Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Номенклатура в оконном производстве

Номенклатура в оконном производстве
Я
   Aksioma
 
08.01.22 - 18:53
Добрый день. УНФ 1.6. Подскажите как можно учитывать оконные профили, если они закупаются хлыстами по 6,5м. НАПРИМЕР: В производство для выполнения первого заказа отдаем 10 хлыстов.
После изготовления остаются отрезки профиля 1шт - 4,5м; 2шт - 1,3м и т.д., которые применятся на следующий заказ.
Учитывать в метрах нельзя, так как 50 кусков по 10 см - это 5м, но из них ничего не соберешь.
Нужно четко понимать количество и длину каждого куска профиля.
   rphosts
 
1 - 08.01.22 - 18:57
серийный учёт?
   Krendel
 
2 - 08.01.22 - 20:05
(0) Ищи, уже решалась данная задача
   vovastar
 
3 - 08.01.22 - 20:10
(2) ода...решал такую задачу, только не в 1С, а самой программе по расчету окон. Было сначала неплохо, но потом ушел человек, которому все объяснял и с которым это на производств внедрили....и все, новый пришел все сломал, а заново делать я отказался.
   Irbis
 
4 - 08.01.22 - 20:15
(0) Всего-то 65 позиций с шагом по 0,1м
   Ranye
 
5 - 08.01.22 - 20:30
Списываем в штуках целое число на смену по спецификациям. Периодически делаем инвентаризацию...
Более сложный учёт не тянут организационно.
   AlvlSpb
 
6 - 08.01.22 - 22:01
(0) Мы сделали ячеистый склад. Заготовка 5 метров, учет в метрах, но каждая заготовка в отдельной ячейке. Взяли 5 метров из ячейки, отрезали 4, осталось в ячейке 1 м. Общий учет в метрах, но выведи отчет по ячейкам и видно какие хлысты на остатках. Правда, выбор вручную
   mistеr
 
7 - 09.01.22 - 11:37
(0) >Нужно четко понимать количество и длину каждого куска профиля.

Мастеру в цеху нужно, а в УНФ нужно ли? Пережать целые хлысты в цех не достаточно?
   Смотрящий
 
8 - 09.01.22 - 12:32
(7) Предлагаешь мастеру в цехе вести учет в тетрадке ?
Правильно.
Тогда уж надо нарастить обстановку и отказаться от 1с.
Гроссбух наше всёо
   Фрэнки
 
9 - 09.01.22 - 12:33
Странно, что у технолога на этом производстве нет адекватных предложений, как это все должно учитываться на практике, а не виртуально в УНФ...

Насколько могу судить по аналогии с тем, что видел своими глазами, эти все хлысты в метрах хранить не нужно. Это штучный учет.
Далее, это если учитываются обрезки (чаще всего их в учете сразу списывают и все)

Берется 1 штука, которая на 6.5м и от нее при событии передача в производство или обработка полуфабриката, выпускается два куска - тот, что уходит в работу и тот что уходит на склад полуфабрикатов или на тот же самый склад где все это учитывается, но уже в новой штуке с новым размером или какой-то иной работающей характеристикой.
Т.е. первая операция техпроцесса - выпуск полуфабрикатов/заготовок из исходного сырья/материалов


Выше кратко уже ответили в (4) - максимум 65 позиций полуфабрикатов с шагом по 0.1 метра
   mistеr
 
10 - 09.01.22 - 12:42
(8) Предлагаю не отвлекать мастера на излишний учет, не вахно в чем. Со своими обрезками он сам разберется, без 1С. Их налево не продашь, все пойдут в дело.
   AuneM1
 
11 - 09.01.22 - 12:44
(0) Учет по характеристикам?
   Смотрящий
 
12 - 09.01.22 - 12:49
(10) Мастера не отвлекать на излишний учет, подмастерье не трогать - зашивается, оператора 1с не дергать - работы у него трындец сколько ...
Так и валятся внедрения :)
   Фрэнки
 
13 - 09.01.22 - 12:50
(12) когда начинают парить мозг, что работник (конюх, повар и плотник) не справляется со своими обязанностями, то его обычно обвиняют в том, что обрезками/заготовками вся цеховая кладовая завалена, а он деньги не экономит и закупку новых материалов/заготовок кучу тратит

:-)

з.ы.

Жил-был поп,
Толоконный лоб.
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.
Навстречу ему Балда
Идет, сам не зная куда.
"Что, батька, так рано поднялся?
Чего ты взыскался?"
Поп ему в ответ: "Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где найти мне такого
Служителя не слишком дорогого?" // дальше по ссылке http://lib.ru/LITRA/PUSHKIN/balda.txt
   Смотрящий
 
14 - 09.01.22 - 12:52
(13) Собственна говоря - ДОООО ...
   rphosts
 
15 - 09.01.22 - 15:08
(4) как спланировать расход материалов и потребность если заранее не известно сколько по какой из спецификаций(для пр-ва из обрезков разной длины ведь потребуется разные спецификации использовать) будет выпущено?
   Irbis
 
16 - 09.01.22 - 15:20
(15) Согласно плану производственному (чего и сколько предстоит сделать). Что нельзя закрыть обрезками, закупаем. Кроме того, обычно есть средний расход.
   d_monah
 
17 - 09.01.22 - 15:36
Народ так на одном предприятии металл листовой захотел считать(производство малосерийное,металл разный),ну посчитали во что обойдется учет)),плюнули сделали свою схему без 1С
   Irbis
 
18 - 09.01.22 - 15:38
(17) Задача раскроя и задача учета две большие разницы. Когда они помогают друг другу это неплохо, когда не помогают приходится терпеть.
   Aksioma
 
19 - 09.01.22 - 18:02
(7) Они и так передаются в производство целыми. Остатки возвращаются на склад. Вопрос в использовании остатков на следующий заказ и, соответственно, закупка меньшего количества.
Мы собираем изделия из алюминиевого профиля. У него больше сотни типов профилей, не считая разных цветов.
Нужна возможность из офиса понимать какие есть остатки конкретного профиля.
   Aksioma
 
20 - 09.01.22 - 18:04
(9) Имеем больше сотни типов профилей разных цветов. Справочник номенклатуры не лопнет?
   Aksioma
 
21 - 09.01.22 - 18:14
(15) Материал приобретается под конкретный заказ. Оконная программа выдает отчет о необходимом количестве каждого профиля (длина и кол-во, если окно 1,5х1м, то рама 1,5м -2шт, 1м -2шт и т.д.)
И так по всем типам профилей. Если на складе есть остатки нужного цвета и типа, они вносятся в оконную программу и она дает список для покупки (заказ поставщику).
Соответственно конструктор может не поднимать попу с кресла. А так бежишь на склад перелопачиваешь и перемеряешь гору профилей.
   Aksioma
 
22 - 09.01.22 - 18:16
(18) Раскрой решается в оконной программе. Достаточно внести туда остатки склада: Профиль рамы белый 2шт по 1,5м, 4шт по 2,8м
Программа учитывает их при раскрое и выдает необходимое количество к покупке.
   mistеr
 
23 - 09.01.22 - 18:17
(21) > Материал приобретается под конкретный заказ.

Наконец-то озвучена настоящая проблема. Нет запаса материала на складе для нормальной работы.
Из-за чего так? Мало заказов, или не хватает оборотных средств? Если первое, то понятно, что мастеру делать особо нечего, можно и каждый огрызок в 1С вбивать :)
   mistеr
 
24 - 09.01.22 - 18:19
(22) Так может в эту оконную программу и надо вносить обрезки, а не в 1С?
   d_monah
 
25 - 09.01.22 - 18:40
(22) Предположу что производство в Серпухове или Солнечногорске))))
   Фрэнки
 
26 - 09.01.22 - 18:45
(20) а чего ему лопаться?
Имеем несколько тысяч сшиваемых на швейном производстве изделий.
Под эти изделии закупка тканей. Точную цифру не помню, но тоже тысячи тканей и на многих с остатками.
А изделия выпускаются с размерными характеристиками и учитываются в виде остатков на каждой уникальной характеристике.
Мне не нравится такое решение, но оно досталось в наследство в уже готовом виде.
Общее число элементов в справочнике ХарактеристикиНоменклатуры около 60 тысяч.

Но что касается обрезков и штучного учета - то зря это так воспринимаешь... лопнет, не лопнет.
С точки зрения технологии, у ваших обрезков будет очень много уходить в брак.
Это те, у которых размеры уже не пригодны для использования.
И с использованием тех же самых полуфабрикатов вполне можно учитывать наличие годных полуфабрикатов в производстве - на отдельном цеховом складе, например.
А у вас их зачем-то возвращают на общий склад, где учета годных полуфабрикатов и брака просто нет.

И проблема, повторюсь, совсем не в программе, тем более, что наличие оконной программы и массивной задницы у конструктора озвучено...

Если у него нет желания или возможности, чтобы вбивать обрезанные заготовки в оконной программе, то увы, сама по себе 1С-ка его задачу напрямую решать не приспособлена.
   Фрэнки
 
27 - 09.01.22 - 18:48
И если вообще ни разу не перемерять обрезки после их использования в производстве, то как можно знать о наличии или количестве на остатках пригодных размеров?!
   Aksioma
 
28 - 09.01.22 - 19:02
(24) У оконной программы нет функции "склад". Когда создается новый заказ клиента и возникает понимание в необходимости профилей
только тогда в оконную программу можно внести остатки склада, чтобы программа оптимизировала раскрой. (Только те профили, что будут применяться в этом заказе)
   d_monah
 
29 - 09.01.22 - 19:04
(26) То что передано в цех априори попало в черную дыру.
   Aksioma
 
30 - 09.01.22 - 19:10
(23) Нереально иметь такие запасы. Где-то уже писал, что больше сотни типов профилей и около 30 цветов. Итого если купить хотя бы по 1му профилю
каждого цвета, то получится 3000шт. При средней стоимости метра профиля 1000руб, получается 18млн.
 
 
   Aksioma
 
31 - 09.01.22 - 19:11
(25) Чуть дальше. В Сочи.
   Aksioma
 
32 - 09.01.22 - 19:13
(26) В прайсе 11тыс позиций. Если сделать по 10см, то получится 715тыс позиций номенклатуры
   Фрэнки
 
33 - 09.01.22 - 19:15
(32) Есстественно, что технолог сразу уменьшит наличие годных обрезков до разумных пределов. И даже с точностью до 10 см учитывать остатки не будет.
   Aksioma
 
34 - 09.01.22 - 19:15
(27) В оконной программе есть отчет, в котором показываются все остатки профилей
   Ranye
 
35 - 09.01.22 - 19:15
(32) характеристики.
   Aksioma
 
36 - 09.01.22 - 19:17
(33) Я образно говорю. Понятно, что остатки меньше метра утилизируются.
Остатки можно вбивать сразу, даже не перемеряя из оконной программы.
   Aksioma
 
37 - 09.01.22 - 19:18
(35) А как использовать характеристику? Что в нее писать?
   Фрэнки
 
38 - 09.01.22 - 19:19
Короче говоря, вопрос об учете остатков после раскроя был? Ответ такой : или такие остатки не учитываются или учитываются с классификацией на их пригодность в виде полуфабрикатов поштучно.

То что размножимость таких остатков неадекватная - ну есть такое дело. Кому-то такой подход не кажется неадекватным.
   Ranye
 
39 - 09.01.22 - 19:19
(37) размер.
   Aksioma
 
40 - 09.01.22 - 19:20
(35) Я же не могу в нее длину записать, потому что если у меня кусок 6м с характеристикой 6м, то если я отрежу от нее 2м, характеристика останется 6м
   Фрэнки
 
41 - 09.01.22 - 19:20
(37) Наши горе-технологи запихнули в ХарактеристикиНоменклатуры почти 60 тысяч позиций - это размеры на каждую модель от 38-го по 56-ой.
   Ranye
 
42 - 09.01.22 - 19:20
А как вы цвета ведёте?
   Фрэнки
 
43 - 09.01.22 - 19:20
(40) Вот! Это уже другой вопрос, что у тебя исходный материал после обрезки превращается в полуфабрикат :-)
   Ranye
 
44 - 09.01.22 - 19:21
(40) вы в производство отдаете 6 метровую . Из производства у вас возращается 2метровая.
   Ranye
 
45 - 09.01.22 - 19:22
Учёт в штуках
   Фрэнки
 
46 - 09.01.22 - 19:23
+к43

передается или на комплектацию - что там УНФ делать умеет комплектацию номенклатуры по характеристикам.
или в производство с выпуском возвратных отходов или полуфабрикатов на какой-то склад.
   Aksioma
 
47 - 09.01.22 - 19:24
(42) У поставщика своя добавка к артикулу на каждый цвет. Напимет 11018021 - Белый, 11018031 - черный. И так по каждому
   Фрэнки
 
48 - 09.01.22 - 19:25
(47) т.е. по характеристикам поставки сырья и материалов не различаются?
   Aksioma
 
49 - 09.01.22 - 19:26
(48) Оконная программа выдает артикулы. В них зашита вся информация, так что не вижу пока применения характеристикам
   Ranye
 
50 - 09.01.22 - 19:29
(49) поштучный учёт обрезков разной длины. Тут особо ничего не придумаешь.
   Ranye
 
51 - 09.01.22 - 19:29
(50) у них артикул то одинаковый...
   Aksioma
 
52 - 09.01.22 - 19:30
(44) Да, но вопрос в том, как хранить информацию о профиле с длиной 2м. Не хочется плодить много позиций номенклатуры.
Как писал выше, много типов профилей и цветов. Если прописать штуки кратно 0,5метров, все равно много получается.
Думаю, должно быть более изящное решение
   Ranye
 
53 - 09.01.22 - 19:37
(52) не будет переводов штук в метры. Все в штуках. Будет артикул и характеристики с размером с шагом в 10 см условно. Все в штуках. Там ещё заморочиться надо будет на стоимость при возврате из производства - ее руками надо будет считать.

Ну или как Френки говорит полуфабрикаты, но по мне характеристики лучше, иначе надо будет постоянно сводить остатки ....
   Aksioma
 
54 - 09.01.22 - 19:43
(53) Спасибо, попробую
   Ranye
 
55 - 09.01.22 - 19:49
(54) при некотором размышлении, может вариант с полуфабрикатами/комплектами и лучше будет, если это надо только для того, что бы в прогу забить.
   Aksioma
 
56 - 09.01.22 - 20:05
(55) С характеристиками не выходит, отдаю на призводство 6,5м с характеристикой 6500, использую 4,5м. Потом с производства возвращаю на склад,
а характеристику уже не могу поменять. Остается характеристика 6500, как изначально
   Ranye
 
57 - 09.01.22 - 20:10
(56) без доработок не взлетит.
   Фрэнки
 
58 - 09.01.22 - 20:14
(56) ну это из того выходит, что УНФ. Я потому и давал сразу несколько вариантов определений на выбор, в том числе и полуфабрикат-заготовка.

Справочник номенклатуры из-за такого учета все равно будет пухнуть. Даже если характеристики будут работать.

Я видел несколько раз решения, что учетный контур на производстве - это другая база данных. Может быть даже с той же самой конфой, что в основном узле, но узел ИБ другой, т.е. Производственный.
Внутри прозводственного узла формируются избыточные движения и подробные составы на подготовку заказов поставщикам, но по критичным моментам происходит "свертка" при обмене данными с основной базой, в которой излишняя детализация производственного учета не нужна. Т.е. где-то в центральной базе списывается материал в момент передачи в производства, а все остальные действия над полуфабрикатами в центральной базе не видны, но и не нужны.
   Aksioma
 
59 - 09.01.22 - 20:26
(58) Мне пока что все ОЧЕНЬ СЛОЖНО, первую неделю продукт типа 1с ковыряю. Я хочу попробовать ячеистые склады использовать.
Если возвращать остатки каждый кусок в отдельную ячейку, можно ли получить отчет о наличии по каждой ячейке? Может этого
достаточно будет? Фильтрануть по артикулу а 1с покажет в каой ячейке и сколько метров.
   Aksioma
 
60 - 09.01.22 - 20:27
(57) Я же не против, может есть кто-нибудь с "напильником", чтобы доработать сию конструкцию?
 
 
   mistеr
 
61 - 09.01.22 - 20:32
(30) Да, действительно нереально. Получается, у вас в основном учет обрезков, а не целых профилей. :)
   mistеr
 
62 - 09.01.22 - 20:36
(56) Тогда может так. Характеристики - вид профиля и цвет, а длина - разная номенклатура. Начиная с полной 6,5 м и до минимально пригодной длины. Кстати, не обязательно с равномерным шагом. Можно заводить их по мере появления, постепенно наберутся все возможные комбинации, но их будет не так много.
   Базис
 
63 - 09.01.22 - 20:36
Оконный софт используйте, у них это типовая задача. https://kctsoft.ru/superokna/versii-i-bloki/blok-optimizacii-raskroya-profilya-i-stekla

Хотя кто-то (АЛьФ?) сделал отличную самописку именно под учёт окон, там многие граничные условия были реализованы.
   Ranye
 
64 - 09.01.22 - 20:37
(59) отличная идея.
   Фрэнки
 
65 - 09.01.22 - 20:38
(59) Если ячеистый склад в твоей базе включен, то по ячейкам будет интересное решение. Я просто не вижу, что в вашей УНФ есть :-)
   Фрэнки
 
66 - 09.01.22 - 20:40
(59) Кстати, если ячеистый склад не пойдет, то в примитивном упрощении можно сделать просто решение несколькими складами под разные виды полуфабрикатов.
Но нужно будет контролировать, что возврат идет именно туда, куда нужно, а есть эта возможность в той УНФ. что установлена или нет - этого я не знаю.
   Злопчинский
 
67 - 09.01.22 - 20:59
(20) у вас там что = хрень или программа? на клюшках у клиента-лавочника - 120 тыс номенклатур лежало и юзалось без проблем.
смешные восьмерочники такие...
   Злопчинский
 
68 - 09.01.22 - 21:01
(40) в УНФ есть партионный учет. партияА - отрезок6м, отрезали 2м и выкинули. ПартияА - отрезок4м.
   AlvlSpb
 
69 - 09.01.22 - 22:39
(68) Получили приходом 100 закготовок по 6 м. 100 партий? Как оформить партию?
   AlvlSpb
 
70 - 09.01.22 - 22:41
(59) Еще в (6) сказал, что используем это. Между прочим уже 10 год (не окна, но суть та же). Недостаток: Нет авто выбора заготовок, приходится вручную подбирать остаточные куски
   Aksioma
 
71 - 09.01.22 - 23:53
(63) Спасибо, но я использую оконный софт, правда другой. Вопрос в том, чтобы склад вести в 1с.
   Aksioma
 
72 - 10.01.22 - 00:11
(70) А как вы понимаете в какую ячейку складывать? Ведь в ней уже может находиться такой же артикул и они ссуммируются
   Aksioma
 
73 - 10.01.22 - 00:15
(68) Партионный учет не вариан по причине (69). В поставке обычно около 20 типов профилей по 15-20 штук.
Поставщик присылает документы по отгрузке электронно, внес из внешних данных в 1с и все.
А так пойди отгрузку по партиям разложи
   Фрэнки
 
74 - 10.01.22 - 00:16
(72) Штуки суммируются, конечно. А в почему им не нужно суммироваться, если оно в ней одинаковое все будет?
Разные артикулы не сложатся, а одни и те же - сложатся
   Aksioma
 
75 - 10.01.22 - 00:22
(74) Так единицы измерения метры. 20 кусков по 50 см сложатся, будет 10м, а фактически из этого ничего не соберешь.
Мы же рассматриваем вариант без раздувания номенклатуры.
   Фрэнки
 
76 - 10.01.22 - 00:29
(75) Так какие метры?! Тебе же повторили много раз, что после раскроя в метрах практически никто и никогда не учитывает.
Ну пересчитывай лишний раз обратно из метров в штуки, что в ячейке для 5 метровых кусков, когда в ней лежит 50 метров обрезков, то получится 10 кусков при пересчете в штуки.

Зачем вы приходуете исходные куски в метрах? Удобства это не создает никакого.
   Фрэнки
 
77 - 10.01.22 - 00:36
Хорошо, допустим, что считаем все в метрах...
Но тогда движение остатка в метрах на складской ячейке всегда должно происходить на кратное число метров от установленного для выбранной ячейки размера куска,
т.е. по размеру выбранной ячейки можно пересчитывать туда-сюда штуки в метры и метры в штуки. Даже если это не точные расчеты, но практически они соответствуют реальной работе с этими обрезками.
   assasu
 
78 - 10.01.22 - 06:27
(0) я работал пару лет на производстве ПВХ. Никакой такой задачи не было. Закупка хлыстами, прием заявок на конструкции, далее формирование плана резки и отправка этого плана на станок.Станок режет и все...все что осталось (а это очень мало и не может потом использоваться станком) в мусорку.
   ДенисЧ
 
79 - 10.01.22 - 08:42
У меня в стекольном было просто. Есть стеклопакет. У него периметр. Расходуется столько-то рамки и прочих расходников (всё по формулам от размера стеклопакета).
   AlvlSpb
 
80 - 10.01.22 - 08:52
(72) Приход 100 заготовок, КАЖДАЯ в свою, отдельную ячейку
   Krendel
 
81 - 10.01.22 - 08:58
(79) У меня также, 10 спек с вариативностью более 60000 каждая, расчет по нормам
   ДенисЧ
 
82 - 10.01.22 - 09:01
(81) Не... У меня спеки рассчитывались динамически... Один пакет - 100*500, а другой 120*520...
   Базис
 
83 - 10.01.22 - 09:46
Одна строительная компания строит из отличных сухих досок и бруса дома. Я их покупаю для топки и поделок. А как оптимизировали раскрой - всё, лавочку не из чего сделать, только в печь.

Подумайте, насколько оптимально вы раскраиваете профиль.


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.