Имя: Пароль:
IT
 
Проектирование: Использование продуктов AllFusion (BPWin и ERWin), создание логики проекта
0 Grohovod
 
18.01.07
19:35
Собственно интересно использовал ли уважаемый ALL указанные продукты?
С каким успехом.. Да и вообще.. :)
Т.е. насколько возможно автоматизировать и упростить процесс разработки структуры MD файла (базы данных)...
Вобщем есть ли смысл изучать и использовать...
1 Джинн
 
18.01.07
19:57
Структуре мд они никак не помогают. Зато помогают понять бизнес и выправить мозги, которые разрабатывают структуру мд.
2 1 апреля
 
18.01.07
19:59
(1) ну м.б. не всегда помогают?
м.б., иногда, и усугубляют? Или я неправ?
3 Джинн
 
18.01.07
20:06
(2) Некоторые товарищи в попытках замолить грехи получают тяжкие телесные повреждения. Это же не повод не заботится о своей душе.
4 1 апреля
 
18.01.07
20:11
(0) исходя из (1,3), наверное, можно сделать вывод,
что при определённых условиях, вы верной дорогой идёте, товарищ. (все имхо)
5 Grohovod
 
18.01.07
20:19
Хмммм.....
Это конечно понятно что верной дорогой...
Вопрос в том стоит ли овчинка выделки.... т.е. оправданна ли будет трата времени на изучение всего этого.. и фактический эффект от использования данного програмного комплекса...
Хотелось узнать о фактах реального применения.....
Ну что-то вроде : "Я с помощью данной штуки..." и "Это помогло мне в ..." :)
Может кто уже применял. И примерами поделится (касаемо 1С естественно).
6 Джинн
 
18.01.07
20:23
(5) "Эта штука" как программа учится за 30 минут. Эта штука как методика осваивается за 4-5 дней и оттачивается за месяц. Ничего военного там нет.
Реальные примеры вряд ли кто дасть - бизнес-процессы предприятия являются коммерческой тайной. Всякие "демо" и Инете есть.
7 1 апреля
 
18.01.07
20:28
(5) а какой фактический эффект, в данном случае, хотите получить?
В каких единицах?
8 Скользящий
 
18.01.07
21:23
Насколько я знаю, БПвин слишком жЁстко завязан на стандарт IDEF0 из за чего его считают негибким инструментом. Я его юзал, поудобнее Визио. :-) Помогает понять логику бизнес процессов. Не более того. К МД никим боком, чисто бизнес аналитическая прога. ЕрВин не юзал.
9 newgluk
 
18.01.07
21:35
ЕрВин нужен для проектирования реляционных баз данных (стандарт IDEF1X) и ИМХО, в 1С не нужен нафиг. А IDEF0 – "используется для создания функциональной модели, отображающей структуру и функции системы, а так же потоки информации и материальных объектов, преобразуемые этими функциями". Штука полезная, в нете инфы по ней море.
10 Grohovod
 
19.01.07
10:53
Как я понял.... Данными программами никто всерьез не пользовался...
НУ да ладно... Буду пробовать сам...

Кстати... А правда что в данных программах есть макроязык???
11 France
 
19.01.07
10:55
читал хоть то, что написали?
12 avmlvm
 
19.01.07
10:57
(1) + 100 :-)
13 Asmody
 
19.01.07
10:58
рекомендую www.finexpert.ru (предупреждаю: сайт заточен под IE)
14 Skazy
 
19.01.07
11:28
Для такой задачи советую использовать "карты ума" Mind Manager. Использую на всю катушку и проблем с архитектурой мдешника не вижу.
15 Grohovod
 
19.01.07
11:44
Я имел ввиду "професиональное" использование ERwin и BPwin...
А за ссылку спасибо...
16 France
 
19.01.07
11:45
(15) вот дай определение, что такое "профессиональное использование"?
17 Господин ПЖ
 
19.01.07
11:48
(15) Профессионально 1С-нику они нафиг не нужны... Особенно Erwin.
18 Grohovod
 
19.01.07
11:58
Я предполагаю что "профессиональное использование" - это "создание макета логически и физических связей некоей конфигурации" и дальнейшее использование данного макета(ов) для упрощения и ускорения улучшения (либо разработки чего-то другого на основе старой модели) работы программиста...
Я вот как мне сказали "В начале большого пути"...
И я не всегда понимаю логические и физические зависимости "ТиС" не говоря уже о чем то другом.. А если разбираюсь как какой-то механизм работает по через некое время забываю... :(
Думалось что использование данного макета поможет мне в этом..
19 France
 
19.01.07
12:07
(18) тогда хороший совет в (14).. это самое оно для твоих целей.. и пакет в (0) для этого не предназначен..
20 Grohovod
 
19.01.07
12:29
(19) Спасибо за совет...
Если опишете примеры использования (5), буду очень признателен...
21 France
 
19.01.07
13:37
(20) как описать?.. я, например, когда изучал Axapta, использовал этот продукт для структуризации изучаемого материала..
реально помог мне...
но это "не промышленный продукт" - это продукт "для себя", для систематизации собственных знаний...
22 Господин ПЖ
 
19.01.07
13:48
Я так понимаю MindManager платная?
23 France
 
19.01.07
13:49
хорошо понималка работает.. зачет..
24 Oleg_Nik
 
19.01.07
14:44
(18) BPWin - для описания "логических связей" бизнес процессов,
для описания "конфигурации" можно копать в сторону UML. Только не стоит овчинка выделки, все таки объектное проектирования при проектировании конфигураций используется как бы это помягче сказать - неполностью ;-).
Имхо, разумеется.
25 France
 
19.01.07
14:46
(24) BPWin и UML - разные методики анализа и проектирования... функциональный анализ и объектноориенитированный..
26 Oleg_Nik
 
19.01.07
14:55
(25) согласен, только это уже вторично - методика она предметом анализа определяется.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн