Вход | Регистрация
 
О жизни... :: Наука

OFF: Задачка по сопрамату... может кто еще помнит его?)

OFF: Задачка по сопрамату... может кто еще помнит его?)
Я
   nodrama
 
26.12.21 - 12:19
Доброго времени суток. Кто сопромат помнит ?)
Задачка на картинке
https://ibb.co/z5Fgkx8

Определить внутренние силовые факторы в поперечных сечениях. и ввести координату Z которая будет изменятся от точки 6 к точки 1.
Дело в том что интенсивность нагрузки распеределена от точки 6 к точки к 3. Но проблема в том что на точку 5 действует сила F а на точку 3 крутящий момент М. проблема как раз в этом, если бы не эти 2 фактора то было бы проще. А человек говорит что с такими нюансами они не проходили и не рассматривали задачи и фиг знает в инете то же не нашел))
   Злопчинский
 
1 - 26.12.21 - 14:50
это не от слова "сопрано", а от слова "сопрОтивление..."
   Джордж1
 
2 - 26.12.21 - 14:50
Сила F к моменту приводится элементарно - M = F * l

А вот распределенная нагрузка на консоль дают изменяющийся момент - М =q*l^2/2
   Джордж1
 
3 - 26.12.21 - 14:52
F и М не заданы что ли?
   nodrama
 
4 - 26.12.21 - 16:16
(3) на картинке написано чему равен F и M. Там формулы вроде все написано. Я беспонятия это для знакомого )
   nodrama
 
5 - 26.12.21 - 16:22
Q дано и l дано. F и m по формуле.
   МихаилМ
 
6 - 26.12.21 - 16:52
это не сопромат. это термех
   Михаил Козлов
 
7 - 26.12.21 - 17:21
Верно понял, что балка, закрепленная с двух концов (консольно, нет?)?
Если не ошибаюсь, метод Феодосьева - есть во всех учебниках.
   nodrama
 
8 - 26.12.21 - 17:31
(7) на фото ошибка. Заделка с одной стороны. Где цифра 1. Слево.
   nodrama
 
9 - 26.12.21 - 17:33
(7) человек забыл указать на картинке что заделка слево. Справа нет. А значит это сопромат)
   Джордж1
 
10 - 26.12.21 - 17:35
(9)термех это

сопромат - это вроде про внутренние усилия. - типа изгиба в балке


Могу ошибаться, но у нас это вроде в рамках одного курса было - но 100% в рамках одной кафедры и преподавателей

Хороший предмет, как и начертательная/инженерная графика
   Джордж1
 
11 - 26.12.21 - 17:36
В инете пишут - что если тела абсолютно жесткие - это термех. А если деформируемые - уже сопромат
   nodrama
 
12 - 26.12.21 - 17:41
(11) так вроде тут как раз про изгиб и будет. И заделка только с 1 стороны. Как пишет человек у него проблема только в том что там две силы. Точка 5 и 3. А им объясняли только с 1 силой. В итоге ни кто из курса не может решить ахаха. И в инете найти
   vde69
 
13 - 26.12.21 - 19:27
(10) это сопромат
(12)
1. заделка слева на 2 метра?
2. силы приложены к точке или это давление по участку?
3. чего нужно определить?

общий подход подобных задач - строим для каждой силы эпюры, потом их складываешь и получаешь результат, математически это интегралы, визуально - сумма площади эпюр.
   vde69
 
14 - 26.12.21 - 19:31
(12) >>>В итоге ни кто из курса не может решить ахаха

действительно ха-ха, у меня  подобные задачи были на первом курсе, особой проблемы для тогдашних студентов не было, вот оно поколение ЕГ...
   Irbis
 
15 - 26.12.21 - 19:37
для поколения ЕГЭ только так https://sopromatguru.ru/
   Джордж1
 
16 - 26.12.21 - 19:40
(13)эпюры тут не нужны вроде

Насколько помню - составляем систему уравнений М1+М2+...+Мn = 0

Исходя их этого и решаем
   Михаил Козлов
 
17 - 26.12.21 - 19:41
(11) Посмотрите метод Феодосьва: решение будет суперпозицией 3-х: от точечной силы + от распределенной нагрузки + от изгибающего момента.
Для всех этих случаев есть аналитические решения. Константы подбираются из граничный условий: слева y=0 и y'=0; справа y=0.
   Джордж1
 
18 - 26.12.21 - 19:43
   Джордж1
 
19 - 26.12.21 - 19:44
а еще были программки, даже онлайн для решения подобных задач
   nodrama
 
20 - 26.12.21 - 19:45
(13) эпюры нужны.  Заделка слева. Силы приложена к точке.
   Джордж1
 
21 - 26.12.21 - 19:47
(20)Насколько помню в подобных задачах эпюры не нужны - аналитически они решаются

Если нужны эпюры - так и пишут - изобразить их.

Задача достаточно простая - без cos sin и т.п.
   Михаил Козлов
 
22 - 26.12.21 - 19:48
(0) Не теряйте время: откройте учебник.
(18) Нет деформаций - нет напряжений.
   Джордж1
 
23 - 26.12.21 - 19:51
(22)абсолютно твердое тело - не может там быть деформаций
   vde69
 
24 - 26.12.21 - 19:55
(21) там силы разнонаправлены, и по этому есть точка где они компенсированы, именно это и хочет препод видеть. Точку где сила направлена по горизонтали, или вообще равна 0.

можно решать и аналитически, но на мой взгляд проще это решить именно через чертеж (так сказать начертательная геометрия в деле)
   Джордж1
 
25 - 26.12.21 - 19:58
(24) там эпюра от распределенной нагрузки будет параболическая - хрен ты ее графически построишь
   vde69
 
26 - 26.12.21 - 20:01
(25) посчитать 5 точек и построить, не вижу проблем... это задача для седьмого класса...
   nodrama
 
27 - 26.12.21 - 20:02
Еще со слов ученика. Что у него эпюра не сходится. И то что в этом задании 2-3 силы или сколько там не помню. А они проходили и разбирали только одну. А не когда их несколько.
   nodrama
 
28 - 26.12.21 - 20:04
(26) если это так легко напиши хотя бы примерно что делать то ?) и как. Человек будет благодарен. Он второй день уже сидит думает.
   Джордж1
 
29 - 26.12.21 - 20:05
(26)Я последний раз решал эти задачи и даже сдавал зачет в 2014 или 2015 году - а вы когда?
   nodrama
 
30 - 26.12.21 - 20:06
Сайт сопромат гуру не подошёл. Если вводить данные то не получается сделать так как в задаче на картинке нарисованы силы и тд.
 
 
   nodrama
 
31 - 26.12.21 - 20:06
(29) я закончил в 2009 и у меня не было сопромата ))
   Михаил Козлов
 
32 - 26.12.21 - 20:43
(0) Извините, дезориентировал в 17: способ Верещагина. В инете материала полно.
   Глобальный_Поиск
 
33 - 26.12.21 - 22:01
О, сопромат. Идите в эпюру с своими точками напряжения. Дурь, одни формулы
   d_monah
 
34 - 27.12.21 - 08:39
В понедельник с утра самое оно))).Приходите в пятницу,я еще линал вспомню.
   Krendel
 
35 - 27.12.21 - 08:43
Главное аналитическую геометрию не сокращай
   d_monah
 
36 - 27.12.21 - 08:45
(35) Вот не нужно таких умных слов.
   vde69
 
37 - 27.12.21 - 09:10
(29)(31) Я это проходил в 1991 году, 30 лет уже прошло :) по этому деталей я точно не помню, но прелесть образования СССР заключается в том, что давали знания подходов а не конкретики, и даже через 30 лет я решу подобную задачу (правда придется сначала почитать заново про конкретику)

Я еще пользовался таблицами Брадиса и лекальной линейкой для построения. Графически решается легко если понимаешь суть, в сабже препод и хочет, что-бы ученики поняли суть, как распределяются напряжения/силы внутри сложных систем.
   vde69
 
38 - 27.12.21 - 09:14
(28) я нагуглил за 30 сек https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/r/Rlt6oHNDdA07VUCcsbe3frGvmjzEiSpwOqan8gyLB/slide-69.jpg
это не на 100% то, но похоже
   d_monah
 
39 - 27.12.21 - 09:25
(37) Брадис,старый добрый Брадис.))Всплакнул.
   СвинТуз
 
40 - 27.12.21 - 09:39
Пугают детей.
Я уже ничего не помню.
Помню только что сопромат это линейное приближение уравнений механики.
А линейных системах есть аддитивность.
Т.е. я бы рискнул решить три задачи по отдельности :
Изгиб моментом, силой и нагрузкой и наложил решения.

А по отдельности они в лбом учебники должны быть.
Нужно учесть, что тут консольная балка и силы, момент действуют не на всех участках.

Морочат детям голову фигней.

Я не стар ... я супер стар )))
   СвинТуз
 
41 - 27.12.21 - 09:40
Даже лень на такую ерунду подниматься с кресла ...
   vde69
 
42 - 27.12.21 - 09:43
(40) я это написал в (13) но автор не понял наверно...
   СвинТуз
 
43 - 27.12.21 - 09:45
Был учебник Крылова классный, но вроде не про сопромат.
Он про механику сплошной среды. Не для всех оно )

Вечно на мисте то механика какая то, то сопромат.
Я то решу чужие задачи, да думать лень.
Зачем мне оно?

Ерунда эта задача и развод детей.
Кто еще сути не понял.
Списывается с учебника.
   СвинТуз
 
44 - 27.12.21 - 09:48
http://mathhelpplanet.com/static.php?p=linyeinye-prostranstva

Первое свойство

1. u + v = v + u  (коммутативность сложения);
   Bigbro
 
45 - 27.12.21 - 10:20
я конечно сопромат не учил, но звучит крайне похоже на обычную школьную задачу по физике.
вот только чертеж нихрена не понятный. зачем какое то дикое количество стрелок не пойми зачем?
   Irbis
 
46 - 27.12.21 - 11:05
ЮЮ зачем какое то дикое количество стрелок не пойми зачем?
Так указывается распределённая нагрузка, в отличие от силы, которая характеризуется (величиной, направлением и точкой приложения). изгибающий момент в консоли вообще просто скачок на эпюре будет.
   Irbis
 
47 - 27.12.21 - 19:34
(30) Странно, но работает. Подробный расчет за деньги.
https://c.radikal.ru/c26/2112/38/613cffa944af.jpg


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.