Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Уроки Казахстана (6 дней выживания без инета)

Ø [длинная ветка, 17.01.22 - 10:48]
OFF: Уроки Казахстана (6 дней выживания без инета)
Я
   Обработка
 
11.01.22 - 17:52
Я смотрю вы тут обсудили все о том что случилось в КЗ с 2 по 11 января.
В принципе всем все известно стало что к чему и почему, если интересно вам то наверно нашли источники и узнали.
О своих выученных уроках сообщу:
1. Инет вам могут отключить на неделю и более. И чтоб не было скучно не удаляется со своих компов фильмы или игры.
2. Покупайте продукты впрок хотя бы на неделю. Если даже хлеб молоко масло прочее надо свежими покупать. То муку, т.бумагу и крупы стоит иметь всегда.
3. Интересуйтесь и изучите про ВПН особенно для телеги.
4. Наличность хоть какая-то пусть у вас будет всегда.

Я не игрок в комп игры. Но фильмы бы смотрел без проблем. За время как дали нам инет сын успел скачать 3-4 фильма всего. Вот пришлось смотреть их.
Хлеб продавали в первые дни только за наличку. Хорошо что продавцы нас знают и дали в долг просто продукты на 20 тыс тенге.
Читал книги. Играл с детьми в монополию. ))
Почистил комп и просмотрел все свои видео и фотки за 15 лет.

Все новости узнавал через радио на мобилке. Ну или через звонки друзьям и знакомым.
   MasterOfPuppets
 
601 - 12.01.22 - 21:56
(598) Зато справедливость восторжествовала. А справедливость - это важно. Ну и не сажали бы, то воровали бы еще больше.
   MasterOfPuppets
 
602 - 12.01.22 - 21:56
(599) Доказывать надо то, что увеличение состояния связано с президентской деятельностью. Вот уйдет он - тогда проведут расследование, и он сядет (как в Корее)
   H A D G E H O G s
 
603 - 12.01.22 - 21:58
(601) Только альтернативно разумный может делать такие выводы. Обычная война корпораций и договорняки.
   MasterOfPuppets
 
604 - 12.01.22 - 21:58
(602) Как я понимаю, Зеленский как раз хочет эту традицию заложить, когда следующий президент сажает предыдущего. Видимо логика такая "В Корее сажают - и они богатая страна, и с Украиной будет также".
   Aleksey
 
605 - 12.01.22 - 21:58
(590) что там в США про демократию и коррупцию на Украине сына Байдена? Кого сняли? Или в США нет демократии?
   Йохохо
 
606 - 12.01.22 - 21:59
(601) "Зато справедливость восторжествовала. А справедливость - это важно." ага, дитятко на диване сэкономило, не сожгло. А пекуниа как не оффет так и не того
   acht
 
607 - 12.01.22 - 22:02
(601) > Зато справедливость восторжествовала

Получается, тебе не результат (искоренение коррупции) нужен, а постоянный процесс борьбы (посадки). Прикольно.
   Aleksey
 
608 - 12.01.22 - 22:03
(607) какой кроважадный...
   Guk
 
609 - 12.01.22 - 22:04
(604) а то ты не понял, про кого я говорил ;) смотри ка ты, как зеленский его посадил ;) у этого посаженца скоро рейтинг будет больше зеленского. хотя вся окраина знает, что порошенко вор. вот это демократия, вот это я понимаю...
   Йохохо
 
610 - 12.01.22 - 22:06
а кто то читал "По ком звонит телефон"?
   Guk
 
611 - 12.01.22 - 22:08
вот я смотрю я на нашего оппонента, это есть те самые тру представители белорусской оппозиции? пусть батька и чудак, но пусть он правит вечно, если у него такие представители оппозиции...
   Guk
 
612 - 12.01.22 - 22:10
+(611) не дай бог нечто подобное к власти придет...
   aka MIK
 
613 - 12.01.22 - 22:36
(609) а что он украл?
   Guk
 
614 - 12.01.22 - 22:40
(613) очередной отжиг!!! ;)
ну хотя бы схема роттердам-плюс, это не воровство для хохлов, так чисто погулять вышли?...
   aka MIK
 
615 - 12.01.22 - 22:55
(614) ты что, серьезно? )
   Guk
 
616 - 12.01.22 - 22:59
(615) да нет конечно. просто поржать с вашим мелким клоуном-президентом ;)...
   Guk
 
617 - 12.01.22 - 22:59
(615) вас ипут, но вы крепчайте...
   MasterOfPuppets
 
618 - 12.01.22 - 22:59
(605) Ну, во-первых, отец за сына не отвечает. Во-вторых, коррупцию в Украине должна расследовать Украина.
Ну а, в третьих, не надо смешивать демократию и коррупцию. При демократии может быть коррупция (и она всегда есть - в большей или меньшей степени).

Я уже писал, что демократия - это когда выбираться может кто угодно и голоса считают, а не рисуют. Но в среднем, при демократии коррупция ниже, чем при диктатурах.
   aka MIK
 
619 - 12.01.22 - 23:00
За Коломойского с Зеленским топишь? )
   MasterOfPuppets
 
620 - 12.01.22 - 23:00
(617) Другое дело Россия - сверхдержава, где в регионах зарплата в 20.000 р (читай 200 евро) - это в порядке вещей.
   Guk
 
621 - 12.01.22 - 23:05
(619) причем тут эти ваши хомяк и клоун?...
   Guk
 
622 - 12.01.22 - 23:05
(620) ссылку...
   wt
 
623 - 13.01.22 - 00:57
(618) Выборы светоча демократии Байдена пропустили. Или там все правильно посчитали? :(
   Aleksey
 
624 - 13.01.22 - 01:12
(618) А чего тогда у нас все к  Батуриной докопались? Она же небыла ни мэром ни президентом. Так жена Мэра Москвы, но ведь "сын за отца не отвечает"
   terraByteG
 
625 - 13.01.22 - 01:53
(618) "Я уже писал, что демократия - это когда выбираться может кто угодно и голоса считают, а не рисуют. Но в среднем, при демократии коррупция ниже, чем при диктатурах."
Какая детская наивность. В демократии доступно место и много желающих - то, конечно же, коррупция меньше, чем при власти, которую хрен сменишь. XD
   terraByteG
 
626 - 13.01.22 - 01:55
(620) А вы таки что-то имеете против определения сверхдержавы и при чем тут зарплаты или что?
Ну ок, в Норвегии з/п выше и как, сверхдержава? XD

Как же у вас в голове накакано. XD
   MasterOfPuppets
 
628 - 13.01.22 - 07:38
(625) Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных (C)

Или какая форма правления лучше ? Абсолютная монархия ? То есть народ не должен никого выбирать, а люди - овцы, которым нужен пастух ?
   Krendel
 
629 - 13.01.22 - 07:46
(628) для понимания нужно быть  руком или влабельцем бизнеса
   чувак
 
630 - 13.01.22 - 07:50
(628) Есть еще парламентаризм. Где куча ставленников решают проблему определенных круг лиц
 
 
   MasterOfPuppets
 
631 - 13.01.22 - 07:59
(630) В смысле парламентская монархия ? Так как парламентская демократия много где есть. А парламентская монархия если и есть, то чисто символически. Фактически - это сейчас парламентские демократии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парламентаризм
   K1RSAN
 
632 - 13.01.22 - 08:32
(566) "Косяков НЕТ" - "Есть"
"Пруфы где" - "вот пруфы"
"А где доказательство, что эти косяки повлияли" - .... И так бесконечно будете. Потому что ваше мнение самое правильное
И так будет до тех пор, пока вы не зададите вопроса, на который физически нельзя ответить - и будете праздновать "победу".
Только забываете ещё о куче "случайностей", которые накладываются одну на другую. Но нет, ваша позиция - там всё правильно. А что неправильно - то враки или не повлияло никак. Только если не повлияло - почему это БЫЛО?)
   IvaneS
 
633 - 13.01.22 - 10:39
(620) 200 евро (х85) = 17000Р, так грубо считаете... Ну хот среднюю бы взяли.
   Эльниньо
 
634 - 13.01.22 - 10:44
Пора украинцам нового президента выбирать. Какого-нибудь Токаенко.
Пока не поздно
   fisher
 
635 - 13.01.22 - 10:49
(539) А что там в сухом остатке, если все не смотреть?
Пока за пять минут услышал только мнение участника протестов в Алматы, что в первый день тридцатитысячный протест был исключительно мирным и в дальнейшей радикализации он винит не "иностранных боевиков", а криминальных элементов - провокаторов, руководство которыми почему-то приписывает Назарбаеву (не успел понять почему).
   GreyK
 
636 - 13.01.22 - 10:51
(634) Не поможет, там место гиблое, кого не ставят все на госдеп работают.
   Trimax
 
637 - 13.01.22 - 11:32
(635) ТЕ же "криминальные авторитеты", в ходе митингов публично призывали не идти на поводу у провокаторов (если чё). Так что "финансово мотивированные Участники протестов в Алмааты" (казалось-бы причем тут начала бунтов в совсем другом месте) могут говорить очень много, выгораживая своих грантодателей.
   fisher
 
638 - 13.01.22 - 11:40
(637) Все что-то могут. Но мнение близких к эпицентру хотя бы часто дает интересную информацию, а не только голые мнения. С этим хотя бы можно "работать".
   Trimax
 
639 - 13.01.22 - 11:48
(638) Работать нужно с фактами, а не с мнением.
А факты таковы: 1. Огромное количество НКО с неизвестными функциями и огромными деньгами.
2. СБ Казахов - бездельники.
3. Радикализм в Казахстане из цветочков превратился в горькую ягодку.
4. Реакции зарубежных лидеров во время бунта, были далеки от нейтралитета (в основном приветствия бунтующим в становлении демократии, читать как призыв к насильственному свержению власти).
   Молочный брат
 
640 - 13.01.22 - 11:52
(639) Какие такие бездельники. Глава КНБ задержан за измену родине. Думаю, что он английский шпион.
К тому же сегодня Масимову вменяют попытку захвата власти
https://ria.ru/20220113/kazakhstan-1767624788.html
А ты тут про реакцию западных лидеров. В моем понимании, она взвешенная..
   aka MIK
 
641 - 13.01.22 - 12:07
(636) согласен, соседей не выбирают
   fisher
 
642 - 13.01.22 - 12:11
(639) Не представляю, как мне с этими фактами работать. Судя по всему, вам их достаточно для того, чтобы сложить исчерпывающее мнение о ситуации. Вероятно, я тугодум и мне этих фактов не хватает категорически.
   Serg_1960
 
643 - 13.01.22 - 12:12
(640) Взвешенная реакция:

"Соединённые Штаты оценят законность ввода иностранного контингента в Казахстан, - наша страна несёт миссию определять что в этом мире законно, а что нет, и сейчас как раз тот момент, когда мы должны это сделать"(Джейн Псаки, официальный представитель Госдепартамента США)
   Эльниньо
 
644 - 13.01.22 - 12:20
(643) Миссионеры, блдЪ
Псаки продолжает радовать
   acht
 
645 - 13.01.22 - 12:30
(643) >  наша страна несёт миссию определять что в этом мире законно, а что нет,
Дай ссылку, пожалуйста
   ДенисЧ
 
646 - 13.01.22 - 12:31
   fisher
 
647 - 13.01.22 - 12:33
(646) В первоисточниках статьи такой цитаты найти не удалось. Есть пруфы?
   GreyK
 
648 - 13.01.22 - 12:34
(641) Так это соседи виноваты во всём и вы сами ничего сделать не можете?
   acht
 
649 - 13.01.22 - 12:35
(646) А, "Василий Вереск", радостная копипаста.
Если отследить, то это идет с https://cont.ws/@bepeck/2176364
При этом все ссылаются на https://www.interfax.ru/world/814158

Но на интерфаксе по ссылке такого нет. На каком этапе наврали, ваши теории?
   Trimax
 
650 - 13.01.22 - 12:35
(640) "В рамках данного дела дополнительно начаты досудебные расследования по фактам действий, направленных на насильственный захват власти, и превышения должностных полномочий"...
Где тут вменение попытки захвата власти Масимовым.
Тут вполне возможно, что Масимов исполнитель, а не организатор.
   Дух пролетариата
 
651 - 13.01.22 - 12:37
(650) Я бы сказал, это наиболее вероятно. Он везде как функционер выступал, жопу которого кто-то прикрывал в крупных коррупционных скандалах.
   ДенисЧ
 
652 - 13.01.22 - 12:37
(647) Спроси у интерфакса, откуда они взяли цЫтаты.
   acht
 
653 - 13.01.22 - 12:38
(652) У интерфакса как раз этого нет. И зачем ему удалять, если это правда?
   ДенисЧ
 
654 - 13.01.22 - 12:40
(653) Ну извини. Что гугель (не путать с Гоголем и Гегелем) выдал, то и показал.
Если они наврали - я тут ни причём.
   Trimax
 
655 - 13.01.22 - 12:43
(651) О том и речь, что "клановые разборки" - это очень натянутая теория бунтов в конечном виде. Назарбаев слишком умен и дипломатичен, что-бы допустить таковую войну с такими последствиями. Ему не нужна подбитая экономика.
   acht
 
656 - 13.01.22 - 12:45
(644) > Миссионеры

Неси это гордое Бремя -
Родных сыновей пошли
На службу тебе подвластным
Народам на край земли -
На каторгу ради угрюмых
Мятущихся дикарей,
Наполовину бесов,
Наполовину людей.

=)
   fisher
 
657 - 13.01.22 - 12:49
(652) Меня просто удивляет, что лично меня эта цитата сразу зацепила своей явной провокационностью. И я пошел смотреть первоисточники. И "внезапно" оказался прав. Как и acht.
А куча народу ее радостно копипастит, включая этот форум. Без проверок. Потому что она полностью укладывается в их картину мира и ее подтверждает.
Разовое совпадение? Может быть, может быть...
   Молочный брат
 
658 - 13.01.22 - 13:15
(650) Хм.. Арестовали Масимова, а власть захватить собирался не он. А расследуют относительно его и его заместителей..
Логично. Как говорил один герой Райкина: Мога быть, мога быть
   Krendel
 
659 - 13.01.22 - 13:18
(655) все бабки в западных банках, все родственники там же, скажут предать и деваться ему некуда
   acht
 
660 - 13.01.22 - 13:19
(657) А вот, кстати, и окончательный ответ.

Т-ш, Василий Вереск решил юморнуть и написал это в разделе https://cont.ws/jr/anty-news
Который "Исключительно недостоверные новости о вряд ли происходивших когда-либо событиях". Ну, такая "ИА Панорама" на минималках. Разбираться конечно никто не стал и все радостно размазали информацию ровным коричневым слоем по своим уютненьким.
 
 
   Эльниньо
 
661 - 13.01.22 - 13:19
(658) Помогал кому-то захватить власть
   Молочный брат
 
662 - 13.01.22 - 13:20
А если вернуться к 4 источникам казахского бунта в (639), НКО и Запад - уже половина причин, про радикализм как-то неубедительно, про ФНБ, вернее всех правохоронителей, ну куда не шло.
А как же быть с реальными внутренними проблемами??? Кумовство, коррупция, бедность, отсутствие политической конкуренции. Не засиделся ли наш второй друг, вместе с Лукой.
(661) Кому же, батюшка?? Неужели Макрону??
   fisher
 
663 - 13.01.22 - 13:24
(662) Эх, молодежь.
Реальные внутренние проблемы - это та почва, на которой НКО и Запад готовили внутренний переворот.
   Молочный брат
 
664 - 13.01.22 - 13:26
(663) Спасибо за комплимент. Знаю-знаю. Они вынашивают .. в мягкое подбрюшье РФ бьют, мерзавцы
   Trimax
 
665 - 13.01.22 - 13:27
(657) А у тебя "альтернативная картина мира"? В которой США не решают в единоличном порядке кому и как жить (и жить ли вообще, например с Хуссейном и Каддафи)?
   Эльниньо
 
666 - 13.01.22 - 13:29
(662) А есть страны, где нет кумовства, коррупцию, бедности и отсутствия политической конкуренции?
Неужто США?
   fisher
 
667 - 13.01.22 - 13:31
(665) Мою картину мира в двух словах не опишешь. Но если по критичности мышления была не статистическая аномалия, то она грозит быть точнее.
   Молочный брат
 
668 - 13.01.22 - 13:31
Мы разве США здесь обсуждаем?? КЗ вроде
   Trimax
 
669 - 13.01.22 - 13:33
(662) Еще раз повторюсь. В начале этого бунта и был призыв про коррупцию, кумовство и бедность... А вот про политическую конкуренцию заговорили через два дня, после снижения цены на газ, одновременно начались погромы и захват оружия.
   Молочный брат
 
670 - 13.01.22 - 13:34
(669) Я рад, что наше мнения совпали. Почему в (639) в качестве причин указана реакция запада??? И прочее. Мамбетам это так важно???
   Молочный брат
 
671 - 13.01.22 - 13:36
Кстати, как все же быть с 20 тыс.террористов извне??
   acht
 
672 - 13.01.22 - 13:36
(665) > с Хуссейном и Каддафи
Давай про Ким Чен Ына лучше.
   Trimax
 
673 - 13.01.22 - 13:39
(670) Если почитать или посмотреть выссказывания западных политиков о политической конкуренции в Казахстане, до бунтов, то станет понятно.
Если кратко - то все сводилось к "это очевидно" и как в Белоруссии. Т.е. выборы без нарушений, но не так как хочется нам.
   Молочный брат
 
674 - 13.01.22 - 13:40
(673) А выборы причем здесь?? Есть законный президент Токаев, есть елбасы почти законный
   Trimax
 
675 - 13.01.22 - 13:41
(671) Ну тут как с батькиными 80% - они есть но количество преувеличино.
   Молочный брат
 
676 - 13.01.22 - 13:43
(675) Пиндосия, теперь батька, сча будет Украина?? Не слишком ли широко шагаем?? Штаны береги
   Trimax
 
677 - 13.01.22 - 13:43
(674) Причем, заметь, их "обоймя" при всех минусах правления, поддерживает большинство граждан.
Понимаешь-ли, восток - дело тонкое, аксакал сказал Токаев, и весь аул от мала до велика пошел сдавать листочки за Токаева.
   acht
 
678 - 13.01.22 - 13:45
(671) 20 тысяч ― это та цифра, которую дало Токаеву руководство КНБ, которое сейчас перетряхивают. Вполне может быть недостоверно, тупо из-за их "профессионализма".

Но вам очень, очень хочется еще раз поговорить про это, обсуждая не фактическое состояние дел, а заголовки в СМИ.
   Trimax
 
679 - 13.01.22 - 13:46
(676) Это как пример. Спецслужбам дали грозный приказ - найти и обезвредить ВСЕХ террористов, вот они и хапают всех подряд участников бунта, докладывают, а потом разбираются...
Еще удивительно, что пока (ключевое), нет мести силовиков за погибших (или мы об этом не знаем).
   Молочный брат
 
680 - 13.01.22 - 13:47
(677) Угу.. Большинство в КЗ точно за елбасы (про Батьку-не будем), а погромы были. Причины. Выводы? Причем для нас в первую очередь
(679) Буйные фантазии не оценю... Дай пруф или не блабла
   Krendel
 
681 - 13.01.22 - 13:47
(679) нет жертв по мирняку, что как бы намекает
   Эльниньо
 
682 - 13.01.22 - 13:48
(671) Многих поймали, многих перестреляли, часть успела слинять, остальных вылавливают
   Молочный брат
 
683 - 13.01.22 - 13:50
(682) Вот оно что.. Значит те, кого забрали и есть иностранные террористы. Как ярко вы излагаете... Маня просто нервно курит
   fisher
 
684 - 13.01.22 - 13:50
С фиксацией нарушений есть одна маленькая проблема. В отполированной вертикали власти некому фиксировать неугодные этой самой вертикали нарушения. Все "гасится" еще на взлете, накапливая напряжение "внизу". Это обратная сторона медали концентрации власти. Хорошая сторона медали - концентрация власти снижает управленческие издержки, сокращая командные цепочки. Но на длинных дистанциях минусы всегда перевешивают. Более того - ведут к системным кризисам.
   Эльниньо
 
685 - 13.01.22 - 13:52
(683) А чё ты всё только на иностранных террористах акцентируешь?
А что, внутренние террористы только в америке существуют?
   Молочный брат
 
686 - 13.01.22 - 13:53
(685) И местные и забугорные. Нет сомнений
На Алма-Ату, где сейчас проходят протесты, напали 20 тыс. «бандитов». Об этом заявил президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев в ходе обращения к населению, трансляцию вел РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61d80c809a7947c6d61eaaad
   Trimax
 
687 - 13.01.22 - 13:54
(680) Тут нужно разделять мирный митинг в одной из областей, для того что-бы обратить внимание на себя от главы государства (когда до местных властей не достучаться), и погромы под предлогом обращения на себя внимания. Заметь. Погромы начались во вне зависимости от реакции властей на мирные митинги.
   Молочный брат
 
688 - 13.01.22 - 13:54
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев на фоне протестов в стране заявил в Twitter, что «бандиты и террористы» управлялись из особого центра, а некоторые из них говорили не на казахском языке. Позднее эта часть заявления о ситуации в стране была удалена.
   Garikk
 
689 - 13.01.22 - 13:56
(688) <Позднее эта часть заявления о ситуации в стране была удалена.>
это хакеры-террористы удалили, которые во вражеском сми-"твиттер" работают
   Молочный брат
 
690 - 13.01.22 - 13:56
(687) Опять "неточная" информация? Когда начались митинги по поводу удвоения цен на топливо??
   Trimax
 
691 - 13.01.22 - 13:56
(684) А что? Иностранных наблюдателей тоже "отполировали"? Или их там не было? И вообще. Кому какое дело до выборов суверенного государства? Там что? Война? голод? Катастрофа гуманитарная?
   Guk
 
692 - 13.01.22 - 13:58
(684) вот у вас идеальная сменяемость власти. каждый срок новый президент. причем с каждым разом все лучше и лучше. и самое главное, никакого системного кризиса, вплоть до развала страны...
   Trimax
 
693 - 13.01.22 - 14:01
(690) https://ru.wikipedia.org/wiki/Протесты_в_Казахстане_(2022)

Читай тут, особенно в разрезе 4 января (когда было объявлено о снижении цен, но начались погромы )
   fisher
 
694 - 13.01.22 - 14:02
(692) Увы. Кроме необходимых условий, существуют еще и достаточные... В числе которых очень хотелось бы видеть отсутствие внешнего военного вмешательства. Хотя бы военного.
   Guk
 
695 - 13.01.22 - 14:04
(694) вот оно чо, михалыч!
военное вмешательство вам воров и клоунов президентов выбирает...
   Молочный брат
 
696 - 13.01.22 - 14:05
(693) Как дети неразумные. Сказали же им - понизим. Подумали чуть-чуть и снизили. А этот народец стал кричать, чтобы старик уходил.
   Guk
 
697 - 13.01.22 - 14:05
+(695) короче, наконец-то добрались до сути, Путин виноват...
   fisher
 
698 - 13.01.22 - 14:06
(695) Пока воров и клоунов можно переизбирать - на дистанции это не проблема. А вот когда вор или клоун начнет зону или цирк десятилетиями выстраивать - тогда беда.
   Trimax
 
699 - 13.01.22 - 14:06
(694) Как бы разница Белоруссии/Казахстана (пригласивших иностранные ВС для поддержания конституционного опрядка) и Украины (сбежавшего Януковича), очень велика и не в лучшую для Украины сторону.
   Trimax
 
700 - 13.01.22 - 14:07
(698) Из предоставленого списка, где воры и клоуны, не возможно выбрать политика и хозяйственника.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
Здесь можно задать вопрос "Как сделать?" и получить кучу ответов, что тебе это делать не надо. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.