.11.10
16:08
(0) Дык разрули...
7 рокот
 
16.11.10
16:08
очередная тема про "народные" гаражи?
8 IamAlexy
 
16.11.10
16:09
одинесникам не угодишь...


ничего не делаешь - недовольны..
что то делаешь - недовольны...
9 Lys
 
16.11.10
16:10
(8) Так он пока ничего не делает, только языком чешет
10 Волчара2010
 
16.11.10
16:10
Знамо дело, что проще обо**ть предшественника с целью потом оправдаться по типу "я ничего сделать не смог, т.к. Кепкин накосячил..."
11 IamAlexy
 
16.11.10
16:11
(9) дану...
расскажи это палаточникам и тем у кого машины с тверской вывезли
12 Lys
 
16.11.10
16:11
(11) И что, пробок от этого стало меньше?
13 Педагог
 
16.11.10
16:12
(8) "Делаешь" - какая форма глагола? Несовершенная.
Совершенствуйтесь! Говорите "сделал".
14 IamAlexy
 
16.11.10
16:15
(12) да. звонили водители радовались как хорошо стало на тверской..
15 Lys
 
16.11.10
16:19
16 Mikeware
 
16.11.10
16:20
"Какая глыба! Какой матерый человечище!"
Без году неделя как мэр, а уже дорожные проблемы столицы знает лучше чем МэрЛужков™...
Может, его сразу презиком назначить?
17 Сержант 1С
 
16.11.10
16:24
С коррупцией будет бороться именно этот человек? :)
«Эта машинка ездит только по встречке, её никто никогда не видел на своей полосе движения. Во всяком случае, её не удалось сфотографировать на своей полосе»
http://www.nr2.ru/moskow/306816.html
18 zbv
 
16.11.10
16:26
(16) да об этом и так все знали, что дорог в Москве не хватает.

Мне больше интересно, как Собянин будет бороться с перекрытием дорог, для проезда Ме (насчет Пу не знаю, перекрывают или нет)

вот Янукович, решил решить этот вопрос.
http://lb.ua/news/2010/10/28/71448_YAnukovicha_peresadyat_na_vertolet_.html
19 Сержант 1С
 
16.11.10
16:38
+(17) а, не, это другой, коллега Курзенков. Кирьянов только на встречке женщину сбил..
20 SVI
 
16.11.10
16:40
На баше три дня назад:
1. Столько людей теперь борются с московскими пробками!
Медведев борется с московскими пробками.
Путин борется с московскими пробками!
Собянин борется с московскими пробками!!
2. А я даже знаю кто победит.
1. ???
2. Московские пробки.
21 Ногаминебить
 
16.11.10
16:40
У нас построили "народные" гаражи недалеко от дома. Все пустые стоят. Может сдать никак не могут? Но с другой стороны свет вечером горит и работы давно все закончены.
22 Mikeware
 
16.11.10
16:41
(20) "фараоны вымерли, евреи остались"?
23 Джинн
 
16.11.10
16:42
Языком трендеть - не мешки ворочать...

Лично я всегда начинаю сомневаться в адекватности начальников, начинающих со слов: "До меня тут развели полный бардак! Но ничего, я научу вас Родину любить!". Практика показывает, что это крайне ограниченные люди в подавляющем большинстве.

Можешь сделать лучше - сделай. Тогда и оценивай предшественников. А пока от Собянина только, извиняюсь за мой французский, словесный понос. И единственное достижение - экстренный снос ларьков.
24 nbIx
 
16.11.10
16:44
(17) Жесть, ладно бы ездил по встречке где разделительной преграды нет...
Интересно, кто будет виноват, если он столкнется со встречной машиной, я думаю не он.
25 Smitt
 
16.11.10
17:16
(21) у нас тоже паркинг многоуровневый построили. Не знаю, насколько народный, но еще до завершения строительства (два года назад) просили 500 тыс руб за машиноместо. Сугубо имхо - слишком кучеряво за 10 м3
26 ado
 
16.11.10
17:24
(25) Когда еду на электричке на курский, проезжаю мимо каких-то многоуровневых парковок. Выстроены посередь промзоны. И кому они там, спрашивается, нужны?
27 Pasha
 
16.11.10
17:28
(0) Фраза про "не будут лимитироваться никакие ресурсы" это кучеряво... будут мышки компьютерные закупать по цене изделий от Сваровски :)
28 and2
 
16.11.10
17:31
вообще то разумные зерна есть.
покупая авто следует задуматься о его хранении.
ибо все дворы и дороги заставлены ими.
29 Tatitutu
 
16.11.10
17:32
(26) нужны, нужны  - там скоро мужики из под земле вылезти должны (новая ст.м.Новокосино)
так что заранее готовятся с умом деньги вложили
30 and2
 
16.11.10
17:34
а то что , Юрий Михайловия раз0ср_ался с героем Афгана - ну ни для кого не тайна, а второй - клал на проблемы как города так и жителей ЗаМкадска, работающих в той же Москве - тоже не секрет.
31 ado
 
16.11.10
17:36
(29) Ну, если так, то разумно.
32 Pasha
 
16.11.10
17:39
(28) Какие разумные мысли? Повторить то, о чем говорит весь рунет? Можно сказать "трава от солнца без дождя желтеет"... Где конкретные меры? Что дорог то надо строить больше, дураку понятно. Вопрос то в том ГДЕ их строить, КАК их строить? Куда девать строения, сколько денег уйдет на компенсации. Фильм Гараж очень показателен в этом смысле.
33 and2
 
16.11.10
17:42
(32) хотя бы в том, что бы озаботиться местом хранения своего авто, а не бросать его на газоне перед домом.
это ведь не "домик в деревне - где хочу, там и поставлю"
34 v8Newbie
 
16.11.10
17:44
(0) Мы уже все поняли. Мы поняли, что Лужков был гад, Батурина - подпольная миллиардерша, а "Интеко" находится прямо на оси зла. Теперь я уже лично жду новых шагов от нового мера, которые позволят мне добираться до работы не 2-2,5 часа, а хотя бы 1,5.
35 Vladimirr
 
16.11.10
17:45
Прошла очередная отчетно-выборная конференция, избран новый первый секретарь, идет передача дел.

"Новый" обращается к "старому" за советом, тот дает ему три конверта и говорит:

"Когда возникнет сложная ситуация, вскрой первый конверт. Другая ситуация – второй конверт" и т.д.

Новоиспеченный секретарь принялся с энтузиазмом за дело, работа кипит под его руководством, но в жизни без проблем не бывает. Первая сложная ситуация, вскрывает первый конверт, там написано:

"Вали все на меня!"

В соответствии с советом старшего товарища, новый секретарь рассказал в каком плачевном состоянии он принял дела и что пришлось преодолеть за истекший период. Все отнеслись с пониманием, пронесло.

Вторая сложная ситуация, вскрывается второй конверт, там написано:

"Кайся!"

Опять секретарь поступил в соответствии с советом старшего товарища, побил себя в грудь, посыпал голову пеплом и опять пронесло.

Третья сложная ситуация, вскрывается третий конверт, там написано:

"Готовь три конверта!".

Скоро начнет каяться?
36 Tatitutu
 
16.11.10
17:56
(32) ну да, ну да - про ларьки, ларечки тоже много не говорили снесли и все, сегодня уже инфо пробегала , что платежные терминалы тю-тю сделают

а вот не помню, чем история с домом закончилась у который на 20 этажей выше положенного
37 Джинн
 
16.11.10
18:02
(34) Ждешь новых шагов? Будут новые шаги! Тебе расскажут, как Лужков пил кровь младенцев, а Батурина на сворованные деньги скупила тайно США и Великобританию. Захочешь новых шагов? Устроят шоу по национализации Интеко и показательной судебной порке главных коррупционеров страны.

С какой целью был назначен Собянин? Правильно, показать какой какашкой был Лужков и как правильно поступил Президент, сняв его. Вот и жди конкретных действий. В изобличении какашки Лужкова, ессно.
38 Pasha
 
16.11.10
18:02
(34) Ага, 5 раз.... Заметь, почти везде говорится о разгрузке ЦЕНТРА... а что творится на окраинах, буржуям пофиг...
39 Волшебник
 
16.11.10
18:03
(38) Мне кажется, разгрузят Центр и Кутузовский.
40 KnightAlone
 
16.11.10
18:03
учитывая, сколько у этих терминалов комиссия и то, что они понатыканы каждые 30 метров - не сильно опечалюсь если их не станет. терминалов в крытых помещениях хватает, нефиг на улице еще напихивать
41 Pasha
 
16.11.10
18:07
Кстати, а может кто-нибудь в курсе... Сегодня му..к на тойоте камри с военными номерами полполосы перегородил, чтобы пассажира посадить... т.е. бомбил на служебном транспорте. я номер записал, куда бы на него настучать?
42 IamAlexy
 
16.11.10
18:07
(37) считаешь что надо было продолжить ничего не делать?
43 Stim
 
16.11.10
18:18
(41)Звони Собянину
44 MikeFromAtol
 
16.11.10
18:20
http://www.newizv.ru/news/2010-11-16/136474/

Мы доживем?

- Что значит доживем? В 80-е годы столица Колумбии Богота считалась худшей в мире по общественному транспорту. А сейчас туда ездят на экскурсии транспортники со всего мира. Сделали за считанные годы. Политическая воля и никаких кружков «умелые руки»! У нас начали обсуждать, как ширину полос менять. Но никто не задался простой арифметической задачей. Ширина полосы – 3,75 метра, мы сделаем – 3,30. Выигрыш – 45 сантиметров.
45 MikeFromAtol
 
16.11.10
18:21
- То есть надо восемь полос, чтобы добавить еще одну?

- Да. Покажите мне на карте Москвы, где в одну сторону идет восемь полос! На Смоленской площади столько, еще пару мест найти можно. Обсуждается задача, которой не существует в природе! А нужен план, который бы охватывал дорожное строительство, парковки, общественный транспорт, тарифы. Плюс к этому надо регулировать застройку. Можно какие угодно деньги вкладывать в транспортную систему, но если мы помещаем в транспортный узел торговый центр, мы этот узел убиваем.
46 Джинн
 
16.11.10
18:21
(42) А толку в изображении бурной деятельности? Любое действие предполагает анализ ситуации, принятие решения, разработку плана, исполнение, мониторинг исполнения, выявление отклонений от плана и выработка корректирующих воздействий на процесс выполнения или корректировку планов.

С криком "банзай" решать застарелые и масштабные проблемы глупо. Кто-то увидел системный подход Собянина к решению проблем?

"20 лет все было хреново..." Я это мог сказать и без Собянина. Почему мне не платят его зарплату?

А могло быть не хреново 20 лет? Лужков был неограничен в возможностях, в ресурсах и во времени? Или 20 лет назад ему нужно было думать для начала не как с пробками бороться, а как накормить людей, как обеспечить жильем, как создать условия для бизнеса и т.п.?
47 DEVIce
 
16.11.10
18:22
В Москве вот в этом году жарища, потом пожары и дым, сейчас вот Собянин. Остальных выживших добьет мороз видимо. :) Даже страшно подумать что будет весной с теми кто уцелеет, смоет в чтоли? Но ведь не спроста все это. :)
48 MikeFromAtol
 
16.11.10
18:27
(47) ищу майку с надписью - я пережил 2010 год в Москве :)
49 Джинн
 
16.11.10
18:27
(47) Батыя Москва пережила. Этих тоже переживет :)
50 DEVIce
 
16.11.10
18:28
(48)(49) Покайтесь грешники. :)
51 Мистадонт
 
16.11.10
18:28
(45) >А нужен план

План уже представлен, несколько дней назад на Мисте его обсуждали.
52 Мистадонт
 
16.11.10
18:30
(46) >Кто-то увидел системный подход Собянина к решению проблем?

Каждый, кто хотел увидеть, увидел.
53 Джинн
 
16.11.10
18:34
(51) Этот план нужно не обсуждать, а курить :)
Я такой за ночь состряпаю за 1/10 часть зарплаты Собянина. А может и лучше. Главное упомянуть о животрепещущих проблемах пипла и пообещать, что уже нынешнее поколение москвичей будет жить при коммуни...., пардон, без пробок, в отдельных квартирах (или это уже тоже кто-то обещал?) и получать отстатыщ...

И тут же на Мисте найдутся постящие ссылки "А вот скоро...", "А вот при жизни нынешнего поколения...", "А вот в Нью-Васюках построят аэропорт..."
54 Протез
 
16.11.10
18:47
(47) Завидуешь? Понаехать хочешь?
Велкам, хули, одним больше, одним меньше.
55 Stim
 
16.11.10
18:50
Молодец мужик. Задор у него боевой, глядишь что и получится
56 Протез
 
16.11.10
18:52
(55) Чё он тебе плохого сделал, что ты его задротом обозвал?
57 Джинн
 
16.11.10
18:54
(55) В армии самое страшное - это инициативный дурак :)
Судя по экстренному сносу ларьков, борьбой с пробками путем сужения полос и запрета въезда фурам лично меня терзают смутные сомнения.
58 Zlodey1С
 
16.11.10
18:56
Бабло попилит и успокоиться
59 Stim
 
16.11.10
19:00
(57)Джинн, ты же умный человек. Ты видел московские дороги? Во многих только сужением полос можно добиться расширения. Или расширять дороги по цене двухметрового слоя икры. Собянин пошел по более легкому пути. Ну а насчет инициативный - хуже уже все равно некуда, так что пусть хоть так, а там на месте будет видно.
зы. В армии у нас говорили, самый опасный военный - тупой и решительный)
60 Протез
 
16.11.10
19:02
А ширину троллейбусов как уменьшать будешь? Или всех на велосипеды пересадишь? Тогда и до 1 метра можно полосу уменьшить.
61 hohol
 
16.11.10
19:09
только сужением полос можно добиться расширения - хахаха! это пять!!!
63 Джинн
 
16.11.10
19:20
(59) Я не видел московские дороги настолько, чтобы квалифицировано судить. Но я виде питерские. И вижу, что в пробке стоят плотно, забивая всю ширину проезжей части. И пофиг всем на разметку. Отсюда каким образом линии на асфальте решат проблему? От их ширины количество машин в потоке никак не меняется. Собянин пошел действительно по самому легкому пути - озвучил какую-то хрень, не имеющую к решению проблемы никакого отношения.
64 hohol
 
16.11.10
19:24
(63) не мешай ща стим роется в интернетах ища умное обоснование идиотии что лист в клеточку шире чем лист в полосочку.
66 Джинн
 
модератор
16.11.10
19:26
Просьба выражаться покультурнее в приличном обществе.
67 hohol
 
16.11.10
19:28
(66) какое слово вам не понравилось? как бы вы его не прочитали в силу своей испорченности вы его прочитали не так.
68 SVI
 
16.11.10
19:31
Надежда только на то, что Дума примет закон о снижении транспортного налога и бензин подорожает раз в 5. Тогда точно пробок станет меньше.
69 Джинн
 
модератор
16.11.10
19:31
(67) А вот это уже публичное обсуждение политики модерирования - п.8 правил :)
70 hohol
 
16.11.10
19:33
(69) ага согласен. Фиговая отмазка. слово не удачное, думал сам как его прочитать прилично не придумал.
71 hohol
 
16.11.10
19:38
(68) где? в кукуево? конечно там станет меньше пробок. А в непризиновой их станет меньше когда объездных дорог мимо населенных пунктов понастроят, узкие места уберут и менты вместо того чтобы стричь бабло начнут движение регулировать.
72 Stim
 
16.11.10
19:45
(63) да, забиты. Но при стабильном, хотя и медленном движении въезд с прилежашей дороги на 4хполосную будет легче и создаст меньше пробок, чем въезд на 3хполосную.Потеснимся ради общего блага.
Кроме того это не единственное решение проблемы, а только один из способов.
73 Мистадонт
 
16.11.10
20:39
(53) План на самом деле фундаментальный. Я лично не нашел к чему придраться -- практически все факторы были учтены :)
Единственное что не было отражено в плане -- введение ускоренного норматива для ГИБДД, на фиксирование легких, без пострадавших, аварий, в 10 минут.
74 Мистадонт
 
16.11.10
20:42
(68) Пробок конечно не исчезнут -- потому что с улучшением движения, сядут за руль те, кто сейчас не садится из-за пробок...

На что можно надеяться:
1) средняя скорость вырастет
2) пропускная способность дорог вырастет
3) время нахождения в пробках снизится
75 WT2008
 
16.11.10
21:07
(74) Согласен! Вспомним международный "День без машин", когда пробки в Москве стали катастрофическими: все решили, что мало кто выедет, и выкатили свои авто.
76 DrZombi
 
гуру
16.11.10
21:12
(0)Ха... Лужков не строил, он пилил, как ребята из этих
http://navalny.livejournal.com/526563.html
...
Новый мер щас на Лужкова всех собак спустит, что бы его самого не сгрызли :) Почаще бы Меры менялись бы ;)
77 Доброжук
 
16.11.10
21:29
За тот период времени пока Собянин у руля даже УПП не внедряется, но поннаехалы хотят мгновенного результата и уже кучу дерьма вылили на политику модерирования столицей, жаль что в Москве не действует пункт 8...
78 Волшебник
 
16.11.10
21:32
(77) Решить проблему пробок при сильной политической воле можно за 1 день.
79 Джинн
 
16.11.10
21:33
(72) Сужение 3 полос по 45 см даст 1,35 м. Это полоса для велосипеда :)) Вот и вся арифметика, которая так обрадовала Мистадонта. А также запрет на въезд фур - это 5 Бычков на дороге вместо одной фуры. Прямо радикальный способ борьбы :)

(73) Придраться действительно НЕ К ЧЕМУ :)) Столь любимый тобой набор лозунгов и перечисление текущих проблем. Больше ничего. Я же писал - за ночь сам такой напишу.
80 Мистадонт
 
16.11.10
21:43
(79)-1 Ерунду пишешь...
>1.8    Увеличение числа полос движения:
за счет использования обочин (устройство дорожной одежды по типу основной в пределах обочин);
за счет уменьшения ширины полосы движения для легкового автотранспорта до 2,75 м (крайняя левая полоса движения)
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/11/2010/496159.shtml

-2 План не читал, но осуждаю! ©
81 Дикообразко
 
16.11.10
21:46
(79) вообще то полосы идут или 3,5 м или 3,75 метра...
ты как считал то???
82 Дикообразко
 
16.11.10
21:47
(80) заразился он похоже... мистянским нечтением
83 tndr
 
16.11.10
21:49
(63) Вообще-то - это одна из мер. Из комплекса мер. Из кучи всяких разных мер.Озвучил и озвучил - ничего страшного. Главное чтобы претоврять в жизнь начал. Результата ждать рано, он меньше месяца мэр города.
(78) И что это за способ?
84 Джинн
 
16.11.10
21:49
(80) Какие на фиг обочины в Москве? Тротуары убрать? Шоу...

И где ты по ссылке ПЛАН увидел?

"Осуществление развития магистральной улично-дорожной сети, в том числе хордовых связей районов, с ориентацией на улучшение транспортного обслуживания районов города, испытывающих острый дефицит дорожной сети" - это план по твоему? А я думаю это ЛОЗУНГ.

План - это "Построить дорогу из пункта А в пункт Б шириной 4 полосы. Срок - xx.xx.xxx. Источник финансирования - статья бюджета yyy. Ответственный - Ресин." Или "Построить подземный переход на участке .... (и далее так же - срок, ресурсы, ответственный)".
85 Дикообразко
 
16.11.10
21:50
(84) газанчики в МСК частенько есть вдоль проезжей части...
толку от них никакого... только грязь
86 Дикообразко
 
16.11.10
21:50
*газончики
87 Джинн
 
16.11.10
21:56
(85) Там, где основная масса толкается, их практически нигде нет. Дорога и тротуар. Да и сомнительно, что жителям понравятся машины под окнами домов. Будем масса воплей, исков... Город начнет за свой счет стеклопакеты двух-трехкамерные ставить... Лично через это прошел - в квартире халявные стеклопакеты двухкамерные.
88 Мистадонт
 
16.11.10
21:59
(84) >Какие на фиг обочины в Москве? Тротуары убрать? Шоу...

Без комментариев. Завтра утром думаю самому будет стыдно за эту фразу :)

>План - это "Построить дорогу из пункта А в пункт Б шириной 4 полосы. Срок - xx.xx.xxx. Источник финансирования - статья бюджета yyy.

Это уже полностью детализированный план.
Терпение, и он тоже будет представлен -- но за пару недель его не сделаешь, масштабы Москвы и ближнего Подмосковья не позволят.
А пока представлен план, по каким направлениям будет идти работа, и далее эти направления будут детализироваться.
Такой план нужен -- чтобы общественность и спецы ознакомились, и могли дать свои рекомендации, что-то добавить или что-то покритиковать...
89 Дикообразко
 
16.11.10
22:03
(87) так стоит то не только там
90 Джинн
 
16.11.10
22:08
(88) Я же тебе уже дважды говорил - "направления" я тебе эти за ночь набросал бы. Ибо даже тупому военному понятно, что нужны развязки, стоянки, объездные, подземные переходы. И даже понятно, что нужно развивать "магистральную улично-дорожную сеть, в том числе хордовые связи районов, с ориентацией на улучшение транспортного обслуживания районов города, испытывающих острый дефицит дорожной сети".

Хочешь я тебе в глобальном масштабе такой "план" выдам? Запросто "Развивать российскую экономику за счет внедрения новых технологий, снижения энергозатрат, снижения себестоимости". Где касса, чтобы деньги за план получить?
91 Дикообразко
 
16.11.10
22:10
(90) сейчас занимаются банальным наведением порядка...
план на развитие если и будет, то позже...
но имхо он уже итак понятен

для центры москвы это развитие ОТ(трамваи) + жесткий контроль за парковкой + строительство где возможно паркингов.

что вполне логично, учитывая западный опыт
92 Джинн
 
16.11.10
22:15
(89) А где стоит? В "плане" определены самые загруженные дороги, определены приоритеты, места наиболее эффективного сложения денег и т.п.?

Или важнее было определить "Внесение необходимых изменений в распорядительные документы правительства Москвы, исключающие использование проезжей части улично-дорожной сети для организации и проведения ярмарок выходного дня"? Это нельзя было оформить распоряжением мэра от хх.хх.хххх №... "п.1. Запретить использование проезжей части улично-дорожной сети для ..."? Или тут тоже нужна огромная подготовительная работа, которую "в масштабах Москвы и ближнего Подмосковья за пару недель не сделаешь"?
93 Дикообразко
 
16.11.10
22:17
(92)
[определены самые загруженные дороги]
это ненужно... стоит все

[Или тут тоже нужна огромная подготовительная работа,]
а проще по военному? раз и убрал... и тр..есь дальше как хотите?
а людям куда деваться?
94 Джинн
 
16.11.10
22:21
(91) Не, сейчас нанимаются вскрытием конверта №1 из известного анекдота - "Вали все на предшественника".

Собственно почему мне не нравится такой "план" - в замполитские годы я написал таких "планов" великое множество. Требовали вышестоящие изводить массу бумаги впустую. Затем стал чуток рулить проектами и научился реальные планы писать. Со сроками, ответственными, контролем, контрольными точками и т.п.  Поэтому я имею скромный, но все же навык определения плана и туфты. Первый для дела, второй для отмазки.

Ессно это мое личное мнение и я могу ошибаться. Но пока терзают сомнения...
95 Дикообразко
 
16.11.10
22:24
http://www.ljplus.ru/img4/t/e/tebe_interesno/noprob.jpg

(94) да не... по любому туфта... если что и появиться, то позже...
а это так.. называется, делайте пока что можете, но лишь бы устали
имхо, конечно
96 Мистадонт
 
16.11.10
22:58
(90) Ты глянь на первоисточник, на сайте мэрии Москвы:
http://www.mos.ru/wps/portal/WebContent?rubricId=15702
Все нужные графы в плане есть, и Срок выполнения, и Ответственные, и Стоимость -- пока они пустые, и будут заполняться. И будут корректироваться в процессе выполнения :)

ЗЫ
Я для себя любимого действую именно так:
1) Набрасываю основные направления, например, при постройке дома.
Думаю над ними какое-то время, уточняю.
2) Затем начинаю детализировать, разбивать на подпункты, проставлять примерные сроки и стоимость.
3) По мере реализации плана, и появления новых идей, вношу коррективы...
97 Мистадонт
 
16.11.10
23:00
+96 И внизу плана стоит ссылка на
"ОБСУЖДЕНИЕ КОМПЛЕКСНОГО ПЛАНА МЭРА МОСКВЫ"
http://forum.mos.ru/viewtopic.php?f=27&t=13609
98 Мистадонт
 
16.11.10
23:00
+97 уже 243 страницы обсуждения :)
99 Джинн
 
16.11.10
23:05
(96) О, да! Наличие пустой графы в табличке делает лозунг ПЛАНОМ :)

Особенно мне интересны сроки напротив "Устройство «заездных карманов» для общественного транспорта", "Развитие сети многоярусных внеуличных паркингов в местах массового тяготения и жилой застройки с применением модернизированных парковочных систем (кассетного, карусельного типа и др.)" и тому подобных.
100 Мистадонт
 
16.11.10
23:06
(99) А если назвать его "Проект плана", тебя устроит?
101 Мистадонт
 
16.11.10
23:06
чем он по сути и является...
102 Джинн
 
16.11.10
23:12
(100) Нет, не устроит. План должен содержать перечень конкретных мероприятий, выполнение которых можно проверить. "Развитие сети..." проверить нельзя. Это не пункт плана, это направление деятельности.

Назови это концепцией, основными направлениями работы и т.п. - потянет. Но не планом действий. Но для формулирования основных направлений в таком виде не нужно зарплату мэра получать. Тем более нет смысла "всенародно обсуждать" по сути очевидное.
103 Мистадонт
 
16.11.10
23:24
(102) Не соглашусь, что не нужно обсуждать... ибо одна из главнейших причин пробок -- дикость водятлов, которые выезжают на перекрестки зная что не смогут уехать с них до красного, которые на выездах с мкада занимают две-три полосы вместо одной, которые прыгают как блохи с ряда в ряд и устраивают дтп... как менять этот менталитет? штрафами конечно, но и обсуждением тоже...
104 tndr
 
16.11.10
23:24
(102) Любой крупный проект, это масса всевозможных согласований, выбор технических средств, разработка документации,  технические, рабочие проекты, тендеры, конкурсы,договора, доп. соглашения, перенос сроков и тд и тп...И дело не в бюрократии, а в отстутствии специалиство.
Но Джин не понимает этого.
Ему нужно чтобы было написано, "каширское шоссе в интервале таком то, будет расширено за счет того-то, будет построено столько то развязок, убраны такие-то светофоры, построенны такие то надземные подземные переходы ...На следующем участке каширского шоссе (все  тоже самое).."
И так по всем основным магистралям. Это я молчу про центр города...
КАК МЭР В ДОЛЖНОСТИ МЕНЬШЕ МЕСЯЦА, может такой подробный план предложить??????  Он сейчас ездит  с инспекциями и тихо ах.евает от того что твориться и элементарно переваривает все это. Ежели возьмется по серьезному, то может что-то и сдвинется.Но Джин опять этого не понимает. Ему нужно всё здесь и сейчас.
105 Мистадонт
 
16.11.10
23:28
(0) >По мнению С.Собянина, транспортный узел Москвы собрал все градостроительные ошибки мира

+100500.
Такое впечатление, что Лужков как будто специально все делал, чтобы довести транспортную систему до коллапса...и практически довёл... надо было минимум лет 5 назад его пинать...
106 Джинн
 
16.11.10
23:35
(104) А кто его торопит в течение месяца это делать? На фига публиковать в качестве "плана Пути..., пардон, Собянина" набор лозунгов? Да еще делать заявления "20 лет тут ни фига не делалось при прежних мэрах. Щас я научу вас Родину любить".

Так бы и сказал - НИИБЕТ(научно-ииследовательскому институту быстро едущего транспорта) поручено разработать план мероприятий и проект, позволяющий повысить пропускную способность Каширского шоссе на уу%". Правительству Москвы в срок до хххххх поручено разработать постановление, запрещающее использование проезжей части улично-дорожной сети для ярмарок".

Просто и понятно кто делает, что делает, когда и какого результата ждать. Иначе получается программа Время на ОРТ - "Великий Собянин клеймит позором", "Великий Собянин разработал План".
107 tndr
 
16.11.10
23:49
(106)Каких нахер ярмарок?
Набор лозунгов - это стратегический план развития транспортной инфраструктуры Москвы, чего при лужкове не было. Ну или может было, только об этом никто не знал.

Теперь, насчет заявлений, там четко написано про градо и дорожное строительство, про социалку и прочее нет ни слова, и наверняка ты согласишься, что эта самя транспортнаая инфраструктура Москвы в полной Ж.ПЕ, даже если ты в Питере живешь. Кто в этом виновт то ? Кто, млять, после того как "народ накормили", должен был заниматься этим? Кто?
Что сделано? ТТК? Мкад расширили? Кроме этого что еще?

Откуда тебе пля, известно, какие распоряжения потом уйдут на разработку уже конкретных проектов в это НИИБЕТ?

Его (Собянина) можено понять, когда он весь этот бардак начинает осознавать...
После старого пасечника, или мразматика Ресина, который еле языком шевелит...
108 Волшебник
 
17.11.10
09:14
(48) Вот правильная майка
http://www.zavtra-prazdnik.ru/photos/7/photo_74844.jpg
109 MikeFromAtol
 
17.11.10
14:13
Джинн все правильно говорит. Плана как такового нет. Но мне как жителю очень близлежащего к нерезиновой города сильно хочется, чтобы эта "концепция развития" в итоге вылилась во что то действительно реальное, а не флуд на 100 страниц. Пофлудить то мы все можем, "а еще чтобы можно было грабить корованы..."

(108) вот вот! почти то что нужно :)
110 Морковка
 
17.11.10
14:43
Вообще имхо организационные меры Собянин предлагает нормальные, еще до него я регулярно от мч то же самое слышала. Про те же фуры, парковки, троллейбусы, изменение схемы светофоров. А строительство оно не за пару месяцев делается, да и так в москве хватает дорожного недостроя, пусть хотя бы то что есть сначала закончат. Ну и плюс просто озвученные направления деятельности вызывают обсуждение, а это совсем не лишне, сами водители не хуже любого чиновника знают что можно сделать на тех участках, где они регулярно ездят. Главное это все слушать и отделять нормальные советы от идиотов.
111 Волшебник
 
22.11.10
15:43
Москва построит разгонные полосы на 200 участках дорог

Протяженность резервных полос на каждом участке дороги составит 100 метров, а их ширина - 4,5 метра. Расширения будут организовываться на перекрестках, чтобы автомобили, поворачивающие направо, могли встать в резервную полосу, при этом не создавая помехи для машин, которые едут прямо. По мнению Левченко, это позволит сократить количество заторов на московских дорогах.

Кроме того, в рамках борьбы с пробками, московские власти намерены продолжать строительство "карманов" для общественного транспорта. Как заявил Левченко, их появление на Кутузовском проспекте в районе Поклонной горы смогло улучшить транспортную ситуацию на данном направлении.

http://autorambler.ru/journal/road/22.11.2010/560964136/
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.