Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Какие подводные камни могут быть при покупке квартиры? {Недвижимость}
0 TDV
 
06.10.09
20:38
Собственно?
1 Иде я
 
модератор
06.10.09
20:39
Да, да, какие ? Нам тоже ипотека грозит :)
2 Один С
 
06.10.09
20:40
ну, в принципе, кинуть могут... это первый камень..
3 Александр_
Тверь
 
06.10.09
20:41
Какие какие? Кинут вот такие, а способов кидать - немерено.
Продают вам квартиру, а прошлый хозяин, оказывается алкоголик (в диспансере состоит) приходит и предъявляет права на квартиру, скажет опоили гады... очень вероятно квартиры лишиться
4 TDV
 
06.10.09
20:41
(1) Какая ипотека???? За наличный расщет
5 Александр_
Тверь
 
06.10.09
20:42
еще, к примеру. Вошел в наследство чел, продал Вам квартиру. А через год еще наследники объявились. Тоже вариант потерять квартиру т.к. сделку могут признать незаконной, а вот денег не дождетесь...
6 Александр_
Тверь
 
06.10.09
20:44
опять же, квартира может быть заложена в банке. Продали ее вам, а после выясняется что она в залоге... приятного мало
7 eklmn
 
гуру
06.10.09
20:45
(4) это лучше к юристам на форум с таким вопросом, щас тупые однэсники тебе насоветуют
8 Kuzen
 
06.10.09
20:46
Если за нал покупаешь: То сделку оформляй через банковскую ячейку и застрахуй титул.

Если по ипотеке то обо всем позаботится банк.

По налу так же можешь сделать независимую оценку квартиры например сдесь http://www.center-iep.ru/

При выборе квартиры смотри что по соседству, может вид из окон на Люблизон, общее состояние квартиры, соседей (может наркоманский притон у соседей), подъезд смотри если покоцанный, изрисованный и пахнет аммиаком то в этом доме лимита и алкаши живут (это как у БЖ в Одинцово).
9 Стерва-бух
 
06.10.09
20:47
(3,5) страховать сделку можно..
титульное страхование
10 Mathleon
 
06.10.09
20:47
(5)+ из реальности: все, уже вот-вот- продают-покупают. Покупательница (пожилая) заходит в ЖЭУ, а там паспортистка и говорит:"Кроме указанных в договоре, здесь был прописан еще один. Посадили на десять лет. Через полгода выходит..."
11 Guk
 
06.10.09
20:49
в Белоруссии одни подводные камни, в России другие, в Зимбабве третьи...
12 Александр_
Тверь
 
06.10.09
20:49
(9) да конечно все можно, просто нюансов огромная куча.
А когда дело косается больших денег, найдутся и оч. умные дяди желающих их получить "на халяву"
13 Александр_
Тверь
 
06.10.09
20:50
(9) а в тропиках вообще подводные пираньи... :)
14 Mathleon
 
06.10.09
20:51
(10) + Агентства, (как и все продавцы) "шелковые и покладистые", пока деньги у вас. Как только отдали: все, ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. В результате живут в неоформленных на себя квартирах, либо еще какие-нибудь неувязки в БТИ.
15 Александр_
Тверь
 
06.10.09
20:52
(12) к (11)
16 Один С
 
06.10.09
20:53
еще могут квартиру в несданный в ГК новостройке продать.
а потом в течение 5 лет сдавать дом ГК
17 mselling_ru
 
06.10.09
20:55
нарушение прав несовершинолетних
18 пента
 
06.10.09
20:58
опасность - несовершеннолетние, психи и прочие недееспособные
еще квартира может быть с отягощением - прописанными, которых нельзя выселить
все проверяется через паспортный стол
оформление сделки сейчас практикуется по договору в простой письменной форме
ну и через ячейку, хотя некоторые пытаются уболтать вскрыть ячейку после сдачи документов на регистрацию
19 Mathleon
 
06.10.09
20:59
(12) К сожалению для покупателей, там не халява, а целый бизнес, организованный, преступный. Кстати, есть неплохая популярная книжечка: Шейнов В.П. "Психология обмана и мошенничества" Москва, Минск 2002. Страницы 128-135 Сделки с недвижимостью (глава "Купля-продажа товаров и услуг"). Я после этой книжечки подсказывал оппоненту, какую "надувательскую фразу" ему следовало теперь произнести. Он отнекивался, но в результате говорил именно эту "лапшу". (Быдлокодеры с тупыми инструкциями есть в каждой професии :)
20 Guk
 
06.10.09
21:01
не надо экономить на покупке квартиры. лучше обратиться к профессиональным риэлторам. сейчас сэкономишь, потом может дороже выйти...
21 mishaPH
 
06.10.09
21:02
(6) Продать квартиру заложенную в банке невозможно
22 пента
 
06.10.09
21:03
+18 еще м.б. несогласованные перепланировки - на схеме БТИ красным цветом выделяются, их заворачивают при регистрации
23 mishaPH
 
06.10.09
21:04
(10) и что? если он не владелец.
24 пента
 
06.10.09
21:05
(23) станешь собственником квартиры с прописанным сильнобольным человеком, у которого это единственное жилье
25 Jolly Roger
 
06.10.09
21:26
(20) профессиональным риэлторам лишь бы бабки свои получить, продадут тебе хоть снега зимой...
26 DGorgoN
 
06.10.09
21:32
(25) +1. Сам эту кухню знаю - не застрахуют от подобных случаев.
Имхо страхование самое хорошее средство
+ Всякие различные проверки - кто собственником является, кто прописан - кто когда был прописан - но и не боятся спрашивать.
27 Guk
 
06.10.09
21:40
(25) бред батенька несете. во-первых на риэлторские услуги договор заключается, по которому ответственным за все риски будет риэлторская контора. во-вторых ни одна солидная контора на таком рынке не будет портить себе репутацию и палиться из-за какой-то вшивой квартиры. в-третьих юристы риэлторской конторы знают лучше все подставы с жильем и в их интересах будет всё тщательно проверить...
28 DGorgoN
 
06.10.09
21:41
(27) Не знаю как у вас там - а у нас пару раз уже так было.
Юристы/муристы - думаешь в 1с-се все франчи спецы?
29 Guk
 
06.10.09
21:42
(28) не надо сравнивать попу с пальцем...
30 DGorgoN
 
06.10.09
21:42
(28) Вроде одна из самых солидных фирм в городе. А по договору фактически они только купи-продай. И юристы у них в основном только для этого :)
31 DGorgoN
 
06.10.09
21:47
+(30) Хотя если совсем дурак, то да - справку там оттуда, отсюда и т.п.
Вон по телику показывали про подставуы с квартирой - тоже через агенство куплены были. Хотя журналисты тоже могут из мухи слона сделать - но такие случаи не редки.
32 DGorgoN
 
06.10.09
21:47
Через агенство раз - да, рекомендую тоже сделать. Но почему бы и не застраховаться?
33 Джордж1
 
06.10.09
21:49
Недавно покупали квартиру.
1. По поводу обременения квартиры берется справочка из госучета вроде
2. По прописанным аналогично - берется справочка
34 DGorgoN
 
06.10.09
21:49
Ну и статейки из инета для размышления:
http://www.aif.ru/realty/article/24767
35 Guk
 
06.10.09
21:49
(32) действительно, почему бы? я абсолютно не против...
36 DGorgoN
 
06.10.09
21:50
Цитата оттуда:
"– Если за 10 лет у квартиры сменилось несколько собственников, то в случае нарушений в 3 из 8 сделок, пострадает именно последний покупатель."
37 Jolly Roger
 
06.10.09
21:53
(27) и таких прошаренных дяденек как вы, накалывают. причем не со зла, по простоте душевной...
38 Guk
 
06.10.09
21:54
(37) согласен. накалывают всех. единственный выход квартиру вообще не покупать. только так 100% можно защититься от накалывания...
39 Jolly Roger
 
06.10.09
21:56
(38) ну почему единственный?... можно и ап стену, тогда квартира не понадобится...
40 NcSteel
 
06.10.09
22:00
Если в квартире плавают камни , то такую квартиру не стоит покупать.
41 milan
 
06.10.09
22:02
(0) а когда тебя спрашивает человек ниразу не видивший 1С - какие подводные камини могут быть при удалении регистра из конфы, что бы ты ответил ???
42 TDV
 
06.10.09
22:15
(41) Это две разные вещи
43 milan
 
06.10.09
22:33
(42) ты считаешь что 1с-ники сильно более продвинутые риэлторы и юристы ?
44 NikVars
 
06.10.09
22:36
(0) Ты тут расскажи, где бабло нагреб на квартирку, где его держишь.
А уже потом фигню спрашивай. Подводные камни... Вдруг тут из твоего рассказа айсберг нехилый выплывет...
45 jbond
 
06.10.09
22:41
(44) - ограбил банк
46 NikVars
 
06.10.09
22:43
Опа! Ты предполагаешь или участник?!
47 jbond
 
06.10.09
22:48
(46) - я точно знаю :-)))
48 Противный
 
07.10.09
01:43
А хату лучше брать с банковским обременением, тогда будет еще одна заинтересованная сторона банк, которая и проверит все подводные камни...
ЗЫ: сейчас банковское обременение за пару-тройку дней без проблем снимается...
49 VladZ
 
07.10.09
05:09
(0) Ух, ё...  Как страшно жить...
Кста, я брал квартиру через агенство. Подводный камень был один - агенству нужно бабосы заплатить.
50 Chum
 
07.10.09
06:20
Основные "камешки" уже озвучили, повторюсь из собственного опыта:

Надо собрать небольшую кучку справок:

1. расширенная выписка из домовой книги. она покажет кто был прописан/выписан в квартире за весь период ее существования. стоит что-то около 100 руб. А то могут оказаться прописанные крендели, о которых "просто забыли".

2. справка из жэка об отсутствии задолженности по квартплате
3. справка из энергосбыта об отсутствии задолженности
4. справка из газовой службы, телефонной конторы, домофонной и прочих - иначе долги повесят на нового владельца и не отбрехаешься.

5. справка из регистрационной палаты об отсутствии обременений на приобретаемый
объект недвижимости (~100-200 руб.). это обязательно!

5.1. Справка из регпалаты о владельце(ах) отчуждаемого объекта недвижимости. Будет видно кто является собственником.

6. справка из дурки, что продавец не состоит на учете и может осуществлять сделку (иначе могут черезх суд признать сделку недействительной)

7. если у продавца дети до 16-ти лет, то обязательно справку из собеса о том, что детям будет где жить и о них не стоит беспокоится, т.е. разрешение собеса

8. если женат и покупаешь не включая в долю жену, то нотариально заверенное разрешение супруги на покупку тобой квартиры

9. справка из налоговой, что по отчуждаемому объекту недвижимости отсутствует задолженность перед налоговой.


Про агентиков и агенства.
Это просто наеблывание. Ни одна контора не несет НИКАКОЙ ответственности за совершение сделки, они просто предоставляют информационную услугу. В случае чего они не при делах.

Вроде самым безопасным способом является покупка через банк (кредит, ипотека). Банк сам выдает список необходимых справок и образец предварительного договора. Заключение сделки сопровождается юристами банка. в т.ч. и в рег. палате.

Договор купли-продажи следует заключать только с непосредственными владельцами(владельцем) квартиры. Всякие "генеральные доверенности" лучше послать нах - так спокойнее. У владельца обязательно должно быть свидетельство о праве собственности на отчуждаемый объект недвижимости (оригинал!). Данные следует сверить со справкой из пп. 5.1.

Паспорт продавца должен быть действительным, т.е. без всяких левых печатей, пометок. штампов и т.д.

Договор купли-продажи в соответствии с ГК можно оформлять в простой письменной форме (образцы в интернете есть, или попросить у кого-нибудь). Договор лучше уместить на 2 страницы максимум, распечатать на ОДНОМ листе, если листов 2 и больше, то прошить, нитки проклеить и поставить подписи сторон. Договор составляется в 3-х экземплярах: продавцу, покупателю, регпалате.

Деньги можно передать продавцу через расчетный счет в банке, через ячеку, налом прямо в регпалате при регистрации сделки в присутствии сотрудника регпалаты.

ОБЯЗАТЕЛЬНО взять расписку у продавца о том, что он получил всю сумму полностью по договору купли-продажи. Эта расписка нужна будет потом для налоговой для вычета.

Независимая оценка квартиры нужна только по требованию банка, когда кредит оформляешь. Смысла делать ее самому нет, только выкинуть от 3000 р. и выше.

При заключении предварительного договора обычно вносят задаток. Обязательно указать, что часть денег уже была оплачена продавцу в основном договоре, иначе задаток можно подарить продавцу по незнанию.

Задаток - такая фигня, что если ты отказываешься купить, то задаток остается у продавца, если продавец отказывается продать, то обязан вернуть двойной размер задатка. Это прописывается в предварительном договоре купли-продажи.

В предварительном договоре описывают основные условия: что покупается, за сколько, сколько задаток, к каому сроку должна быть совершена сделка(обязательно!), условия передачи оплаты и т.п.

(!) В основном договоре должна быть строчка об отсутствии интереса к сделке третьих лиц! Обезопасит от всяких хрен пойми каких наследников продавца.

На квартиру должен быть действующий техпаспорт(!). При продаже квартиры техпаспорт теряет валидность и надо делать новый, поэтому, если техпаспорт будет от предыдущей продажи, то завернут сделку в регпалате. Техпаспорт делают в БТИ(!), а не во всяких конторках.

Вроде, что вспомнил, то написал. Самомому побегать придется с недельку, зато будет дешевле и надежнее.
51 saasa
 
07.10.09
08:51
(50)+500
52 mishaPH
 
07.10.09
09:28
(24) тоже верно, но решаемо.
53 Guk
 
07.10.09
09:35
не понял, а куда мой пост то делся?...
54 vhl
 
07.10.09
09:36
(27) Бред батенька. Ни одна риэлторская контора не будет брать на себя твои риски. Все что им нужно - это твои бабки за оформление документов. Юристы у них работают на них, а не на тебя и делают все чтобы прикрыть задницу риэлторской конторы, а не твою.
55 Guk
 
07.10.09
09:36
извините, сам дурак
(52) Кстати да, решаемо. Меня всегда интересовало, как именно? Например у моего друга, после смерти обоих родителей, осталась двушка напопалам с братом-алкоголиком запойным. Когда друг пошел в агенство недвижимости на консультацию с их юристом, ему прямо предложили решить проблему с братом, чтобы друг стал единственным собственником. Друг отказался. А как они собирались решать эту проблему?...
56 Guk
 
07.10.09
09:38
(54) за два года у меня трое знакомых и двое приятелей покупали и продавали недвижимость. все через риэлторские конторы. у меня от них сведения. у тебя откель?...
57 vhl
 
07.10.09
09:42
(56) Я сам брал через контору, причем даже пришлось сменить одну известную на менее. Потому что им действительно на тебя накласть, они даже не выезжают из своих кабинетов на просмотр. Т.е. ты пердолишь сам, стоишь там 2 часа ждешь хозяина, который забил на это дело, а риэлтор тебе все время говорит - сейчас сейчас...бла бла бла.
58 vhl
 
07.10.09
09:43
(57) +читал их договоры. В договорах с тобой все описано так, что риэлтор никакой ответственности не несет. А изменять договоры ради тебя они не собираются.
59 Guk
 
07.10.09
09:44
(57) это наверное какие-то черные риэлторы. в нормальных конторах к тебе прикрепляют агента, который решает все твои вопросы. а уж присутствие агента при осмотре квартиры - обязательно...
60 bbsferrari
 
07.10.09
09:44
(0) Не связываться с СУ-155.
61 Guk
 
07.10.09
09:46
впрочем, я не настаиваю. кто хочет сам этим всем заниматься, бог в помощь...
62 vhl
 
07.10.09
09:49
(59) Одна из известных московских контор. Это говорит о том, что известность конторы не гарантирует чистоплотность. Самому брать - тоже геморно. Нужно время на поиск, на переговоры, на всю эту бумажную белиберду и пр. пр.
63 vhl
 
07.10.09
09:50
(59) Да, и назови хоть одну контору, в которой они на себя берут твои риски?
64 vde69
 
07.10.09
09:51
для новостроек самый главных камушков 2

1. Дом не имеет Паспорт жилого строения, (не сдан в эксплуатацию), всякие обещания могут затянуться на многие годы (сам жил 3 года в таком доме, и сдача его переносилась N раз), минусов тут много, вплодь до откючения света или даже признания постройки незаконной/аварийной и выселении

2. Недострой (тупо 5 этажей построили, денег взяли и свалили), примеров полно
65 Mathleon
 
07.10.09
09:52
(58) + и при этом "часть денег - вперед"
66 Guk
 
07.10.09
09:53
(63) тебе конкретные фирмы назвать? это будет реклама. допустим в Питере есть ассоциация риэлторов. можно смело брать любую контору, входящую в эту ассоциацию. если услуги тебя не удовлетворяют, можно в эту же ассоциацию пожаловаться. правда из моих знакомых никто не жаловался...
67 Mathleon
 
07.10.09
09:59
(61) + О "Самостоятельных удачных покупках" только читал в газетах. На практике (4 покупки) - только через агенства. Просто не с первого и не со второго варианта. Думаю, когда чуешь неладное, важно вовремя остановиться,  и сказать: "У нас противоположные интересы, это объективно (покупатель и продавец). Мы договариваемся и обещаем, пока деньги при себе. А так, мы чужие люди"
68 Stim
 
07.10.09
09:59
>> правда из моих знакомых никто не жаловался...

- Вы же продаете продerns с истекшим сроком годности!
-Пока еще никто из покупателей не приходил жаловаться..(с)
69 Stim
 
07.10.09
10:00
+68 продукты
70 Guk
 
07.10.09
10:00
(68) смешно...
71 IKSparrow
 
07.10.09
10:03
(0) Камней куча. И если занимаешься этим в первый раз то можешь привлечь кучу мошенников. Самый наилучший вариант - не жадничать, заплатить именитому агентству и оно всё за тебя сделает.
72 manyak
 
07.10.09
10:14
– Другая опасность – покупка жилья, в котором ранее был прописан человек, отбывающий наказание в колонии. Дело в том, что на время лишения свободы преступника выписывают из квартиры, в ЖЭКе соответственно исправляют форму-9, но данный факт не отражают. В итоге квартира продается, новый владелец спокойно в нее въезжает, а через несколько лет бывший заключенный объявляется на пороге вашего дома. По закону бывшего заключенного обязаны зарегистрировать по прежнему месту прописки, и он имеет полное право на проживание в этой квартире. Выписать нового жильца невозможно даже по суду.

а как узнать что ранее был прописан чел и его посадили?
73 mishaPH
 
07.10.09
10:15
(67) Я все оформлял сам. С продавцом. Ни с его ни с моей стороны небыло риелтеров. При том что ипотека была а это гемора прибавляет немного.
ничего нет сложного
Слухи про сложность раздуты самими риелтерами.
74 mishaPH
 
07.10.09
10:16
(72) соседей спросить
75 Guk
 
07.10.09
10:20
(74) а если соседи тоже сидят?...
76 Jolly Roger
 
07.10.09
10:20
(66) можно пожаловаться. даже суд, наверно, можно выиграть...
но это, всего лишь, моральное удовлетворение. с материальным все намного сложнее...
77 Mathleon
 
07.10.09
10:20
(50) И это даже с такой крутой тачкой! Что уж остальным остается делать?  :)
78 Jolly Roger
 
07.10.09
10:22
(73) >Слухи про сложность раздуты самими риелтерами.
похоже на то...
79 пента
 
07.10.09
10:36
Слухи про сложность раздуты самими риелтерами - согласен, порядок действий достаточно простой, за последние несколько лет сам оформил себе 3 сделки.
А сейчас у меня на иждивении сидит агент из самой большого мск-риэлтера :)
сложилось впечатление, что риэлтерский бизнес на одном уровне с MLM и 1С-франчайзингом. Почти все приезжие, в штате состоят единицы, для новичков курсы по основам сделок и манипулированию клиентами. В работе главное урвать с клиента побольше, без всякой ответственности за свои действия.
80 RKx
 
07.10.09
10:38
(0) Жена работала (да и сейчас иногда). Не в одном:) Юристы в агентствах ничего не проверяют. Иногда они там даже не числятся (со стороны за доп. оплату). Документы собирает либо сам агент, либо помошник (девочка ходит и выстаивает в очередях или за доп. бонус обращается минуя очередь:)). Почти везде присутствие участников сделки обязательно. Все агентства заключают договор на инф. сопровождение. Т.е. ни о какой ответственности речи и быть не может.
ЗЫ: Сбор всех бумаг со всеми очередями ~ 2 недели. При этом экономится ~ 1,5 % от стоимости жилья, которую, в качестве вознаграждения возьмет агенство.
Более того, агентство соберет только бумаги, НЕОБХОДИМЫЕ для заключения сделки.
Т.е. справками на тему состоит-ли продавец на учете в дурке заморачиваться не будут...
81 mishaPH
 
07.10.09
10:39
(75) все в округе??
82 mishaPH
 
07.10.09
10:40
(80) если бы 1.5% стандарстная ставка 5-7% с продавца 2-5 с покупателя.
83 Mathleon
 
07.10.09
10:46
(74),(75),(81) Может справку (в смысле, инфу) из РОВД? Но (если и сообщат) за содержание справки они вряд ли отвечают?
84 Wasya
 
07.10.09
10:51
(0) Так при продаже/покупке квартиры в рег.палате проверяют ее чистоту. Если по квартире есть вопросы, то сделку не зарегистрируют.
85 tyrm
 
07.10.09
10:55
а счас бОльше покупают или продают  ??
86 milan
 
07.10.09
11:16
(74) про сосседенй, конечно, смешно, щас соседи не знают как зовут друг друга, а про то что кто-то состоит гдето на учете или есть неучтенные сидящие наследники или малолетние дети ...

(84) максимум что проверяют чтоб фамилия того кто продает и кому принадлежит квартира совпадали ;)
как зарегистрировали, так и разрегистрируют по решению суда.
87 Chum
 
07.10.09
11:27
(77) Mathleon , не знаю, как у вас в НН, но у нас не принято выкидывать 18 круб + 3% от суммы сделки за просто хер, т.е. одаривать ни разу не грамотных агентиков-проходимцев. Если не считать свои деньги, то не будет ни квартиры, ни крутой тачки, а только роллтон на ужин.
88 Mathleon
 
07.10.09
11:31
(87) (77) это чисто из юмора :) Просто сталкивался, как приезжали (успешно) на разборки на нескольких "Уралах". А тут представил, как едут "разбираться" на "БелАЗе". Может, шутка и неудачна, извини,
89 Mathleon
 
07.10.09
11:33
(50) Кстати +500 не написал, только из-за того, что опередили :)
90 RKx
 
07.10.09
12:22
(82) Сорри:) 1,5 - агентству, 1,5 - агенту. Итого 3% для покупателя. Впрочем, внутри агентства распределение может быть и другое. Но факт, что обращаться следует только если в другом городе берешь (сам бегать с бумагами не можешь).
В одном городе - глупо. А уж продавцу и подавно глупо с агентством связываться. Реклама в бегущей строке дешевле и эффективней.
91 Wasya
 
07.10.09
12:40
(86) Не правда. Проверяют много чего. Под судом ли, в залоге, кто прописан, есть ли задолженность по квартплате и много еще чего.
92 TDV
 
07.10.09
13:18
Не в тему, а что нынче означает +500?
93 tyrm
 
07.10.09
16:58
(92) означает стопудово *пятьсотпудово* правда!   ))))
94 Mathleon
 
07.10.09
16:59
(92) "согласен, поддерживаю"
Да, в (88) не указал, что это не я ездил на разборки (а то получается, Kosa Nostra на Мисте покупателей высматривает :)  Это еще во врмена "малиновых пиджаков" друг попал в массовое ДТП, где непонятно, кто кому чего должен. Ему и "предъявили" сразу два или три водителя. Вот родственники друга и ездили выяснять. Ни Меринов, ни Бэх у них не было, обычные пролетарии. Разве только каждый кулак с две мои головы.  Справедливости ради замечу, через месяц решение суда по смыслу совпало с предложениями "бригады". (Т.е. "Урал-375" - железный аргумент, которому нет преград. Недаром на 100 км ест 100 литров 92-го бензина)
95 Гений 1С
 
гуру
07.10.09
18:18
Как инженер знаний (пока не отняли этот титул), буду помечать темы по секции недвижимости значком {Недвижимость} в заголовке темы, чтобы легко можно было найти яндексом. Ибо отсутствие секции Недвижимость уже раздражает. ;-)
96 Гений 1С
 
гуру
07.10.09
18:19
(1) С ипотекой проблем меньше - банк сам проверяет и продавца, и агенство
97 Гений 1С
 
гуру
07.10.09
18:20
для вторички должно быть застраховано право титула и нужно обязательно проанализировать расширенную выписку из домовой - это типо история прописки, кто прописывался, кто выписывался, не нарушены ли были права ребенка
98 nop
 
07.10.09
18:21
(95) лучше складывай ссылки на ветки, и потом подними вопрос "вот сколько ссылок насобирал - давайте секцию делать"
99 Гений 1С
 
гуру
07.10.09
18:22
(98) Это бессмысленно. Так хоть практическая польза есть - темы найти можно.
100 nop
 
07.10.09
18:22
100
101 nop
 
07.10.09
18:23
(99) может, но я так 2 секции добился
102 Гений 1С
 
гуру
07.10.09
18:23
вообще по ходу миста утратила обратную связь. модераторство не обсуждается, влобешник в аське не доступен. Всем известно, чем заканчивается игнорирование критики.
103 Гений 1С
 
гуру
07.10.09
18:24
(101) и как ты добивался? к кому обращался? влобешник в аське не отвечает, писать модерам?
104 Гений 1С
 
гуру
07.10.09
18:25
(101) В любом случае с помощью поиска по "{Недвижимость}" я как раз и получу список актуальных тем про недвижимость. А потом его предъявлю на рассмотрение
105 nop
 
07.10.09
18:26
(103) да, писал и приводил ссылки. Ведущего предложил, ромикса уговорил, много против было, доказывал.
106 Холст
 
08.10.09
13:43
хоть и баян, подпишусь
107 kiruha
 
08.10.09
14:08
Еще раз за секцию недвижимость.
А (50) надо вообще записывать )
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший