Вход | Регистрация
    1  2  3   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Руководитель всегда прав?

OFF: Руководитель всегда прав?
Я
   ac13
 
29.12.21 - 11:58
1. Руководитель всегда прав50% (18)
3. Свой вариант33% (12)
2. Руководитель не всегда прав17% (6)
Всего мнений: 36

Люди разные.
Каждый, наверняка, сталкивался с неадекватными просьбами и задачами в плане автоматизации.
С человеком разумным всегда можно договориться и прийти к общему знаменателю в плане решения задачи.
А бывает попадаются очень эмоциональные и принципиальные руководители, которые во всё горло будут кричать - ничего не знаю, сделай так как я сказал.
А ситуация может оказаться такова, что задание предполагает реализацию неоптимального механизма с множеством лишних операций по вводу данных и рост размера информационной базы.
На предложение ознакомиться с более оптимальным и удобным вариантом - ор - оно выглядит не так как в ТЗ, мне надо как в ТЗ.
"Почему надо именно так и больше никак?" - ни твоего ума дела, ты исполнитель и делай то, что сказали.
   Kassern
 
101 - 29.12.21 - 13:53
(100) а если она уже 10 раз разжевана командами выше и вам дают уже выжимку ТЗ, зачем снова тратить время на объяснения "зачем и почему"?
   dmpl
 
102 - 29.12.21 - 13:58
(86) В армии не объясняют потому что все равно не поймут.
   dmpl
 
103 - 29.12.21 - 14:01
(101) Угу. А если не нравится - надо идти из программистов в архитекторы или вообще в начальники...
   ivanovpetr79
 
104 - 29.12.21 - 14:02
(91) вы так говорите, как будто это плохо
   ice777
 
105 - 29.12.21 - 14:03
(103) если в 40 еще программист- дорога только в дворники.
   ivanovpetr79
 
106 - 29.12.21 - 14:04
(105) Правильно.

И да, в основном в программистах сидят именно студенты. А те, кто за 40 - автоматизаторами в QA
   ice777
 
107 - 29.12.21 - 14:07
(106) причем я наблюдал, что большинство программистов вдобавок в железе совсем не шарит, не светит им ни админство сетей, ни в электроники пойти.
   Kassern
 
108 - 29.12.21 - 14:16
(107) для вас "админство сетей" это следующий шаг на пути к успеху после кодинга?)
   ivanovpetr79
 
109 - 29.12.21 - 14:24
(107) зачем программисту админство сетей?
   ice777
 
110 - 29.12.21 - 14:27
(108) (109)

Это спокойная работа для стареющего человека.
Разумеется, не в маленькой компании, где админ картриджи меняет и ползает под столами.

Но должны быть определенные знания.
   TheRoofIsOnFire
 
111 - 29.12.21 - 14:28
(98) утипути. https://www.youtube.com/watch?v=yiCiyweq8xg Все ты осознал, зови теперь руководителя.
   ivanovpetr79
 
112 - 29.12.21 - 14:29
Спокойная и денежная работа для программиста это Devops и автоматизация
   1ctube
 
113 - 29.12.21 - 14:32
(105) Чушь
   ice777
 
114 - 29.12.21 - 14:33
(112) а ты уверен, что захочешь этим после 60 заниматься? А пенсия не в 60 уже.
   vvspb
 
115 - 29.12.21 - 14:34
(25) Если от этого руководителя зависит твой доход - однозначно п.1/// хуже нет сотрудников
   vvspb
 
116 - 29.12.21 - 14:37
(30) с такой аргументацией я согласна, но это не означает что любое решение буду воплощать в жизнь.
   Zapal
 
117 - 29.12.21 - 14:45
(105) мощно задвинул. Всех программистов за 40 сходу объявил лузерами
в метро я так понимаю тоже только неудачники ездят
   ДенисЧ
 
118 - 29.12.21 - 14:53
   Tarzan_Pasha
 
119 - 29.12.21 - 15:39
(0)Если на вас на работе повысили голос, то вы просто обязаны уволиться. На программиста нельзя повышать голос.

3. Свой вариант
   ДенисЧ
 
120 - 29.12.21 - 15:40
(119) Или добиться увольнения повышателя.
   uno-group
 
121 - 29.12.21 - 15:55
Если не можешь его убедить в обратном то он прав. А дальше 3 варианта 1. Сделал и забыл. 2-Итальянская забастовка. 3 Ищешь другое место работы.

1. Руководитель всегда прав
   ivanovpetr79
 
122 - 29.12.21 - 15:59
(117) а работать в хоумофисе это "прийти к успеху"?
   ice777
 
123 - 29.12.21 - 16:08
(119) че то ты путаешь. Повышать нельзя кому- начальнику?
А уволиться должен программист?

Совсем оборзели, твари дрожащие )
   HawkEye
 
124 - 29.12.21 - 16:11
(0) есть глупые руководители, есть глупые исполнители, иногда есть смысл выслушать возражения, иногда понимаешь, что ничего кроме "так не получиться" - не услышишь )))

если руководитель не устраивает - увольняйся, в чем проблема? не увольняешься, почему? никому не нужен? )))
   ice777
 
125 - 29.12.21 - 16:13
(124) случаи разные бывают, например, предпенсионный возраст, болезни, расстояние от работы и много других важных причин.
   Zapal
 
126 - 29.12.21 - 16:15
(122) где же тут успех, это вообще ни разу не похоже ни на какой успех
ну разве что твой хоумофис на пляже под пальмами и ты уделяешь работе пару часов в день
   ДенисЧ
 
127 - 29.12.21 - 16:17
(126) Если ты уделяешь работе время - это уже не успех. уделять время нужно на прочтение смсок "на ваш счёт поступило...."
   ice777
 
128 - 29.12.21 - 16:18
(126) под пальмами не надо. Кокосы больно падают.
Рядом- можно.
   ice777
 
129 - 29.12.21 - 16:19
   Kassern
 
130 - 29.12.21 - 16:19
(126) (127)  по вашему минимум работать, это успех? Вам настолько работа не нравится, что вы из под палки работаете, ради денег?) Надо менять восприятие, или работу в таком случае)
 
 
   tgu82
 
131 - 29.12.21 - 16:20
Но порой это не играет никакой роли. Человека нельзяя заставить быть счастливым.
А несчастным человек и так является большую часть своей взрослой жизни

1. Руководитель всегда прав
   ДенисЧ
 
132 - 29.12.21 - 16:21
(129) Не люблю азиаток (нет, я не расист)
   ДенисЧ
 
133 - 29.12.21 - 16:21
(130) А ради чего ещё работать?
   Kassern
 
134 - 29.12.21 - 16:21
от работы надо получать удовольствие, особенно, от реализации поставленных задач. В этом то вся суть. Поэтому даже ооочень богатые люди, все равно стараются работать, а кто-то даже очень много часов в неделю)
   tgu82
 
135 - 29.12.21 - 16:22
99% на работе - винтики-шпунтики.
   Kassern
 
136 - 29.12.21 - 16:22
(133) сам процесс работы должен доставлять удовольствие, либо надо строить рабочие процессы так, чтобы они радовали
   tgu82
 
137 - 29.12.21 - 16:23
(136) Ну нет удовольствия. И радости нет. Просто как-то трудишься выполняя порой рутинные задачки. Ну и ладно. Не всем быть гениями.
   tgu82
 
138 - 29.12.21 - 16:25
(137)+ Не для рекламы ибо редко. Анекдот: почему вы никогда не хвалите своего мужа? Потому что он выше всяких похвал!!! Простите но копирайт чисто мой!!!
   ice777
 
139 - 29.12.21 - 16:26
(137) вот и у меня нет. Хотя могу многое, но иной раз даже браться не хочется, и идеи подавать тоже, бо кто нить присвоит и пойдет с ней в зубах мне работу создавать.
   ДенисЧ
 
140 - 29.12.21 - 16:26
(137) Если выполнять задачи порой - то и смс будет так же порой приходить...
   Kassern
 
141 - 29.12.21 - 16:26
(133) неужели ни разу не испытывали радости за сделанный качественный продукт?)
   ДенисЧ
 
142 - 29.12.21 - 16:27
(139) Это уже предновогоднее выгорание...
Хотя кто сказал, что после будет лучше? (((

У меня такое уже давно...
   ДенисЧ
 
143 - 29.12.21 - 16:28
(141) Я вчера качественно сделал варёный пельменный продукт. И порадовался ему....
   tgu82
 
144 - 29.12.21 - 16:28
(140) А  вы такое можете сочинить так, с ленцой невзначай?
   ДенисЧ
 
145 - 29.12.21 - 16:28
(144) какое такое?
   tgu82
 
146 - 29.12.21 - 16:28
(145) Анекдот который в легкую сочинил я
   ДенисЧ
 
147 - 29.12.21 - 16:29
(143) А так... По весне бухню перевёл на 3ку... Максимум, что получил - очень благодарственное письмо от ГБ. Правда, его увидело всё подразделение, а толку...
   Kassern
 
148 - 29.12.21 - 16:30
(147) юзверы довольны, или со скрипом приняли?
   ДенисЧ
 
149 - 29.12.21 - 16:31
(148) Воплей гнева не слышу уже полгода. Даже обучать не пришлось, просто показал пару штук для удобства. А так сами приняли, сами научились.
А им-то что? Работает как надо, всё есть, всё делать могут.
   tgu82
 
150 - 29.12.21 - 16:32
(147) О. Я тоже перевел ан тройку. И можно сказать остался без подработки :)
   ДенисЧ
 
151 - 29.12.21 - 16:32
(148) Правда, ГБ месяц с налоговым возилась, но оказалось, что у неё в исходной базе были эти.... которые собаки на газонах оставляют.
Но выправили. Причём в основном она сама, мне только плакалась...
   ice777
 
152 - 29.12.21 - 16:33
(149) а премию-то хоть дали?
   ДенисЧ
 
153 - 29.12.21 - 16:34
(152) "Максимум, что получил" (с) Читай выше
   tgu82
 
154 - 29.12.21 - 16:34
(152) с определенного возраста премия меньше чем 10 миллионов баксов - не канает
   tgu82
 
155 - 29.12.21 - 16:35
(154)+ Даже ее не хватает уже. Дети внуки может где-то правнуки - всем надо же :)
   Kassern
 
156 - 29.12.21 - 16:37
(155) Дети с определенного возраста должны сами себя обеспечивать, а не ждать подачки от родителей
   ДенисЧ
 
157 - 29.12.21 - 16:41
(155) Бери пример с Арни, который детям ничего не оставил...
   Irbis
 
158 - 29.12.21 - 16:44
По жизни п.1! А если кажется, что п.2, то руководствоваться п.1, приэтом три раза перекреститься, чтобы не казалось.
   Zapal
 
159 - 29.12.21 - 16:50
(130) посмотрим лет через 15 как ты запоёшь, сейчас-то понятно энергии полно
вообще ты прав, жизнь без труда довольна пуста и в любом случае надо заниматься какой-то деятельностью

но тут как "счастье не в деньгах", эту фразочку имеют право говорить только те у кого их полно
вот от человека который попутешествовал, купил квартир-дач сколько хотел и пошёл работать с 9 до 18 для удовольствия я бы советы послушал. А так это всё самообман
   Kassern
 
160 - 29.12.21 - 16:52
(159) а я и не говорю, что деньги не нужны, но можно ведь по другому воспринимать работу, стараться не накручивать себя по пустякам, получить удовольствие от выполненной успешной работы
 
 
   Kassern
 
161 - 29.12.21 - 16:53
(159) Попутешествовал по России и не только, видел и малые народы, которые по своему счастливо живут, без кучи дач и квартир
   Zapal
 
162 - 29.12.21 - 16:59
(160) конечно всё это можно по-другому воспринимать, негры на плантациях тоже так могли наверное
вопрос стоит занимался ли бы этой работой для удовольствия если бы тебе совсем-совсем не надо было бы от неё денег, потому что у тебя и так их полно
   Kassern
 
163 - 29.12.21 - 17:01
(162) это все равно будет лучше, если идти каждый день на работу, как на каторгу и считать минуты до конца рабочего дня
   Kassern
 
164 - 29.12.21 - 17:05
(163) *лучше чем
   Tarzan_Pasha
 
165 - 29.12.21 - 17:05
(123)вообще нельзя повышать голос. это не профессионально. Должен быть корпоративный этикет запрещающий переходить на эмоции. Мы же не в армии и не в полиции и не в гос структуре. И мы ранимые избалованные люди с завышенным ЧСВ. Можем психануть, все бросить и уйти на другую работу.
   Kassern
 
166 - 29.12.21 - 17:07
(165) "И мы ранимые избалованные люди с завышенным ЧСВ. Можем психануть, все бросить и уйти на другую работу" - не забудьте включить эту фразу в ваше резюме)
   vvspb
 
167 - 29.12.21 - 17:09
(163) согласна
Вообще это иллюзия что мы мечтаем не работать...
И да, де Ниро неплохо это показал в фильме "стажёр". Фильмец слабый, но де Ниро супер
   vvspb
 
168 - 29.12.21 - 17:09
(166) :)
   aka MIK
 
169 - 29.12.21 - 17:16
(0) задача то какая? Ща мы тебе докажем, что ты не прав
   vvspb
 
170 - 29.12.21 - 17:19
(162) устройте уже себе отпуск, чтоб аж соскучиться по работе. Рутинные задачи, конечно, выматывают.
   СвинТуз
 
171 - 29.12.21 - 17:24
(0)
Ну да.
Первое правило секретарши :
Что бы ни делал начальник, рта не закрывай.

Как-то с возрастом понимаешь, что можешь себе позволить выбирать начальников.
   fisher
 
172 - 29.12.21 - 17:27
(165) Я ранимый и избалованный человек с завышенным ЧСВ. Если запрещать мне переходить на эмоции, то могу психануть и в морду дать.
   Irbis
 
173 - 29.12.21 - 17:36
(169) Аксиомы доказательства не требуют.
   Ботаник Гарден Меран
 
174 - 29.12.21 - 17:47
Любой каприз за деньги заказчика.
Когда надоедает или денег перестает хватать, уходишь в рабство к другому заказчику.

1. Руководитель всегда прав
   Ботаник Гарден Меран
 
175 - 29.12.21 - 17:50
(166)
На собеседовании как-то спросили, уволюсь ли я, если на работе бардак, наезды, переработки, вчерашние задачи и т.п.
Сказал, что уволюсь.
Не взяли, спасибо им. По технической части я их устраивал.
   ДенисЧ
 
176 - 29.12.21 - 17:55
(172) А если тебе?
   fisher
 
177 - 29.12.21 - 17:56
(176) Тю! А мене за що?
   vvspb
 
178 - 29.12.21 - 17:58
(172) и в морду дать/// вот это вот лучше не надо. Знают что можете и этого достаточно :)
   Irbis
 
179 - 29.12.21 - 17:59
(177) А за то , що як мэд, так ще и ложкой
   fisher
 
180 - 29.12.21 - 18:14
(178) Да я просто подшучивал над (165). Такой уж у меня юмор. Списфисский.
   Irbis
 
181 - 29.12.21 - 18:19
Будь готов что и у начальства юмор как у героя Папанов из к/ф Берегись автомобиля
   fisher
 
182 - 29.12.21 - 18:23
Я человек простой. Незатейливый солдатский юморок люблю и уважаю. Тут же главное что? Дорога ложка к обеду. А в исполнении Папанова так вообще шедевр.
   ДенисЧ
 
183 - 29.12.21 - 18:25
(177) А щоб було! И не надо нам тут ваших шуточек!
   fisher
 
184 - 29.12.21 - 18:26
   fisher
 
185 - 29.12.21 - 18:29
(183) Нам, Николаю II что ли? Нет уж. Поздно. Уже пошучено. Живите теперь с этим, кто бы вы ни были.
   ДенисЧ
 
186 - 29.12.21 - 18:30
(185) Отставить шуточки в строю! На корпоративе будете веселиться! А тут серъёзный форум!
   fisher
 
187 - 29.12.21 - 18:31
Ага. Тут все серьезно как на кладбище. И разница все меньше.
   vvspb
 
188 - 29.12.21 - 18:33
(187) да ладно вам. Мне шутка зашла.
   fisher
 
189 - 29.12.21 - 18:45
Пользуясь случаем, хочу сказать.
Ура, товарищи.
До конца наступления осталось два дня.
   dmpl
 
190 - 29.12.21 - 20:57
(121) Да там как обычно бывает? Созывается некое совещание. На нем придумывают какую-то фигню. По итогам совещания раздают всем задания, которые надо к определенному сроку выполнить. И тут программист заявляет, что всё надо делать по-другому. Это когда уже решения приняты, и люди в поте лица выполняют указания... естественно, что не всем охота запускать всю эту катавасию заново. И при этом нести уже персональную ответственность (а за ту фигню они несут ее коллективно, и поэтому даже если что-то пойдет не так - никто не скажет, что принятое решение было неверным - круговая порука работает).

Этого можно избежать, если программист будет присутствовать на совещаниях как технический специалист, и сразу направит обсуждение в нужное русло. Но для этого он по должности должен быть уже не программистом, а повыше.
   Ведущий
 
191 - 29.12.21 - 21:11
(0) Возможно есть причины, по которым нужно сделать точно по ТЗ. А орет из-за того, что не может рассказать об этих причинах, и проще наорать, чем объяснять. Может это коммерческая тайна, или какие-то свои темные дела, о которых посторонним не следует знать. Зачем лезть в чужие дела? Делай как сказали, будешь при деньгах и хорошей репутации. Начнешь спорить, останешься и без первого, и без второго.
   ice777
 
192 - 29.12.21 - 22:09
(190) нормально. принимающие решения в своем мире живут.
А зачем приглашать на совещание программиста? А вдруг уборщица рацпредложение внесет на уровне где и как мыть..
   Bigbro
 
193 - 30.12.21 - 04:31
(190) это правильный подход.
помню был у нас в одной конторе антикризисный управляющий.
поставила нам его головная контора чтобы организацию из полной ж.. вытащить.
что могу сказать. один из лучших руклей с которыми я пересекался в жизни. а повидал я их немало.
еженедельно по 2 раза в неделю рабочие совещания с утра, со всеми руководителями направлений, я как ИТ-шник был там не особо нужен, с одной стороны, поскольку вопросов непосредственно касающихся ИТ было крайне мало. но с другой настолько быстрого погружения во ВСЕ реальные проблемы предприятия для полного понимания потребностей пользователей - не было ни разу. по итогу меньше чем за 3 месяца работа конторы была полностью перестроена, персонал сокращен почти вдвое, интенсивность работы выросла, зарплаты у оставшихся тоже ощутимо выросли. не вдвое но заметно.
вышли в прибыль.
   vovastar
 
194 - 30.12.21 - 04:34
(193) правильно. Надо было совещания не 2 раза в неделю, а  каждый день. Вышли бы в прибыль раньше.
И сократить надо было не вдвое, а втрое, зарплаты бы выросли еще больше.
   Bigbro
 
195 - 30.12.21 - 04:54
(194) ты можешь хоть трижды в день. только вот вряд ли кто тебе доверит антикризисное, балаболу. потому как результат заранее понятен.
   vovastar
 
196 - 30.12.21 - 04:56
(195) ну ты же контакты антикризисного управляющего оставил себе?
Вдруг проблемы какие, ну там, обсчитают в магазине.
   Bigbro
 
197 - 30.12.21 - 05:21
(196) очень жаль, что в преддверии нового года когда все (в основном) на позитиве, от тебя исходит лишь вот это унылое..
   vvspb
 
198 - 30.12.21 - 06:26
(197) с наступающим!
   NorthWind
 
199 - 30.12.21 - 07:10
(0) Проще не лезть в это. Пока можете - делайте что требуют, не можете - переложите задачу на кого-нибудь или увольтесь. Эти люди сильнее вас, и выяснять в такой ситуации кто прав, кто виноват - контрпродуктивно. Мы на работу за деньгами ходим, не надо это забывать.

3. Свой вариант
   dmpl
 
200 - 30.12.21 - 07:21
(192) Ну, если у уборщицы должность "менеджер по клинингу" - она может :)
  1  2  3   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.