Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика... Над всем Казахстаном безоблачное небо...

Ø [длинная ветка, 09.01.22 - 16:51]
OFF: Геополитика... Над всем Казахстаном безоблачное небо...
Я
   rphosts
 
06.01.22 - 02:57
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика... КНР продолжает показательную порку Литвы
====================================================

Власти Казахстана на фоне массовых беспорядков ввели на всей территории страны режим чрезвычайного положения.
https://ria.ru/20220105/kazakhstan-1766664407.html

Есть мнение, что это проба сил поле ультиматума Путина.

Далее события по хронологии...
   vovastar
 
201 - 06.01.22 - 13:43
(199) да не будет там ничего. Раз самолеты наши там уже приземляются, то значит уже все.
А вы свои влажные мечты про огненное кольцо вокруг России оставьте своим детям, пусть воды попьют.
(200) А ты знал, что Назарбаев отец ВВП?
   acht
 
202 - 06.01.22 - 13:44
Я смотрю, Токаев таки молодец.
Задал такой ритм, что вся информационная поддержка в растерянности и каждый тупо зафиксировался на своём. Про русских, которых будут резать, про обвал рубля...
   ГеннадийУО
 
203 - 06.01.22 - 13:46
(202) Ну так-то, если русских не режут, то пусть развлекаются, как хотят. Дикий народ...
   vovastar
 
204 - 06.01.22 - 13:47
(203) может ты все же перестанешь нести откровенную чушь про резню русских?
   d_monah
 
205 - 06.01.22 - 13:48
(199) Главное чтобы погромов не было.
   acht
 
206 - 06.01.22 - 13:49
(204) Отстань от человека, не видишь - плохо ему. Все не так, как должно быть.
   vovastar
 
207 - 06.01.22 - 13:51
   fisher
 
208 - 06.01.22 - 13:52
(201) > А ты знал, что Назарбаев отец ВВП?
Это ты так "остроумно" намекаешь на то, что это утка?
Не похоже. Гуглятся скорее подтверждающие материалы, чем опровергающие.
   ГеннадийУО
 
209 - 06.01.22 - 13:52
(206) Да с чего ты решил, что мне плохо? Все нормально, чисто внутриказахские разборки не интересуют.
   vovastar
 
210 - 06.01.22 - 13:53
(208) почитай (207) Тебе должно понравиться.
   fisher
 
211 - 06.01.22 - 13:54
(210) Ты меня по себе, что ли, мерять пытаешься? Зря.
   ГеннадийУО
 
212 - 06.01.22 - 13:54
(210) Вовчик, не напрягайся, ты в игноре.
   PR
 
213 - 06.01.22 - 13:57
(195) Такое ощущение, что он даже немного раздосадован
   vovastar
 
214 - 06.01.22 - 13:59
(208) какие бы версии не штамповали хохлы и пятая колонна, правда одна, миротворцы на месте, а значит будет порядок и Казахстан останется в своих границах и жители будут живы.
   fisher
 
215 - 06.01.22 - 14:01
(214) Аминь.
   vovastar
 
216 - 06.01.22 - 14:03
(215) жаль только погибших сотрудников, погибли из-за чьих то геополитических интересов. Не дождется кого то мать, жена, дети...Но, они погибли как настоящие мужчины, при защите своей Родины от всякого отребья.
   ДенисЧ
 
217 - 06.01.22 - 14:05
(201) "А ты знал, что Назарбаев отец ВВП?"
Врёшь. Посиди, подумай
   Krendel
 
218 - 06.01.22 - 14:06
(217) Ну это был явный сарказм на троллинг
   Krendel
 
219 - 06.01.22 - 14:08
Ну какой Токаев конкурент Назарбаеву? Если Назарбаев его поставил
   ДенисЧ
 
220 - 06.01.22 - 14:13
Россия рассматривает события в Казахстане как инспирированную извне попытку насильственным путем подорвать безопасность и целостность государства, заявили в российском МИД
   GreyK
 
221 - 06.01.22 - 14:14
(174) Вечер "интересных" историй про 7 колен, "Большой Секрет" и 7 дедов его хранящих, вот только подобное я где-то уже слышал )
   exwill
 
222 - 06.01.22 - 14:20
(220) Пока не называется страна, цена этим заявлениям 0
   fisher
 
223 - 06.01.22 - 14:21
(216) Конечно жаль. И не только их.
(218) В чем состоял троллинг?
   Krendel
 
224 - 06.01.22 - 14:22
(222) А от себя добавлю, что в связи с событиями в Казахстане интересная новость прилетела из Штатов. Вот ведь только-только прозвучало совместное заявления по Договору о нераспространении ядерного оружия, казалось бы, всё со всеми все согласовали, полное благолепие, и вдруг: "Соединенные Штаты не планируют «по пунктам» отвечать на предложения России

по гарантиям безопасности, в том числе потому, что «многие из них того не заслуживают» (с) путник, не люблю его но иногда почитываю
   Krendel
 
225 - 06.01.22 - 14:22
(223) В (219)
   fisher
 
226 - 06.01.22 - 14:28
(225) Даже если я ошибаюсь и они на самом деле не из конкурирующих кланов, то причем здесь троллинг?
   fisher
 
227 - 06.01.22 - 14:32
Вполне гуглится желтуха типа "Токаев прижал клан Назарбаевых". Что как минимум говорит о том, что они уж точно не из одного клана.
   fisher
 
228 - 06.01.22 - 14:36
Я тоже слабо верю в то, что это прям какая-то "война кланов". Но одна из составляющих внутренней политики - уж точно.
   hhhh
 
229 - 06.01.22 - 14:36
(222) сорос же. Страна и не назовется.
   d_monah
 
230 - 06.01.22 - 14:36
Предлагаю покрасить всех в красный цвет,кто отметился на ветке.А там потом можно и разобраться.
 
 
   acht
 
231 - 06.01.22 - 14:37
(222) >  цена этим заявлениям 0

А там, Миш, в исходном тексте, вообще не про это речь. Там речь про то, что Российская Федерация подтвержает приверженность союзническим обязательствам в рамках ОДКБ и её точки зрения на события.

А ты же отчего-то хочешь, чтобы тебе тупо пальцем на врага показали.
   exwill
 
232 - 06.01.22 - 14:40
(224) А ты что-то другое ожидал? Ответ, как ответ. Россия предлагает США распустить НАТО. США отвечает, что этот вопрос не заслуживает рассмотрения.
   acht
 
234 - 06.01.22 - 14:42
(232) > предлагает США распустить НАТО.
Чо?
   fisher
 
235 - 06.01.22 - 14:42
(231) Что значит "отчего-то"? Такими заявлениями не разбрасываются. После такого "А" нужно будет сказать и "Б". И это "Б" интересно услышать всем, не только exwill
   exwill
 
236 - 06.01.22 - 14:43
(231) Именно так и следует поступать ответственным политикам. На вас напали? Кто конкретно? Пока не назовете, мы ничего делать не будем. Потому что так получается, что вы нас используете
   exwill
 
237 - 06.01.22 - 14:44
   pechkin
 
238 - 06.01.22 - 14:45
(237) да никто не будет напрямую обвинять конкретные страны. Ибо смысла в этом 0
   fisher
 
239 - 06.01.22 - 14:46
(235) + Ибо отсутствие этого "Б" сразу поставит под сомнение ответственность и достоверность такого заявления.
   acht
 
240 - 06.01.22 - 14:48
(236) > ответственным политикам
Миша. Ты - не ответственный политик. Тебе никто ничего не должен. И делать ты точно ничего не будешь, это верно. Ты еще спроси, кто Кеннеди убил.

В тиши кабинетов давно все известно.
   acht
 
241 - 06.01.22 - 14:49
(239) О, опять такая же логическая ошибка с доказательством через отрицание. Что ж вы одинаковые-то такие =)
   pechkin
 
242 - 06.01.22 - 14:51
(241) логическая ошибка однако у тебя
   fisher
 
243 - 06.01.22 - 14:51
(240) Если проводить такие аналогии, то это как если бы американцы заявили что Кеннеди убили внешние враги. И все. И пошли спать.
   acht
 
244 - 06.01.22 - 14:51
(237) Прочитал дважды. Слова "распустить" не нашел, только "исключить дальнейшее расширение и отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик".

Давай, разъясняй.
   K1RSAN
 
245 - 06.01.22 - 14:54
Читаю новости про свою страну и офигеваю.
   K1RSAN
 
246 - 06.01.22 - 14:55
У нас просто не было интернета сутки, но вроде беспорядков особых не было (так на площади побузили, кого-то забрали)
   Xapac
 
247 - 06.01.22 - 14:56
(245)будешь корреспондет с места событий. Путина на медведе уже видели?
   K1RSAN
 
248 - 06.01.22 - 15:00
(247) Нет, с чего бы. Это вроде на юге прям беспорядки. У нас относительно тихо
   PR
 
249 - 06.01.22 - 15:01
(236) На вас напали и воткнули нож в спину?
А кто именно?
Высокий мужчина в сером пальто, короткостриженный, в белых кроссовках, широкие скулы и близкопосаженные глаза?
А паспортные данные?
Не знаете?
Нам кажется, вы пытаетесь нас использовать
Давайте-ка вы сначала выясните паспортные данные предполагаемого преступника, а потом уже и придете к нам
   ГеннадийУО
 
250 - 06.01.22 - 15:06
(244) А зачем НАТО это нужно, не принимать в свой состав страны бывшего СССР? Что им это даст?
   exwill
 
251 - 06.01.22 - 15:10
(238) Вовсе не 0. Если иностранное вмешательство действительно имеет место быть, то дипломатическая нота очень даже влияет на ситуацию
   exwill
 
252 - 06.01.22 - 15:10
(244) Читай п.3
   Krendel
 
253 - 06.01.22 - 15:10
(251) На что она влияет? Что сделает Казахстан? перестанет продавать Уран в т.ч. и США?
   acht
 
254 - 06.01.22 - 15:12
(252) > Читай п.3

Статья 3

Стороны не используют территорию других государств в целях подготовки или осуществления вооруженного нападения против другой Стороны, или иных действий, затрагивающих коренные интересы безопасности другой Стороны.

И? Давай, давай, объясняй.
   exwill
 
255 - 06.01.22 - 15:13
(253) На ноту надо отвечать. Можно конечно и промолчать, но это будет всеми трактоваться, как согласие
   exwill
 
256 - 06.01.22 - 15:13
(254) Вот это самое и есть роспуск НАТО
   acht
 
257 - 06.01.22 - 15:13
(256) Почему ты так решил?
   exwill
 
258 - 06.01.22 - 15:15
(257) Потому что у США в рамках НАТО есть обязательство напасть на Россию. Все тебе разжевывать надо
   acht
 
259 - 06.01.22 - 15:17
(258) > есть обязательство напасть на Россию.

Отлично. Какой пункт из https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_17120.htm ты интерпретировал таким образом? Статью 5?
   exwill
 
260 - 06.01.22 - 15:18
(259) Именно
 
 
   ГеннадийУО
 
261 - 06.01.22 - 15:20
(260) А ты альтернативно одаренный товарищ, оказывается...
   exwill
 
262 - 06.01.22 - 15:20
(261) Обоснуй
   acht
 
263 - 06.01.22 - 15:21
А как у тебя получилось "обязательство напасть на Россию" из "окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым"?

У тебя шизофрения какая-то. С одной стороны "На вас напали? Кто конкретно? Пока не назовете, мы ничего делать не будем. Потому что так получается, что вы нас используете" и тут же пассаж про нападение на Россию.
   acht
 
264 - 06.01.22 - 15:21
(263) к (260)
   exwill
 
265 - 06.01.22 - 15:22
(263) "... такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы..."
читай свою ссылку внимательно
   acht
 
266 - 06.01.22 - 15:28
(265) Так-так. И что значит слово "включая"? "Должна" или "может"?
   ГеннадийУО
 
267 - 06.01.22 - 15:31
(262) Тебе не понять, а вот со стороны это очень заметно, на самом деле.
   exwill
 
268 - 06.01.22 - 15:36
(266) О чем ты споришь? Об основном принципе НАТО (и не только НАТО, ОДКБ устроена ровно так же)? Принцип стар, как мир. Один за всех и все за одного. Если напали на страну НАТО, все дружно нападают на обидчика. Страны вступающие в НАТО рассчитывают именно на это. Иначе зачем бы им это НАТО?
   acht
 
269 - 06.01.22 - 15:37
(268) Миша, не отвлекайся. Ответь на вопрос, пожалуйста. Что значит слово "включая"? "Должна" или "может"?
   exwill
 
270 - 06.01.22 - 15:40
(269) Какая разница? п.3 предложений России означает "не может". И поэтому он не приемлем.
   acht
 
271 - 06.01.22 - 15:41
(270) Миша. Не прыгай. В данном конкретном случае, в пятой статье северроатлантического договора, слово "включая" означает "должна" или "может"?
   exwill
 
272 - 06.01.22 - 15:43
(271) Должна
   acht
 
273 - 06.01.22 - 15:43
(272) Спасибо.
Я присоединяюсь к мнению ГеннадийУО о тебе.
   GlRoznica
 
274 - 06.01.22 - 15:44
(268) а ты не задавался вопросом, почему в НАТО не вступают страны Африки, Азиатские страны?
Ах да, они же не рядом с Россией, и в качестве передовых рубежей для установки оружия против России не подходят.
   exwill
 
275 - 06.01.22 - 15:45
(273) Пожалуйста. Ответь тогда и ты на вопрос.
   exwill
 
276 - 06.01.22 - 15:45
(274) Их туда не берут
   GlRoznica
 
277 - 06.01.22 - 15:45
(276) правильно, а почему?
   acht
 
278 - 06.01.22 - 15:45
(275) Мне для этого придется опустится на твой уровень, а я так дурковать не умею, извини.
   exwill
 
279 - 06.01.22 - 15:46
(278) Ничего страшного. Ответь на своем уровне. Меня устроит
   acht
 
280 - 06.01.22 - 15:47
(279) А меня - нет. Прости, пожалуйста, можешь нести свой бред в массы дальше.
   exwill
 
281 - 06.01.22 - 15:47
(277) Количество халявы ограничено.
   GlRoznica
 
282 - 06.01.22 - 15:48
(281) ну так, а почему они тогда хотят втянуть туда Украину и Грузию, если халява закончилась?
   exwill
 
283 - 06.01.22 - 15:48
(280) А чего ты испугался? Думаешь я спрошу тебя: перестал ли ты пить коньяк по утрам? Не бойся, не спрошу )))
   GlRoznica
 
284 - 06.01.22 - 15:49
+(282) Втянули бы Индию, прикинь, сколько человек бы сразу мобилизовать за НАТО можно было бы.
   exwill
 
285 - 06.01.22 - 15:50
(282) Ты все путаешь. Это Грузия и Украина тянутся к халяве. Остальные члены НАТО вовсе не горят желанием их принять
   GlRoznica
 
286 - 06.01.22 - 15:51
(285) Так включили бы ОАЭ, зато сразу бы разбогатели.
Ты чет совсем запутался.
   exwill
 
287 - 06.01.22 - 15:52
(284) Потом где-то в Тибете какой-нибудь китайский турист набил морду какому-нибудь индийскому пастуху, и "пропал калабуховский дом"
   exwill
 
288 - 06.01.22 - 15:55
(286) Включение ОАЭ на богатство стран-участниц может повлиять только отрицательно
   GlRoznica
 
289 - 06.01.22 - 15:55
(287) а давно ли Ангичане перестали бить морды полякам? И что то НАТО не вмешивается
   GlRoznica
 
290 - 06.01.22 - 15:58
(288) а знаешь почему Япония до сих не в НАТО? Будучи под американской оккупацией, уже давно бы была, а никак не примут?
   exwill
 
291 - 06.01.22 - 16:01
(290) Потому что она и так находится в союзнических отношениях с США. И потому что другие члены НАТО ни за что не согласились бы с принятием Японии. Ну и чисто формальный признак. Нерешенный территориальный спор.
   d_monah
 
292 - 06.01.22 - 16:02
(290) В НАТО принимают с определенным разрезом глаз.Если чо,я не рассист.
   GlRoznica
 
293 - 06.01.22 - 16:02
(285) изучи на досуге, что такое НАТО и чем оно занимается, даже когда уже нет и помине ОВД. И потом рассуждай на публичных площадках. А то выглядишь не очень.
   exwill
 
294 - 06.01.22 - 16:05
(293) НАТО занимается тем, что США немного делятся теми средствами, которые они получают со всего мира, с рядом избранных стран.
   GlRoznica
 
295 - 06.01.22 - 16:05
(291) и последний вопрос, зачем НАТО разбомбило Югославию, если она никому из стран НАТО не угрожала?
Ответ на этот вопрос есть только один. Прояви чудеса своего познания.
   exwill
 
296 - 06.01.22 - 16:06
(295) Чтобы остановить четвертую или пятую по счету войну, развязанную Милошевичем
   GlRoznica
 
297 - 06.01.22 - 16:08
(296) ладно, упростим, а кто дал право, какому то военному блоку, вмешиваться в дела суверенного государства в обход ООН?
   d_monah
 
298 - 06.01.22 - 16:15
(297) Кто дал,сами захотели.Я могу соседу под дверь суверинитета положить,мое право.
   exwill
 
299 - 06.01.22 - 16:15
(297) Никто не давал, они сами себе это право взяли
   exwill
 
300 - 06.01.22 - 16:18
(298) Вот хороший пример. Ты положил "суверенитета", сосед с тобой вежливо поговорил. Ты еще положил, он еще поговорил. Ты опять, он снова. И тут когда ты в пятый раз положил, сосед ни слова не говоря врезал тебе в табло. И что скажешь? Сосед не прав?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.