|
|
|
Выбор быстрого HDD. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
GreyK
18.08.09
✎
20:13
|
Встретил клиента и он начал жаловаться на скорость работы. Ему предложили купить новый сервак. Согласился посмотреть старый. Посмотрел, весь затык в скорости HDD. Рейды не рассматриваю принципиально. Сервак у них немолодой, объём хранимой информации небольшой. Какой жесткий диск присоветуете?
Сам рассматриваю: "Жесткий диск HDD 150 Gb SATA-II 300 Western Digital VelociRaptor", может есть лучше варианты? |
|||
|
1
ДенисЧ
18.08.09
✎
20:16
|
А если на SSD посмотреть?
|
|||
|
2
GreyK
18.08.09
✎
20:20
|
(1) Не нашел где можно его вживую пощупать, узнать характеристики и купить :(
|
|||
|
3
acsent
18.08.09
✎
20:23
|
Как понял, что HDD?
|
|||
|
4
ДенисЧ
18.08.09
✎
20:24
|
(2) А если в компокоторе взять на потестить под гарантийное письмо? У нас такое иногда практикуется...
|
|||
|
5
sapphire
18.08.09
✎
20:26
|
(4) Это врядли нужно, на том же никсе иногда обзоры кидали, погуглить надо имхается мне.
|
|||
|
6
Холст
18.08.09
✎
20:26
|
||||
|
7
Bonik2
18.08.09
✎
20:28
|
(0) рейды не рассматриваются принципиально... может, все-таки голову полечить? Рейд сильно быстрей любого винта будет. Вообще любого. И делается на материнке за 50 баксов.
|
|||
|
8
GreyK
18.08.09
✎
20:28
|
(3) Посмотрел загрузку проца, памяти, сетки.
(4) Нет у меня под боком ниодной конторы у кого есть в наличии. |
|||
|
9
GreyK
18.08.09
✎
20:30
|
(7) Давай не в этой ветке рейды обсуждать?
|
|||
|
10
IamAlexy
18.08.09
✎
20:35
|
(9) а вот зря.
лучше принципиально рассмотреть райд... а то окажется щас что затык не в скорости работы винта непосредственно а в канале sata на материнской плате.. или еще в чем |
|||
|
11
sapphire
18.08.09
✎
20:35
|
(7) Не пори чушь.
|
|||
|
12
IamAlexy
18.08.09
✎
20:37
|
+(10) сделайте нулевой райд.. только контроллер внешний лучше всего.
раз и на всегда проблему решите а все синтетические разницы в скорости работы винтов видны только в тестах, да и то там эта разница 3-5 процентов не особо заметна... |
|||
|
13
sapphire
18.08.09
✎
20:38
|
(7) Какая разница? Если винт старый да еще и сыпется, с таким винтом рейд станет надежней?
Для рейда вообще нужно решать 2 (не особо-то и ропблемы): 1) Выбор винтов. Что и пытается автор выяснить 2) Самой железки - raid - далеко не всегда можно обойтись итегированным решением. |
|||
|
14
Immortal
18.08.09
✎
20:39
|
(12)мда..с 0 в контору это 5. хорошо подумал?
|
|||
|
15
IamAlexy
18.08.09
✎
20:40
|
(14) если важна скорость и жалко денег - то какие проблемы то ?
делаете бекап пять раз в день на внешний винт и вуаля. |
|||
|
16
sapphire
18.08.09
✎
20:41
|
(6) Кстати сказать при таких объемай волей-неволей придется объединять в рейд, таки твердотельные накопители большого объема медленные, а для более-менее приличного объема решение будет шустрым, но дорогим
|
|||
|
17
Immortal
18.08.09
✎
20:42
|
(15) стоимость работ по подъему всего и вся с 0 превосходит стоимость 0+1 на сата винтах,даже если база на другом винте. с этим думаю ты спорить не будешь.
|
|||
|
18
IamAlexy
18.08.09
✎
20:42
|
+(15) понятно что когда бабло есть то ставят пятый райд, вентилируемыые корзины, внешний контроллер подороже, мамку с резервным блоком питания и автоматическим переключением...
а если они "типа принципиально" не рассматривают райды только потому что где то слышали что "райд это дорого"... |
|||
|
19
Immortal
18.08.09
✎
20:44
|
как там..в одном проекте:" убедите нас в своей правоте"
|
|||
|
20
sapphire
18.08.09
✎
20:45
|
(18) Ну итегрированное решение наверняка есть, если сервак - не целер, а то многие ws называют серверами только за то, что это самая набитая памятью тачка.
|
|||
|
21
dk
18.08.09
✎
20:48
|
а нагрузку хорошо посмотрел?
будет обидно, если после покупки железки ситуация не изменится. очередь к диску смотрел, на диске только скульная база? объем? количество баз? --- хотя если тупо железку рассматривать - то хороша стерва ) |
|||
|
22
sapphire
18.08.09
✎
20:49
|
(21) Чита понадежней по отзывам.
|
|||
|
23
insider
18.08.09
✎
20:49
|
(0) какая дисковая очередь, приведи замеры перфмона под нагрузкой
|
|||
|
24
insider
18.08.09
✎
20:50
|
религиозное неприятие raid понравилось :)
|
|||
|
25
sapphire
18.08.09
✎
20:51
|
(24) Имхается просто в конторе никто в этом не разбирается...
А скажут рейд виноват ;) |
|||
|
26
insider
18.08.09
✎
20:52
|
вообщем имхо вариантов немного:
1. базу положить на отдельный винт (или зеркало, как бы делал сам) 2. базу положить на raid10 3. базу положить на sas и т.д. (25) ясен пень, вот сделают скуль+TS+AD на одной тачке и одном массиве/диске - и будут жаловаться на производительность или там кэш вырубят :) |
|||
|
27
acsent
18.08.09
✎
20:53
|
(8) Открыл таскманагер и не увидел 100% загрузки? Однако дааа
|
|||
|
28
sapphire
18.08.09
✎
20:53
|
(26) Судя из (0) так и есть
|
|||
|
29
Bonik2
18.08.09
✎
20:53
|
(9) не вопрос, просто рейд будет лучше абсолютно любого винта. Это печальный (для тебя), но факт.
(13) не расплывайся мыслью по дереву. Речь про скорость, а не про надежность. Хотя в случае с рейдом (3 или 5, 10, и так далее) достигается и то и другое. |
|||
|
30
acsent
18.08.09
✎
20:54
|
AD стоит на сервере?
|
|||
|
31
sapphire
18.08.09
✎
20:55
|
(29) Ну не будь ты так категоричен. Рейд из чего, из воздуха, по-твоему, состоит? Винты для рейда ведь нужны.
|
|||
|
32
insider
18.08.09
✎
20:55
|
+26 кстати из серии "дешево и сердито" производительность неплохо улучшалась за счет разнесения ОС - один винт, база - зеркало посредством raid на матери или дешевенького контроллера - все остальное подороже будет
(28) автор как-то скромно замалчивает подробности (29) извини, что вмешиваюсь, но может все-таки в теме серверов, особенно с важными данными, будем рассматривать и надежность? ну что за детский сад: то винты у тебя всегда медленнее любого raid, то надежность не рассматриваем... |
|||
|
33
insider
18.08.09
✎
20:57
|
о, еще шедевр пропустил в (12)...
народ, шо вы курите? :) |
|||
|
34
Bonik2
18.08.09
✎
20:58
|
(31) есть ощущение, что тебе следовало бы почитать, что такое рейд. Он как бы не из одного винта состоит.
(32) если решать сразу все задачи, не решишь ни одной, во-первых. Во-вторых, повторяю, рейд 3, 5 или 10 решают обе задачи (быстрота+надежность) лучше, чем любой один винт. |
|||
|
35
sapphire
18.08.09
✎
20:59
|
(33) Из (8) вообще не вытекает что проблема дисках
|
|||
|
36
insider
18.08.09
✎
21:01
|
(18) это не когда бабла много, а когда мозги не в порядке: ставят для скорости raid5, а остальное типа упсов и блоков с резервированием - ващет по-хорошему - стандартная атрибутика сервера
(34) raid3 по факту и не построишь, давно в прошлом (да и не нужен), зеркало чуток будет интереснее на чтении, raid5 не интересен в смысле производительности аж никак, в плане надежности... да как скзаать - он и самый геморный в плане восстановления, да и делать его, как это у нас принято, на трех дисках и без хот-спаре - идея нездоровая. в сухом остатке у нас raid10 - тут не спорю, он подойдет :) |
|||
|
37
dk
18.08.09
✎
21:01
|
(22) не вижу гепардов на SATA контроллере )
SAS таки недешевый контроллер |
|||
|
38
sapphire
18.08.09
✎
21:01
|
(34) Мальчик... Отдохни, а?
Я вкурсе и не раз имел дело с рейдами... |
|||
|
39
insider
18.08.09
✎
21:02
|
(35) для меня это тоже не очевидно, но жто же не повод советовать нулевой raid в сервер :)
|
|||
|
40
sapphire
18.08.09
✎
21:02
|
(37) Это да. Сас получше...
|
|||
|
41
sapphire
18.08.09
✎
21:03
|
(39) Исходил из вопроса в теме:)
А уж докапываться до причин чего и как.... В (0): Сам рассматриваю: "Жесткий диск HDD 150 Gb SATA-II 300 Western Digital VelociRaptor", может есть лучше варианты? Есть, достаточно почитать (6). |
|||
|
42
insider
18.08.09
✎
21:04
|
(38) да, заявление выше было весьма смелым :)
(37) sas стартует от $280, в цене сервера - не столь существенно, плюс если грамотно строить - можно очень неплохо сделать и вполне расширяемую системку |
|||
|
43
Bonik2
18.08.09
✎
21:04
|
(36) зеркало на чтение очень сильно зависит от производителя контроллера. В подавляющем большинстве (дешевых, в том чисте встроенных) контроллеров не даст прироста в производительности вообще. Совсем. Адаптек за 200 баксов умеет читать с разных дисков, проверено. Он же за 50 - нет. :)
(38) ути-пути. Ладно, не будем развивать тему. Отдохну, пожалуй. :) |
|||
|
44
GreyK
18.08.09
✎
21:04
|
(0) А хотел про быстрые HDD, опять срач идолопоклонников.
Ну ладно для дятлов с рейдами, на каких быстрых дисках собрать самый быстрый рейд 0. |
|||
|
45
acsent
18.08.09
✎
21:05
|
(44) Ответь на (27) и (30)
|
|||
|
46
Bonik2
18.08.09
✎
21:05
|
(44) да на любых, в общем-то. :)
|
|||
|
47
insider
18.08.09
✎
21:06
|
(41) честно говоря, я б ssd не брал пока, стремно...
(43) зеркало на чтении существенно не поможет, эскины базы создают нагрузку типа 50/50 запись/чтение (зачастую), соотв. зеркало поможет не сильно, хоть за штуку контроллер покупай :) ему в зеркале контрольные суммы считать не надо, пофигу практически его мощность (44) SAS 15K |
|||
|
48
sapphire
18.08.09
✎
21:07
|
(46) Принесут тебе N кирпичей типа WD Caviar 12000 и они в рейде по-любому будут круче любого современного винта?
|
|||
|
49
GreyK
18.08.09
✎
21:07
|
(45) Я не прошу советов по системе.
(46) Иди дальше некуда. |
|||
|
50
acsent
18.08.09
✎
21:07
|
(44) Делай себе такой рэйд
http://www.3dnews.ru/news/video_dnya_entuziasti_sobiraut_molnienosnii_pk/ |
|||
|
51
insider
18.08.09
✎
21:08
|
(48) ну ладно, могут притащить новые серии "грин"
|
|||
|
52
sapphire
18.08.09
✎
21:08
|
(50) Толик глумится
|
|||
|
53
sapphire
18.08.09
✎
21:08
|
(51) Ну вот утвердает товарищ, что любой...
|
|||
|
54
Bonik2
18.08.09
✎
21:09
|
(49) отпишись когда поставишь Самый Крутой И Быстрый Винт, ладно? :)
|
|||
|
55
insider
18.08.09
✎
21:10
|
(53) ну начитался фантастики человек :)
|
|||
|
56
insider
18.08.09
✎
21:11
|
кстати велосирапторы вроде 2,5" если я ниче не путаю? могут быть побыстрее своих 3,5" собратьев
|
|||
|
57
GreyK
18.08.09
✎
21:14
|
(54) А 2 и более "крутых винтов" в рейд конечно хуже рейда собранного из говна? Забудь, не хочу даже обсуждать.
(56) Да, формфактор у них 2.5, но к ним прикручен радиатор на 3.5. |
|||
|
58
insider
18.08.09
✎
21:14
|
+56 рассуждения на основе того, что SAS 2,5" 10К = 3,5" 15К по производительности, соотв. 3,5" старый раптор будет тормознее 2,5" нового, т.к. у обоих 10К rpm.
(57) ага, ну вот, выбирай, собсно ты же этого и хотел, судя по всему |
|||
|
59
insider
18.08.09
✎
21:16
|
+58 вообще ветку надо озаглавить иначе: "посоветуйте мне велоси-раптор".
да не вопрос - советуем :) |
|||
|
60
GreyK
18.08.09
✎
21:22
|
(59) Я рассчитывал услышать что нибудь про новенькие винты, сравнения скази, идэ и сата, а вот срач про рейды меня не интересует.
|
|||
|
61
Скользящий
18.08.09
✎
21:23
|
грей, ты судя по всему в железе ламер. Я бы доверил выбор диска специалисту.
|
|||
|
62
acsent
18.08.09
✎
21:25
|
(61) Я бы и настройку систему ему также не доверил
|
|||
|
63
dk
18.08.09
✎
21:27
|
(60) чтобы поставить скази или сас диск - нужен аналогичный недешевый контроллер, а если купить контроллер, то отказываться от рейда - глупо как-то.
|
|||
|
64
Скользящий
18.08.09
✎
21:28
|
Причем я тоже ламер. Но я хотя бы знаю у кого спросить совета. Автор же пытается получить ответ у форума, причем заранее отметая райды, хотя это очень вероятное решение. Половина советов - гафно, другая требует хотя бы базовых знаний, которых у автора нет.
|
|||
|
65
GreyK
18.08.09
✎
21:29
|
(61) Я не высказываюсь на каждый как. Спецы по железу тусуются в сервисцентрах.
|
|||
|
66
GreyK
18.08.09
✎
21:33
|
(63) Вроде я не спросил про контроллеры?
(63)+(64) Ответте на (57). |
|||
|
67
Скользящий
18.08.09
✎
21:33
|
я в 57 не вижу вопроса.
|
|||
|
68
dk
18.08.09
✎
21:46
|
(66) как предлагаешь советовать диск, если не можешь определиться с контроллером?
|
|||
|
69
GreyK
18.08.09
✎
21:51
|
(68) Контролер любой.
|
|||
|
70
Torquader
18.08.09
✎
21:58
|
Если человеку хочется один винт, то на это есть веские причины - может быть - у них сервер в slim корпусе собран, чтобы не привлекать внимание, а вы туда винтов напихать, да побольше.
|
|||
|
71
dk
18.08.09
✎
21:59
|
имхо, смотри на время случайного поиска / доступа - чем меньше тем лучше
для 1с-ки оно критично |
|||
|
72
dk
18.08.09
✎
22:03
|
опять же, это время можно сократить, если скулю дать много оперативки для кеширования. т.ч. оперативка "порвет" любой диск )
|
|||
|
73
Torquader
18.08.09
✎
22:03
|
Кстати, автор вопроса даже не сказал, что находится на серваке - может, там и 1С нету ?
|
|||
|
74
Torquader
18.08.09
✎
22:04
|
Есть ещё такая вещь - RAM-диск называется - планки памяти с аккумулятором - ставятся в разъём PCI - сейчас, наверное, и для PCI-Express есть.
|
|||
|
75
GreyK
18.08.09
✎
22:08
|
(74) Интересная вещь, но объём маленький.
|
|||
|
76
GreyK
18.08.09
✎
22:09
|
(73) Скорость диска падает от наличия 1С?
|
|||
|
77
Immortal
18.08.09
✎
22:10
|
(60)ну бери тогда WD Caviar Black
|
|||
|
78
Скользящий
18.08.09
✎
22:11
|
рапторы вроде рулят.
|
|||
|
79
Torquader
18.08.09
✎
22:12
|
(76) просто, если у вас, например, Web-сервер, то скорость диска влияет, если неправильно настроено кеширование.
|
|||
|
80
Torquader
18.08.09
✎
22:12
|
(75) RAM-диск хорошо подходит для файла подкачки (он больше 4 Гб быть не может).
|
|||
|
81
GreyK
18.08.09
✎
22:16
|
Вроде есть ещё быстрые решения от Сегейта?
|
|||
|
82
dk
18.08.09
✎
22:17
|
cheetah
|
|||
|
83
Immortal
18.08.09
✎
22:17
|
(81) есть..только первая партия с треском тю тю..так что не очень я им доверяю.
|
|||
|
84
GreyK
18.08.09
✎
22:27
|
(83) Ну это некретично, лишь-бы поправили ошибки. Я ведь ещё не купил, а только прицениваюсь.
|
|||
|
85
Torquader
18.08.09
✎
22:31
|
(84) ага, а когда купишь, то узнаешь, что вторая партия - туда же - оно тебе надо ? Хотя, помнится, WD тоже очень хаяли - но они серьёзно подошли к работе над ошибками.
|
|||
|
86
Bonik2
18.08.09
✎
23:53
|
(70) в такой ситуации люди обычно не пишут "рейды не рассматриваю принципиально". Опять же... вот у меня на работе стоит 1У серв с 4 дисками в хот свап рейде. Вопрос только в том, что мы хотим получить и чем готовы пожертвовать. :)
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |