Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Добавить аналитику по проектам в ЗУП 3.1

[Фрэнки, 27.12.21 - 11:22]
Добавить аналитику по проектам в ЗУП 3.1
Я
   axel_f
 
26.12.21 - 12:31
Добрый день!

ЗУП 3.1 - релиз актуальный.

Для того, чтобы можно было видеть в БП в документе "Отражение ЗП" разбивку по проектам - руководство поставило задачу сделать разбивку по проектам в ЗУП.
Документ отражения ЗП у нас перегружается из ЗУП в БП.

То есть, помимо статьи финансирования и способа отражения, нужен еще один разрез аналитики - проект.

Ближайшее, что нашлось из типового, вот:
https://www.koderline.ru/expert/instruktsii/article-vedenie-ucheta-zarplaty-sotrudnikov-zanimayushchikhsya-proektnoy-deyatelnostyu-v-programme-1s-8-3-za/#jakor3

Использование спр. Территории в ЗУП - в целом все неплохо, работает, начисляет, разбивает сумму по территориям. Но есть серьезная проблема  - у нас для удаленщиков в территориях используются
районный коэффициент (может и северная надбавка). То есть основное подразделение где нибудь находится в Ростове, а удаленщик - с Севера, ему надо отдельно начислять повышенный районный
коэффициент. Сейчас для этого и используются территории. При этом если использовать территории и в качестве проектов, и перевести этого удаленщика на какой-то общий проект (с районным коэффициентом = 1),
то есс-но у него все эти доп. суммы не будут начисляться.

Можно ли как-то использовать территории как проекты, но при этом использовать отдельные районные коэффициенты (и северную надбавку) для отдельных сотрудников, либо доработку сделать - чтобы некоторые
территории - из них использовался коэффициент и надбавка, а из некоторых (условно назовем их проектами) - нет?

Просто допиливать все документы начисления, табель и т.д. - для добавления разреза "Проекты", чтобы они разбивались там по отработанному времени на каждом проекте - это крайне объемная задача и кучу навесных
объектов надо делать. Просто сделать разбивку документа "Отражение ЗП" в ЗУП по проектам согласно какой-ть пропорции из допиленного документа - не пойдет, т.к. расчетчикам надо будет тогда вручную
пересчитывать суммы - сколько дней на каком проекте кто был. Это крайне трудоемко и они на такое не согласятся.
   Amra
 
1 - 26.12.21 - 12:36
Начнем с того - как эти проекты используются в бп?  Они там субконто на заьратных счетах или ччто*
   axel_f
 
2 - 26.12.21 - 13:18
Да, типа того. Что -то вроде управленческого учета для себя. Но отказаться от реализации проектов в ЗУП нельзя в принципе - высокое руководство хочет :)
   SleepyHead
 
3 - 26.12.21 - 13:47
(0) Ну так и создавай детализированные способы отражения, с указанием проектов. Првяжешь к ним в БП нужную аналитику.
   Фрэнки
 
4 - 26.12.21 - 13:48
похочет похочет и соскочет
   Фрэнки
 
5 - 26.12.21 - 13:50
(3) А не хотят у них распределения начислений на способах отражения делать :-) пущай оно там само как-то в проекты распределяется
   Фрэнки
 
6 - 26.12.21 - 14:00
В любом случае, как ни извращайся, а перегрузка Отражения ЗП в бух проходит с минимальными подробностями.
Если Способы отражения не использовать для учета по проектам, то никак иначе инфу об этих проектах в бух не передаш.

т.е. если нужна такая аналитика в проводках в БП, то и решение с той же стороны надо искать.

Стандартный документ, который распределяет начисленные суммы на разные способы отражения можно доработать. Вплоть до того, что даже внешнюю обработку сделать, в которой по каким-то общами показателям будет выполняться расчет долей распределения. Тогда и расчетчикам будет пофиг на все.

Кстати, такого рода распределение начислений на разные способы отражения принципиально надо осуществлять бухгалтерскими руками, а не руками расчетчика.
Там, где ответственность за осуществление подобных манипуляций перекладывают на расчетчиков, обычно все заканчивается проблемами, т.к. у расчетчика общей инфы нет и последствий своих действий в таких распределениях они не осознают.
   SleepyHead
 
7 - 26.12.21 - 14:27
(6) Здесь больше статьи финансирования подходят, или же статьи расходов, на самом деле. Для учета в ЗУП они удобнее.

Учитывая, что НДФЛ и взносы делятся по статьям финансирования и расходов одинаково криво (так же, как по способам отражения), то нет разницы, что использовать. А вот аналитические отчеты в разрезе статей в ЗУП удобнее.

В БП госучреждения проводку можно настроить в зависимости от статьи финансирования, в обычной - не знаю, не имею опыта.
   bolder
 
8 - 26.12.21 - 14:59
(2) А собака то в этом порыта.Какой проводкой отражается зарплата по проекту?
В 1С можно черта лысогонарисовать, если знать какого)))
   Dmitry77
 
9 - 26.12.21 - 15:21
Делали подобное. Для каждого проекта создавали отдельную статью затрат.
Грузили отдельный табель по проектам.
В отражении зп распределяли.

Но поскольку у вас включены статьи финансирования, то лучше в типовом документе делать перенос затрат по статьям финансирования.
   Dmitry77
 
10 - 26.12.21 - 15:23
Основная проблема у нас была в том, что проект может меняться в середине месяца, а никакого кадрового события нет. Статья финансирования тоже целиком за месяц отражается.
   SleepyHead
 
11 - 26.12.21 - 15:41
(10) Распределение основного заработка пробовали?
   Dmitry77
 
12 - 26.12.21 - 15:45
(11) да. Нам не подошло. Из-за особенностей этого документа.
   Фрэнки
 
13 - 26.12.21 - 16:05
Только в данном топике не совсем понятно, откуда дополнительная статья финансирования, которой не должно быть в типовом отражении на стороне БП
   Dmitry77
 
14 - 26.12.21 - 16:14
(13) а ЗУП есть галка - учёт по статьям финансирования. Если её включить появиться сквозная аналитика мтатьи финансирования от расчёта ЗП до отражения.
В БП переезжают статьи отражения. Проблема как их корректно в ЗУП заполнить.
   SleepyHead
 
15 - 26.12.21 - 16:33
(12) Тогда проще всего заводить виды начислений для проектов. Костыль, конечно, но зато к начислению можно привязать способ отражения в БП, и в то же время работает аналитика в ЗУП-отчетах.
   Dmitry77
 
16 - 26.12.21 - 16:52
(15) оклад проект 1 и оклад проект 2?

Факт кто на каком проекте работал приходит 1 числа следующего месяца. Выплата ЗП 2 числа. 1500 сотрудников. Как за сутки посчитать ЗП?
   Фрэнки
 
17 - 26.12.21 - 17:25
(14) Да знаю об этой галке. Мертвому припарка. Но любителям поиграться она может понравиться. Толку от нее при использовании типовых БП нет. Возможно, что в каких-то иных вариантах БП от нее толк будет, но для этого надо переписать обмен.
   SleepyHead
 
18 - 26.12.21 - 17:41
(16) А что принципиально меняется при использовании статьи затрат?
   Dmitry1c
 
19 - 26.12.21 - 18:33
(0) ГОЗы?
   Garykom
 
20 - 26.12.21 - 19:16
(0) Рекомендую перейти с БП2 и ЗУП3 на КА
И пилить расширением что надо
   Garykom
 
21 - 26.12.21 - 19:17
(20) *с БП3 и ЗУП3 на КА
   Biker
 
22 - 26.12.21 - 19:36
вот читаю я такие темы, и думаю, не ужели я настолько отсталый, что предлагаю ввести нормочасы и считать себестоимость по ним, как это было принято в СССР
тк, считая реальные начисления , вы хрен что посчитаете, у кого-то декрет, у кого-то запой ) заказчика это все не волнует, особенно если в штате сотрудников больше 1000.
или у нас настолько безграмотные управленцы ?
   Фрэнки
 
23 - 26.12.21 - 19:52
(22) Вот как раз таких управленцев, которые затрахивают своих подчиненных такой херней, и хочется называть абсолютно безграмотными.
   Biker
 
24 - 26.12.21 - 19:54
(23) поясни, я не прав?
   Krendel
 
25 - 26.12.21 - 21:49
(23) Ну поделись как принимать решение например свой айти отдел или наемный?
   vvspb
 
26 - 26.12.21 - 22:34
(22) ли у нас настолько безграмотные управленцы ?/// к сожалению, да. Свихнулись на "автоматизации"
   vvspb
 
27 - 26.12.21 - 22:36
(25) сочетание
   Фрэнки
 
28 - 26.12.21 - 23:26
(25) нормочасы кладовщиков сильно повляют на принятие решения?
   Krendel
 
29 - 26.12.21 - 23:52
(28) нормочасы кладовщиков сильно повлияют на штатную численность и на возможность перейти на сделку, странно этотне понимать
   Dmitry77
 
30 - 26.12.21 - 23:52
(22) по нормачасам считаю обычно бюджет. Факт обычно по факту.
Привет timesheets.
 
 
   Krendel
 
31 - 26.12.21 - 23:53
Если хочется платить вышп рынка придется считать часики хочешь ты или нет
   vovastar
 
32 - 26.12.21 - 23:54
(22) есть клиент, я веду его уже почти 15 лет. За это время у него на предприятии не было ни одного больничного, ни одного декрета. Бухгалтера кайфуют.
   vvspb
 
33 - 27.12.21 - 07:29
(32) Бухгалтера кайфуют/// они мужского пола?
   Фрэнки
 
34 - 27.12.21 - 08:49
вижу, что по заявленной в топике теме тут обсуждения уже не будет. Отправляю ветку в утопление.
   El_Duke
 
35 - 27.12.21 - 09:41
(2) "Что -то вроде управленческого учета для себя."

Ну и нахрена тогда эту бабуйню тащить в БП ?

Если это чисто для управленки, то и оставлять надо все в ЗУП и его отчетами смотреть результаты. Решение можно состряпать, но простым для пользователей оно не будет. Придется вводить пользовательские виды времени Пр1,Пр2,ПрN. Под них для каждого часовую тарифную ставку и выстреливающее начисление. Возможно сделку придестя задействовать, где в качестве вида работы будет Проект1 - ПроектN.
Ну и конечно табель вести подробный, где каждому Васе расписывать сколько часов в день он на каком проекте надрывался. Это трудоемко, расчетчики проклянут, но это плата за желание генеральных пап видеть это именно так. По другому не будет, получить "канарейку за копейку, чтобы пела и не ела" - это из разряда фантастики.

(34) "вижу, что по заявленной в топике теме тут обсуждения уже не будет"

Дык сами же в (6) в первых 3 строчках дали ответ, после него что тут обсуждать ?
   axel_f
 
36 - 27.12.21 - 10:07
(3) Способы отражения не совсем подходят - у нас довольно большая ротация проектов, штук 5-20 в месяц могут добавляться и убираться, второй момент - в табеле разве можно по способам отражения бить часы? Территории позволяют разделять начисления как по периоду, когда человек на этой территории находился, так и по часам в табеле. Это очень близко к тому что надо. Но надо подумать и в этом направлении.
   axel_f
 
37 - 27.12.21 - 10:10
(6) Док. Отражение ЗП можно допилить и перегрузку его тоже, это не особо проблема. Инфа о том, кто на каком проекте был - как раз у расчетчиков есть. Поехал сотрудник в командировку на 3 дня - вполне известно на какой проект, в док. Командировка можно было бы это указывать, есди бы ЗУП поддерживал.
   axel_f
 
38 - 27.12.21 - 10:15
(7) Спасибо, надо подумать над этим - насчет статей финансирования и расходов. Но опять же, по ним большая ротация будет - то есть все время появляться новые и закрываться старые.
У нас получается - что статьи и способы отражения - они практически неизменны, у бухов крыша поедет - когда их пару сотен станет :) Для упр. учета хотелось бы что-то отдельное, что не нарушит работу БП в области рег. учета.
   axel_f
 
39 - 27.12.21 - 10:18
(10) У нас аналогично. За месяц сотрудник может побывать на нескольких проектах разное время. Соот-но конечно нужно чтобы начисления дробились по проектам в течение месяца.
Вы табель грузили из файла? То есть вели условно в Эксель?
   axel_f
 
40 - 27.12.21 - 10:22
(22) по аналогии с СССР - у нас управленцы сказали "надо", а ИТ сказали "есть" :) На самом деле все отсутствия и кадровые события работников отражаются в программе, с этим все четко.
   axel_f
 
41 - 27.12.21 - 10:25
(35) Опять же из-за большого кол-ва проектов не подходит, пара сотен начислений - нас расчетчики закопают.
   El_Duke
 
42 - 27.12.21 - 10:43
(39) (40) (41)
"Опять же из-за большого кол-ва проектов не подходит, пара сотен начислений - нас расчетчики закопают."

Соболезную вам и расчетчикам, но другого выхода у вас нет. Невозможно из минимума вводимых данных получать развернутую аналитику. Мало ли что там кто сказал, для успеха проекта внедренцам нужны диктаторские полномочия. Сюсюканья и оглядка на "закопают" - это крах еще до начала внедрения. Если юзер имеет голос - начнется внутренний саботаж и все кончится провалом.
   Фрэнки
 
43 - 27.12.21 - 11:37
(36)// у нас довольно большая ротация проектов, штук 5-20 в месяц могут добавляться и убираться


А теперь представьте, что вся эта ротация будет происходить в каком-то перечне территорий

// Территории позволяют разделять начисления как по периоду, когда человек на этой территории находился, так и по часам в табеле

Они позволяют, но на практике, то что вы предложили - размножить состав территорий дублями с именами проектов. Если 5 штук висит постоянно, то не проблема, но если начнете гонять по 20 штук и что самое веселое, разных, то общий список территорий распухнет и удобства в работе не будет, точно также как и с остальными версиями.

Насчет того, что Распределение заработка на разные Способы отражения не понятно как разделить на часы.
А Вы пробовали?
Итог всех часов основного заработка работника, например, по табелю 176 часов в месяце.
Вот так и пишем
Проект 1 - 100
Проект 2 - 10
Проект 3 - 20
Проект 4 - 40
Проект все остальное - 6
Итог 176

Сможет распределить сумму пропорционально введенным часам? Разумеется, что сможет.

Что нужно для удобства ввода этой инфы с разбивкой табеля на проекты? Создать свой дополнительный документ АдаптацияТабеляПоПроектам.
Итог в проведении этого доп-документа будет типовой док Распределение заработка или как он там точно называется.
   vovastar
 
44 - 27.12.21 - 12:36
(33) Надо было писать бухгалтерши?
Считаю, что склонение клиентка, бухгалтерша, кассирша, это признак неграмотности.
   axel_f
 
45 - 27.12.21 - 12:37
(42) Спасибо. Ну тут все непросто :) Юзеры тоже могут завернуть внедрение, если слишком трудоемко им придется работать.

(43) Не совсем понял мысль. Вы доработку док. Распределение основного заработка имеете в виду? То есть, сделать свой док, который в процентах (ну либо в часах) делает распределение по способам отражения, а по данным его движений уже заполнять типовой док. Распределение основного заработка?
   vvspb
 
46 - 27.12.21 - 12:46
(44) нет. Я о "кайфуют". Они сами, их дети не болеют, а, детей у них нет и не планируют. Только это тут оффтоп.
   vvspb
 
47 - 27.12.21 - 12:47
(45) Юзеры тоже могут завернуть внедрение, если слишком трудоемко им придется работать/// Вы то как оцениваете задание?
   El_Duke
 
48 - 27.12.21 - 13:29
(45) Свой док можно не делать, а вот отчет о часах по проектам скорее всего понадобится
В целом схема приведена в (35). Своим видам времени соответствуют выстреливающие начисления, для каждого из которых задан способ отражения в учете. На стороне БП этим способам привязаны отражения на затратные счета, где ПроектN - это статья затрат на счетах 20 или 26. Таким образом в БП все попадает штатно, без допила.
Ложка дегтя (куда ж без нее): придется вести очень подробный табель на каждого Васю, о его трудовых подвигах за каждый день.
   axel_f
 
49 - 10.01.22 - 09:59
(48) Понял, хорошая мысль.

Спасибо всем кто откликнулся! Хорошие варианты предложили, будем попробовать :)
   Фрэнки
 
50 - 10.01.22 - 10:22
(45) Пока я вижу, что у вас там даже не пытались работать с типовым документом и не знают, что он умеет делать. И соответственно нет понимания придется либо не придется дописывать дополнительный функционал.

Но зато готовы нагенерить виды начислений по составу соответствующих проектам введенным на текущий месяц расчетов.


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.